8 августа началась война Грузии и Южной Осетии

Hamlou
8/13/2008, 8:46:57 AM
(gucker @ 13.08.2008 - время: 04:23) (Кончита Морталес @ 13.08.2008 - время: 03:59) (Hamlou @ 13.08.2008 - время: 03:49) к
Весьма весомый аргумент. Почти так же и ответила доктор Райс ,
на неудобный для США вопрос главы МИДРФ Лаврова.
Вы имеете ввиду ответ Райс лавровское "почему", когда она, морща нос, просила не называть произошедшее в Цхинвали геноцидом?
Ответила, видать, на тех же основаниях, что и российские представители в случае с Чечней. Что дальше, перелопатить на двоих весь мир, а лучше Китай, Иран с арабами, даже Индию взять в компанию. И повторять: геноцид? - не геноцид. Помните: брито? - Стрижено!.
gucker
8/13/2008, 8:47:29 AM
(Hamlou @ 13.08.2008 - время: 04:32) Люди, ну когда же вы научитесь не искать врагов и виноватых везде (а вы их обязательно найдете), а отвечать сами за себя.
Ты чего орёшь? Самый правильный?
gucker
8/13/2008, 8:50:02 AM
(Hamlou @ 13.08.2008 - время: 04:46) (gucker @ 13.08.2008 - время: 04:23) (Кончита Морталес @ 13.08.2008 - время: 03:59) (Hamlou @ 13.08.2008 - время: 03:49) к
Весьма весомый аргумент. Почти так же и ответила доктор Райс ,
на неудобный для США вопрос главы МИДРФ Лаврова.
Вы имеете ввиду ответ Райс лавровское "почему", когда она, морща нос, просила не называть произошедшее в Цхинвали геноцидом?
Ответила, видать, на тех же основаниях, что и российские представители в случае с Чечней.
Она НЕ ответила.

Но у Вас, любезнейший, всё крики, вопли да додумки за других.

Вам там лучше (,) ВИДАТЬ.
Hamlou
8/13/2008, 9:04:08 AM
(Коури @ 13.08.2008 - время: 04:02) [Почему? Все очень просто. Когда Президент страны в которую входит, как он считает Осетия и Абхазия - цвет грузинской нации, объявляет войну собственному народу, то это нонсенс. И это преступление.
Славяне ( и русские) вообще особо "нециничный" народ, самый "нециничный" из всех нециничных.
Естественно. Вы думаете иначе? Обоснования есть?
Надеюсь, вы близко общались с полноценными, коренными  представителями т.н. развитых стран, сидели за бокалом  вина или пива, просто по душам, без мух, разговаривали.
Все люди - полноценны. Не полноценные живут в определенных домах, под надзором лечащих врачей))
У них, кстати, обычно не бывает такого сомнительного единодушия по отношению к сложным вещам, и такого невнимания к мелочам, в которых кроется дьявол.
У кого? У полноценных, или неполноценных? ))
1. Чечены не были цветом русской нации, не были собственным народом. Им можно было объявлять войну. Я так и думал, что вы скажете. Я об этой вашей установке выше писал.

2. Мы заметно более циничны, чем сами о себе воображаем. Они - немного менее, чем нам кажется. Естественный эгоцентризм, но не все его осознают.

3. Вот не надо передергивать мои слова. Я четко указал, что под полноценными имею в виду коренных жителей той или иной страны, чтобы упредить ответы вроде: Мой кореш Серега, он в Америке живет, так вот он рассказывал... Ассимилировавшийся вчерашний эмигрант, несомненно. хороший человек, но для данной темы он не репрезентативен. Только и всего.

4. Судя по вашему балагурству с предметом вы действительно незнакомы, и ваши представления о людях за границей основаны на телепередачах и газетных вырезках, в лучшем случае на шумных вокзалах, аэропортах, общении с выделенными по разнарядке встречающими, персоналом гостиниц и курортов. Тогда да, поводов для неандертальской ксенофобии в духе: они нас все хотят иметь, но мы их сами поимеем, - хоть отбавляй.

По поводу дьявола, т.е. личной ответственности, см. выше.
Кончита Морталес
8/13/2008, 9:10:03 AM
(Hamlou @ 13.08.2008 - время: 04:32) Ошибки учтены... Сладко повеяло официозом. Расслабьте извилины, другие уже подумали за Вас. Ошибки надо не "учитывать", а ... продолжите. К ошибкам путинского и любого другого правления это тоже относится.

Вы запутались. Это Чечня была на месте Осетии.
А Россия на месте Грузии, если Вам хочется настаиваеть на такой параллели.

Поэтому все ваши аргументы могут вызывать лишь недоумение, для чего Вы ввязываетесь в дискуссию, совершенно не понимая о чем речь.

О моих извилинах не беспокойтесь, я не Саакашвили, что бы напрягаться.

Интересны Ваши соображения вот по этому вопросу.
Это нагрудная карточка солдат грузинской армии.
На обратной стороне адрес в США.
image

Там написано, что удостоверение является собственностью США.
И два офицера контактных – это Скотт Примесер и Дэвид Бауман
Фимилия и имя грузинского парня, фотография сделана в полевых условиях. 6 августа 2008 года район Визави.

PS
И за эти жизни хунта Саакашвили должна ответить.
И ответит, со временем, но пренепременно.
Hamlou
8/13/2008, 9:19:10 AM
(gucker @ 13.08.2008 - время: 04:47) (Hamlou @ 13.08.2008 - время: 04:32) Люди, ну когда же вы научитесь не искать врагов и виноватых везде (а вы их обязательно найдете), а отвечать сами за себя.
Ты чего орёшь? Самый правильный?
Крик молодой человек обозначается набором всех слов В ВЕРХНЕМ РЕГИСТРЕ. Я не кричу. И у меня изложение довольно последовательное. А вот у многих дествительно сплошь эмоции: того казнить ( согласен, только что он мог делать с его мозгами в его ситуации, хотя, глядишь, побольше ресурсов - и мозгов не надо, теперь достойные примеры есть и на западе и на востоке.), этих качать ( а вот тут не согласен, где они раньше были?), бедные детишечки ( вырастет детишечка, поедет учиться в центральную Россию, и его посадят на перо бритоголовые. которые огнем горели "опустить Грузию" за несчастных (ну, с голоду не умирали) осетин). Лозунги, лозунги...
gucker
8/13/2008, 9:28:27 AM
(Hamlou @ 13.08.2008 - время: 05:19) (gucker @ 13.08.2008 - время: 04:47) (Hamlou @ 13.08.2008 - время: 04:32) Люди, ну когда же вы научитесь не искать врагов и виноватых везде (а вы их обязательно найдете), а отвечать сами за себя.
Ты чего орёшь? Самый правильный?
Крик молодой человек обозначается набором всех слов В ВЕРХНЕМ РЕГИСТРЕ. Я не кричу. И у меня изложение довольно последовательное. А вот у многих дествительно сплошь эмоции:
Будешь продолжать флудить, забанят без эмоций. Флудоспамерство на секснароде - тяжкий грез. Но ничего личного.

ЗЫ Обращение выделяется запятыми.
Hamlou
8/13/2008, 9:39:52 AM
(Кончита Морталес @ 13.08.2008 - время: 05:10) (Hamlou @ 13.08.2008 - время: 04:32) Ошибки учтены... Сладко повеяло официозом. Расслабьте извилины, другие уже подумали за Вас. Ошибки надо не "учитывать", а ... продолжите. К ошибкам путинского и любого другого правления это тоже относится.

Вы запутались. Это Чечня была на месте Осетии.
А Россия на месте Грузии, если Вам хочется настаиваеть на такой параллели.

Поэтому все ваши аргументы могут вызывать лишь недоумение, для чего Вы ввязываетесь в дискуссию, совершенно не понимая о чем речь.

О моих извилинах не беспокойтесь, я не Саакашвили, что бы напрягаться.

Интересны Ваши соображения вот по этому вопросу.
Это нагрудная карточка солдат грузинской армии.
На обратной стороне адрес в США.
image

Там написано, что удостоверение является собственностью США.
И два офицера контактных – это Скотт Примесер и Дэвид Бауман
Фимилия и имя грузинского парня, фотография сделана в полевых условиях. 6 августа 2008 года район Визави.

PS
И за эти жизни хунта Саакашвили должна ответить.
И ответит, со временем, но пренепременно.
Эт вы запутались, милейший (ая). Именно об этом все время идет речь. Хотя такую параллель тут уже обозвали кощунственной, без объяснений. Духом, наверное, надо чувствовать, верить. А вере разум противопоказан.

Вы, я гляжу, все пытаетесь показать, что я выгораживаю Саакашвили. А вот и нет. Я просто не выгораживаю две другие стороны конфликта. Всем сестрам по серьгам.

А что касается фото... Где-то сейчас такой же как вы образованный и положительный грузин показывает паспорт осетинского боевика ( без плюсов и минусов - а как назвать вооруженное лицо самозванного государства, за давностью лет уже и повстанцем не назовешь) и говорит: "Русские/Медведев/Путин еще за это ответят". Будете спорить, но логики не больше чем у вас. Намекаете, что Штаты стратегический враг России. Ну так Россия нефть и газ продает исключительно своим врагам. У друзей обычно есть свои.

Трагизм (хорошо если бы комизм ситуации) передает старый анекдот о разнице между эротикой и порнографией: если ты кого - это эротика, а если тебя кто - это, брат, чистая порнография.
Кончита Морталес
8/13/2008, 9:54:02 AM
(Hamlou @ 13.08.2008 - время: 05:38) А что касается фото... Где-то сейчас такой же как вы образованный и положительный грузин показывает паспорт осетинского боевика ( без плюсов и минусов - а как назвать вооруженное лицо самозванного государства, за давностью лет уже и повстанцем не назовешь) и говорит: "Русские/Медведев/Путин еще за это ответят". Будете спорить, но логики не больше чем у вас. Намекаете, что Штаты стратегический враг России. Ну так Россия нефть и газ продает исключительно своим врагам. У друзей обычно есть свои.

Трагизм (хорошо если бы комизм ситуации)  передает старый
Всё ясно.
Просто перестаньте быть предвзятым. Можно принять сторону Грузии, можно России, можно остаться безучастным, а можно быть на стороне МИРА. Но это не означает безучастия.

Это документ. И это есть у всех грузинских солдат. Разве Саакашвили не толкает речи стоя под флагами США и ЕС, членом которого Грузия не является? Разве я, а не Саакашвили на весь Мир заявляю,
что грузины сражаются за американские ценности ?
Вот как раз , эта карточка и есть собственность США.
И никаких противоречий.

PS
Так штаааа....Оставьте Вашу демагогию для Ваших мемуаров. :))
klinok
8/13/2008, 10:14:49 AM
В целом рад за Россию, что хотя бы чуть чуть зашевелились при постоянных плевках америкосов в нашу сторону и плеввки ли это - уже по-моему какать начали. Но рядом и та мысль, что России надо бы не забывать и о проблемах внутри страны. Сильного духом, внутренне собранного уважают и другие.
Hamlou
8/13/2008, 10:36:54 AM
(Кончита Морталес @ 13.08.2008 - время: 05:54) (Hamlou @ 13.08.2008 - время: 05:38) А что касается фото... Где-то сейчас такой же как вы образованный и положительный грузин показывает паспорт осетинского боевика ( без плюсов и минусов - а как назвать вооруженное лицо самозванного государства, за давностью лет уже и повстанцем не назовешь) и говорит: "Русские/Медведев/Путин еще за это ответят". Будете спорить, но логики не больше чем у вас. Намекаете, что Штаты стратегический враг России. Ну так Россия нефть и газ продает исключительно своим врагам. У друзей обычно есть свои.

Трагизм (хорошо если бы комизм ситуации)  передает старый
Всё ясно.
Просто перестаньте быть предвзятым. Можно принять сторону Грузии, можно России, можно остаться безучастным, а можно быть на стороне МИРА. Но это не означает безучастия.

Это документ. И это есть у всех грузинских солдат. Разве Саакашвили не толкает речи стоя под флагами США и ЕС, членом которого Грузия не является? Разве я, а не Саакашвили на весь Мир заявляю,
что грузины сражаются за американские ценности ?
Вот как раз , эта карточка и есть собственность США.
И никаких противоречий.

PS
Так штаааа....Оставьте Вашу демагогию для Ваших мемуаров. :))

Я не безучастен, раз я здеь пишу. Предвзяты же вы.

Демагогия, простите, тоже ваша: разве осетины не имеют российского гражданства и не действуют в отдельных ситуациях от имени России, хотя частью ее не являются и т.д. и т.п. Опять двадцать пять. Не уходите от ответа. Скажите прямо, помимо фанфар, есть ли хоть капля чувства собственной ответственности за происшедшее? И я вам скажу: все ясно. Или будем искать американцев, ЕС, марсиан? Если бы Саакашвили таскал с собой марсианский флаг, как бы это повлияло на собственные решения России? Чем одна войсковая операция (до Саакашвили) принципиально отличалась от другой, затеянной им же по образу и подобию ( да не Косова же, а Сербии и России)? Почему у него не получилось, не было нефти и ракет, как и у покойного Милошевича (ну последнего у нас -таки считают героем, дал пиндосам щелчка, а мы не запылились)? Что здесь сработало, кроме закона: кто сильнее, тот и прав. Кроме конкуренции, кроме спеси:они диктуют - и мы подиктуем. Ответим вслух - к чему-то придем. Но вам, конечно, лень. Вам и так ВСЕ, нутром понятно. Ну не центр мира, не пуп земли США - это вы знаете. А что и Россия не пуп земли, что нет и не бывает такой страны, понять тяжко. Так, сейчас вяло соображающие заклеймят меня как ненавистника России :).

Ну вот все, я отвлекся от темы. По существу ситуация разобрана в предыдущих постах. Если хотите общаться, а не браниться и славословить в чужие адреса, комментируйте с толком, а не играйте в затасканную на форумах игру: подкину фактик, сразу получу опровержение, подкину следующий.
Пока что адью.
Hamlou
8/13/2008, 10:40:57 AM
(klinok @ 13.08.2008 - время: 06:14) В целом рад за Россию, что хотя бы чуть чуть зашевелились при постоянных плевках америкосов в нашу сторону и плеввки ли это - уже по-моему какать начали.
Вот и иллюстрация моей мысли о симметричных испражнениях под чужой дверью подоспела. Такова политика многих и ее понимание многими. klinok, вы только не обижайтесь. Пожалуйста.
Кончита Морталес
8/13/2008, 11:01:59 AM
(Hamlou @ 13.08.2008 - время: 06:36) И я вам скажу: все ясно. Или будем искать американцев,  ЕС, марсиан? Если бы Саакашвили таскал с собой марсианский флаг, как бы  это повлияло на собственные решения России?  Чем одна войсковая операция (до Саакашвили) принципиально отличалась от другой, затеянной им же по образу и подобию ( да не Косова же,  а Сербии и России)?
Вы собсно с кем говорите о чем?

Друг мой, у нас состоится вполне нормальный диалог, только после того, как Вы прекратите нести околесицу. Разберитесь в собственных мыслях, и постарайтесь излагать по-порядку, не передергивая и по возможности аргументируя свою позицию по выбранному вами вопросу.

PS
Спор ради спора меня не привлекает. И разгребать заявленную Вами
кашу из отрывков разных событий, разных эпох и многих народов,
тоже, нет желания.
А посему, охотно пподкрепляю Вашу адью, моим adiós !
gucker
8/13/2008, 11:57:28 AM
(Кончита Морталес @ 13.08.2008 - время: 07:01) (Hamlou @ 13.08.2008 - время: 06:36) И я вам скажу: все ясно. Или будем искать американцев,  ЕС, марсиан? Если бы Саакашвили таскал с собой марсианский флаг, как бы  это повлияло на собственные решения России?  Чем одна войсковая операция (до Саакашвили) принципиально отличалась от другой, затеянной им же по образу и подобию ( да не Косова же,  а Сербии и России)?
Вы собсно с кем говорите о чем?

Друг мой, у нас состоится вполне нормальный диалог, только после того, как Вы прекратите нести околесицу.
А я-то думал, что это только мне кацца. wink.gif
Коури
8/13/2008, 2:26:37 PM
Кыпс

Нннне понял снова!
"Оружие массового поражения" - ядерное, химическое и бактериологическое. Грузия пока ядерную бомбу не бросила.
Стрельба по площадям из установок системы град, в данной, мирной ситуации, это уже не оружие массового поражения? Город с людьми, старейшими историческими памятниками ( по отношению к ним грубо попраны решения Гаагской конвенции 1947 года. Информация для возможного Суда) стерт с лица земли. Что еще нужно?
Я считаю, что стрельба по площадям характерна для оружия массового поражения. Тем более для спящего мирного города. Пусть это и орудия залпового огня.
kapitonnsk
8/13/2008, 2:27:29 PM
Да.....чёт сёня здесь весь день глухо....
kapitonnsk
8/13/2008, 2:29:20 PM
упс,пардон,это автообновление почему-то отключилось...
Бумбустик
8/13/2008, 2:41:19 PM
(Hamlou @ 13.08.2008 - время: 03:09) только американцев не приплетайте: у них свой ад.
Прочёл Ваш пост ,написано замечательно.

Только по-моему,- Вы заблуждаетесь относительно американских политиков.

Они в той же преступной цепочке. Такие же подстрекатели и провокаторы.
kapitonnsk
8/13/2008, 2:46:56 PM
То что саак вывел Грузию из СНГ-хрен бы с ним.но он тварь призывает всех остальных выйти. Ну хоть те пока молчат и то ладно
gucker
8/13/2008, 2:50:53 PM
(Коури @ 13.08.2008 - время: 10:26) Кыпс

Нннне понял снова!
"Оружие массового поражения" - ядерное, химическое и бактериологическое. Грузия пока ядерную бомбу не бросила.
Стрельба по площадям из установок системы град, в данной, мирной ситуации, это уже не оружие массового поражения? Город с людьми, старейшими историческими памятниками ( по отношению к ним грубо попраны решения Гаагской конвенции 1947 года. Информация для возможного Суда) стерт с лица земли. Что еще нужно?
Я считаю, что стрельба по площадям характерна для оружия массового поражения. Тем более для спящего мирного города.
"Оружие массового поражения" есть понятие юридическое, регулируемое конвенциями. Один Град не сильнее одного Б-52, начинённого кассетными бомбами.

Когда убивают преднамеренно, это убийство. Когда много, массовое убийство. Оружие роли не играет. В Бабьем Яру расстреливали.

Саакошвили будет трудно после переизбрания. Оставаться в Грузии не рекомендуется. Остаются США.