8 августа началась война Грузии и Южной Осетии

gucker
8/16/2008, 11:11:58 PM
(Кыпс @ 16.08.2008 - время: 16:11) А мне вот интересно...
Грузины, проживающие в России, и зарабатывающие в ней хорошие деньги, считают возможным при явной агрессии Грузии встать на сторону врага. Чхартишвили, Басилашвили, Кикабидзе и прочие -швили и -дзе рассчитывают, что, поддавшись "голосу крови", они, тем не менее, будут и дальше получать деньги в России, и жировать тут?
Басилашвили - гражданин России, Чхартишвили, по-моему, тоже.
Кикабзидзе - не знаю.
То есть, они имеют право тут жить.
Но будете ли вы по-прежнему ходить на бенефисы первого, издавать и раскупать книги второго, и песни третьего, продемонстрировав "безграничное великодушие русского характера"?
Или, всё-таки, у кого-то хватит совести выгнать из театра пусть и заслуженного артиста, но вставшего на сторону врага. И отказаться от издания книг, написанных таким же, отказавшись от прибылей?

К Данелии претензий нет. Это реакция нормального человека, которому дествительно жаль, что он увидел такое.

Кстати, а как отреагировали Меладзе, Павлиашвили, Кушанашвили, Цискаридзе, Давиташвили, Гвердцители? Ничего не слышал об этом.
Реакция Басилашвили объяснима: он - либерал давно (не из худших) и просто не любит власть. Очень давно.

Кикабидзе тоже не сказал лишнего. Вообще, я против того, что бы лезть к деятелям культуры с требованием занять позицию по тому или иному вопросу. Не пророки они и не обязаны.

Чтобы не сказали Кикабидзе и Басилашвили на злобу дня, я всё равно люблю и "Осенний марафон", и "Мимино", и "Мои года - моё богатство".
gucker
8/16/2008, 11:19:56 PM
(Nika-hl @ 15.08.2008 - время: 15:55) (Slow_and_sweet @ 15.08.2008 - время: 15:47) Я соблюдал Правила, до определенного момента....

Есть такое: или Правила действуют для всех одинаково, или они не действуют.
А здесь получается какой-то цейтнот: Правила действуют, но как-то избирательно очень....
Честно? Мне как-то хочется обсуждать эту тему: 8 августа началась война Грузии и Южной Осетии

А посему, брошено Грузинской армией )и подобрано Российской армией :

М - 16 764 ед.
М-40 пулеметы - большое кол-во
Калаши - 764 ед
Всего 1728 единиц разнообразного оружия. Готовились? Да. Вот это как-то интересно. А для чего и от кого?
Мирно складировались на подступах к Абхазии.

Что какие-то пулемёты нашли, я не спорю, но марки M-40 среди пулемётов не знаю.
DELETED
8/16/2008, 11:55:20 PM
(gucker @ 16.08.2008 - время: 19:19) А посему, брошено Грузинской армией )и подобрано Российской армией :

М - 16 764 ед.
М-40 пулеметы - большое кол-во
Калаши - 764 ед
Всего 1728 единиц разнообразного оружия. Готовились? Да. Вот это как-то интересно. А для чего и от кого?
Мирно складировались на подступах к Абхазии.

Что какие-то пулемёты нашли, я не спорю, но марки M-40 среди пулемётов не знаю.
Ну, скорее всего, журналюги перепутали с М60. Из них же мало кто даже в армии служил.
gucker
8/17/2008, 1:04:49 AM
(Кыпс @ 16.08.2008 - время: 19:55) А посему, брошено Грузинской армией )и подобрано Российской армией :

М - 16 764 ед.
М-40 пулеметы - большое кол-во
Калаши - 764 ед
Всего 1728 единиц разнообразного оружия. Готовились? Да. Вот это как-то интересно. А для чего и от кого?
Мирно складировались на подступах к Абхазии.

Что какие-то пулемёты нашли, я не спорю, но марки M-40 среди пулемётов не знаю.
Ну, скорее всего, журналюги перепутали с М60. Из них же мало кто даже в армии служил.
Наверное, спутали в модификацией под типом M240, ведь сам M60 уже давно устарел.
DELETED
8/17/2008, 1:29:29 AM
(gucker @ 16.08.2008 - время: 21:04) Наверное, спутали в модификацией под типом M240, ведь сам M60 уже давно устарел.
Не думаю, что им поставляют всё новое. А на фотках и по ТВ я видел именно М60 у грузинов.
Хотя...чёрт его знает. Мы можжем только гадать.
matura2006
8/17/2008, 4:37:33 PM
Админы просили тут высказаться. Спасибо за организованную площадку для обмена мнениями.

Своё мнение выскажу по пунктам. Некоторые уже общепринятые (в России), а некоторые такие, с которыми наверное многие не согласятся. НО ЕСТЬ ПРИВЫЧКА ГЛЯДЕТЬ НА ВСЁ СВОИМИ ГЛАЗАМИ.
Итак:
(сперва то, что соответствует общепринятой точки зрения в нашей стране)
1) Те, кто разрушал дальнобойной артилерией и градами город ночью - подонки и заслуживают кары (или суда).
2) Тот, кто сперва выступил по телевизору с примирительноц речью, а потом отдал приказ долбить по городу градом (вернее скорее всего приказ был уже отдан тогда, когда Сакашвил выступал по телевизору) - это выродок.
3) Россия (её руководство, армия, флот, народ) просто обязаны били вмешаться, иначе как страна мы бы перестали существовать!
4) Позиция нашей страны по поводу невозможности дальнейшего существования в составе Грузии Ю.Осетии и Абхазии совершенно правильная и, дай Бог, что будет последовательно проведена.

(сейчас то, что я вляется сугубо моим мнением)
1) Почему наша авиация, армия не вступились за осетин в первые часы нападения?
Багапш был в Джаве во главе довольно большой группировки войск и если бы он точно знал, что 58-я армия уже разворачивается, то мог бы вполне пойти на Цхинвал. Самолёты (хоть их у нас и немного) могли уже первой же ночью (или хотя бы утром) бомбить грызунов или хотя бы заниматься подавлением их ПВО.
Может ответ в том, что нашим правителям (согласно их плану) надо было позволить грузинам убить заметную часть мирного населения? Циничное предположение, но такой уж наш сегодняшний ценичный Мир. В противном случае шансы сделать вмешательство России легитимным стремились к нулю.
2) Почему грузины стали грызунами и вели себя столь беспощадно? Скорее всего сегодняшняя армия Грузии сформирована большей частью из выходцев с Абхазии и Ю.Осетии, которые были изгнаны в 92-м из своих домов. С одной Абхазии было выгнано от 100 до 300 тыс. грузин.
3) В настоящее время наша группировка занимается в Грузии планомерным уничтожением грузинской армии (сперва её солдат, пока те не разбежались, потом её вооружения на складах). И пока наши этого не закончат, от туда не надо уходить. Так же считаю правильным уничтожить стратегические объекты - связь, телевидение, типографии, возможно разрушить нефтепровод.
Де-факто наша армия этим и занимается - ПРАВИЛЬНО. На 4-5 лет грузия у Грузии не должно быть сил снова напасть.
4) Почему Россию практически никто не поддержал в её действиях? Может потому, что все малые страны боятся того, что Россия стремиться стать вторым США на международной арене?
Никому не надо, что бы количество международных беспредельщиком увеличивалось.

5) По поводу статуса Ю.Осетии и Абхазии мы (Россия) должны предложить Миру новые подходы и решения.
Например по Ю.Осетии таким новым подходом могло бы быть создание с помощью России независимого Осетинского государства по обе стороны хребта на основе обеих Осетий.
У такой идеи есть на самом деле куча плюсов:
- мы показываем, что не стремимся к териториальным преобретениям;
- наоборот, Россия, как большое Государство, показывает новый путь к обретению независимости малыми народами - НЕЗАВИСИМОСТЬ ЗА СЛУЖБУ В БОЛЬШОМ ГОСУДАРСТВЕ СОТНИ ЛЕТ! - т.е. мы формируем новую мировую идею.
- Росиия получает на ближайшие много лет верного союзника на Кавказе, который кстати будет давить грузин!

Таким шагом по Осетии Россия докажет, что являет собой иной, нежели имперский подход к решению межнациональных споров и конфликтов и сможет сделать следующий шаг с Абхазией.

Абхазию же нужно анексировать!
Если возможно взять международный мандат на управление этой территорией Абхазии на 100 лет например. Никакого национального государства там. Ни грузинского, ни абхазкого.
1) Из черноморского побережья от Новороссийска до Сухума - территория под прямым правлением Москвы, куда включить Абхазию.
2) Москва вкладывается в строительство инфраструктуры, жилья как для живущих там сейчас абхазов, так и длоя грузин, которым она предлагает вернуться под свои гарантии. Весь инвест-план утверждается ООН. Каждые 5 лет коммисия ООН проверяет выполнение этого плана!
3) Через 100 лет итогом референдум на территории Абхазии по поводу с кем хотят жить её жители.

Давайте попытаемя быть теми, которыми мы себя на словах давно провозглашаем!

Спасибо за внимание......
lockett
8/17/2008, 5:24:21 PM
(matura2006 @ 17.08.2008 - время: 12:37) 1) Почему наша авиация, армия не вступились за осетин в первые часы нападения?

2) Почему грузины стали грызунами и вели себя столь беспощадно? Скорее всего сегодняшняя армия Грузии сформирована большей частью из выходцев с Абхазии и Ю.Осетии, которые были изгнаны в 92-м из своих домов. С одной Абхазии было выгнано от 100 до 300 тыс. грузин.
3) В настоящее время наша группировка занимается в Грузии планомерным уничтожением грузинской армии (сперва её солдат, пока те не разбежались, потом её вооружения на складах). И пока наши этого не закончат, от туда не надо уходить. Так же считаю правильным уничтожить стратегические объекты - связь, телевидение, типографии, возможно разрушить нефтепровод.
Де-факто наша армия этим и занимается - ПРАВИЛЬНО. На 4-5 лет грузия у Грузии не должно быть сил снова напасть.
4) Почему Россию практически никто не поддержал в её действиях? Может потому, что все малые страны боятся того, что Россия стремиться стать вторым США на международной арене?
Никому не надо, что бы количество международных беспредельщиком увеличивалось.

5) По поводу статуса Ю.Осетии и Абхазии мы (Россия) должны предложить Миру новые подходы и решения.
Например по Ю.Осетии таким новым подходом могло бы быть создание с помощью России независимого Осетинского государства по обе стороны хребта на основе обеих Осетий.
У такой идеи есть на самом деле куча плюсов:
- мы показываем, что не стремимся к териториальным преобретениям;
- наоборот, Россия, как большое Государство, показывает новый путь к обретению независимости малыми народами - НЕЗАВИСИМОСТЬ ЗА СЛУЖБУ В БОЛЬШОМ ГОСУДАРСТВЕ СОТНИ ЛЕТ! - т.е. мы формируем новую мировую идею.
- Росиия получает на ближайшие много лет верного союзника на Кавказе, который кстати будет давить грузин!

Таким шагом по Осетии Россия докажет, что являет собой иной, нежели имперский подход к решению межнациональных споров и конфликтов и сможет сделать следующий шаг с Абхазией.

Давайте попытаемя быть теми, которыми мы себя на словах давно провозглашаем!


из того с чем не согласен:

по 1) вы в чем то правы, но если давить ПВО авиацией потери будут не 4 а 44 самолета и плюс не забывайте дело было ночью

по 2)может быть но не факт даже скорее вряд ли что только из них

по 5) половина губернаторов тут же захотят жить отдельно быть царями в своих царствах и финита нашему государству(СССР так и развалилось)
а где гарантия что в этой новой осетии через год оранжевой революции не случится
и сомневаюсь что осетины хотят жить отдельно, и хрен кому мы че докажем кроме того что целостность стпаны для нас второстепенна.

Давайте попытаемя быть теми, которыми мы себя на словах давно провозглашаем - это о чем?
Dim@n_Royal
8/17/2008, 6:27:46 PM
Пора Грузию поставить на место!
dzsos
8/17/2008, 6:32:55 PM
(lockett @ 17.08.2008 - время: 13:24) (matura2006 @ 17.08.2008 - время: 12:37) 1) Почему наша авиация, армия не вступились за осетин в первые часы нападения?

2) Почему грузины стали грызунами и вели себя столь беспощадно? Скорее всего сегодняшняя армия Грузии сформирована большей частью из выходцев с Абхазии и Ю.Осетии, которые были изгнаны в 92-м из своих домов. С одной Абхазии было выгнано от 100 до 300 тыс. грузин.
3) В настоящее время наша группировка занимается в Грузии планомерным уничтожением грузинской армии (сперва её солдат, пока те не разбежались, потом её вооружения на складах). И пока наши этого не закончат, от туда не надо уходить. Так же считаю правильным уничтожить стратегические объекты - связь, телевидение, типографии, возможно разрушить нефтепровод.
Де-факто наша армия этим и занимается - ПРАВИЛЬНО. На 4-5 лет грузия у Грузии не должно быть сил снова напасть.
4) Почему Россию практически никто не поддержал в её действиях? Может потому, что все малые страны боятся того, что Россия стремиться стать вторым США на международной арене?
Никому не надо, что бы количество международных беспредельщиком увеличивалось.

5) По поводу статуса Ю.Осетии и Абхазии мы (Россия) должны предложить Миру новые подходы и решения.
Например по Ю.Осетии таким новым подходом могло бы быть создание с помощью России независимого Осетинского государства по обе стороны хребта на основе обеих Осетий.
У такой идеи есть на самом деле куча плюсов:
- мы показываем, что не стремимся к териториальным преобретениям;
- наоборот, Россия, как большое Государство, показывает новый путь к обретению независимости малыми народами - НЕЗАВИСИМОСТЬ ЗА СЛУЖБУ В БОЛЬШОМ ГОСУДАРСТВЕ СОТНИ ЛЕТ! - т.е. мы формируем новую мировую идею.
- Росиия получает на ближайшие много лет верного союзника на Кавказе, который кстати будет давить грузин!

Таким шагом по Осетии Россия докажет, что являет собой иной, нежели имперский подход к решению межнациональных споров и конфликтов и сможет сделать следующий шаг с Абхазией.

Давайте попытаемя быть теми, которыми мы себя на словах давно провозглашаем!


из того с чем не согласен:

по 1) вы в чем то правы, но если давить ПВО авиацией потери будут не 4 а 44 самолета и плюс не забывайте дело было ночью

по 2)может быть но не факт даже скорее вряд ли что только из них

по 5) половина губернаторов тут же захотят жить отдельно быть царями в своих царствах и финита нашему государству(СССР так и развалилось)
а где гарантия что в этой новой осетии через год оранжевой революции не случится
и сомневаюсь что осетины хотят жить отдельно, и хрен кому мы че докажем кроме того что целостность стпаны для нас второстепенна.

Давайте попытаемя быть теми, которыми мы себя на словах давно провозглашаем - это о чем?
я сам из Кабардино-Балкарии и считаю что грузины никогда не были вояками, в основном все они думают где и что украсть и кому это все сбагрить. Даже в советские времена воры в законе были в основном грузины.
DELETED
8/17/2008, 7:27:25 PM
Трям еще раз
Судить кто кого выгнал не наше дело! Пусть сами свои вековые дела судят, сядут кружком и рулят меж собой.НО ВОТ ДЕЙСТВИЯ ВОЕННЫХ НА ТЕРРИТОРИИ ЮО ЭТО УЖЕ ДРУГОЙ РАЗГОВОР.
1.) Стрельба по мирным жителям это чей-то прямой приказ или общая месть 1 нации против другой?Тут пусть судят мировым судом.
2.) Действия военных грузии после приказа о прекрашении огня и кому яйца отрывать за убитых после детей что вылазили из подвалов и руин домов.
3.)Чем гордиться гРУЗИЯ? танками? так их и прислали чтобы у себя не утилизировать.
4.) Скока техники брошено на территории ЮО?Что воевать разучились или топливо кончилось?Или что старье за благодать принимают? Тоже вояки еще те выходят.
5.)Признание аМЕРИКИ о своих инструкторах на грузинских базах не повод для суда? Ведь фактически они наемники в этой войне!
6.)Попытка взорвать рокский тоннель после перкрашения огня это что жест доброй воли?Ну если так себя вести то нам следует уже седня танками улицы тБИЛИСИ давить по полной!
7.)Продолжение цирка с ООН вообще вне всяких рамок! Никто гРУЗИЮ к ответу не тянет! А Росссию на всех фронтах пилят ах она агрессор ату ее!
НАХ ТОГДА ЭТО ООН? ЕСЛИ ОНО ДАЕТ МАНДАТ ПО ПОТДЕРЖАНИЮ МИРА ОТПРАВЛЯЕТ ЛЮДЕЙ НА ПОСТЫ И ИХ ЖЕ ПОТОМ СДАЕТ! И не важно наши там или кто другой стоит на постах ГЛАВНОЕ ЧТО СДАЛИ!ИМЕННО СДАЛИ! Я считаю России надо делать демарш из ООН и все кончиться ООН!
8.)Может и не к месту но взрывы в ЛОО под Сочи и в других районах явно дело рук Грузии это мое мнение.

Надо ставить вопрос ребром: ВСЕХ ЖУРНАЛЮГ В КУЧУ И К ТРУПАМ ДЕТЕЙ ЖЕНЩИН СТАРИКОВ ПОДВЕСТИ,ПОКАЗАТЬ В ПРЯМУЮ ЛЕЖАЩИЕ В ДОМАХ СНАРЯДЫ ЧТО НЕ ВЗОРВАЛИСЬ,РСЗО ЧТО ЗАХВАТИЛИ, БОМБЫ ЧТО СБРАСЫВАЛИ НА ДОМА,
И ПУСТЬ ПОНЮХАЮТ ТРУПНЫЙ ЗАПАХ СМАРД СМЕРТИ А ТО ОРУТ ИЗ ПОД ПРИКРЫТИЯ ВДАЛИ ОТ МЕСТ БОЕВ ЧТО РУССКАЯ АВИАЦИЯ БОМБИТ БЕДНЫХ гРЫЗУНОВ!И пусть потом когда глаза увидят а нос почует врут если совести хватит( хотя у них у многих хватит-продажные в доску)

НУ и на последок: как сказал наш генерал ставьте у себя это ПРО ставьте в список целей занесем и все а от наших ракет они вас не спасут.
Возможности наших балистических ракет знают все в мире.Потешьте свое самолюбие и помните как кто то огонь откроет по всем целям врежем! Вам оно надо?
Вот так смачно и мирно. Выбор сами делаете)))
Sorrento
8/17/2008, 9:38:34 PM
(Пал Палыч @ 10.08.2008 - время: 23:49) 8 августа началась война Грузии и Южной Осетии.

Ваше отношение к происходящему?
Интересно,кому пришла в голову "блестящая" идея разместить политический
/а тем более ТАКОЙ форум / на порносайте? Нужно различать порнографию
обычную от порнографии политической!Открывайте подобные форумы,
дискутируйте,но не на порносайтах же!
С уважением ко всякого рода извращенцам - посетителям Sxna
и с презрением ко всякого рода извращенцам политическим.
Sorrento.
ЗОРГЕ
8/17/2008, 9:44:37 PM
(Sorrento @ 17.08.2008 - время: 17:38) (Пал Палыч @ 10.08.2008 - время: 23:49) 8 августа началась война Грузии и Южной Осетии.

Ваше отношение к происходящему?
Интересно,кому пришла в голову "блестящая" идея разместить политический
/а тем более ТАКОЙ форум / на порносайте? Нужно различать порнографию
обычную от порнографии политической!Открывайте подобные форумы,
дискутируйте,но не на порносайтах же!
С уважением ко всякого рода извращенцам - посетителям Sxna
и с презрением ко всякого рода извращенцам политическим.
Sorrento.
Посиди с обезьянами,там тебе и про порно и про политику растолкуют.
Adelmonte
8/17/2008, 10:27:10 PM
Есть такая очень интересная историческая работа (просто книгой назвать, - язык не поворачивается), - "Нефть: всемирная история борьбы за нефть, деньги и власть". В ней автор, Даниэл Ергин всю историю (точнее историю 19-20 веков) описывает "через призму нефти". Во многом эта книга была для меня откровением...

Трубопровод тут главная причина...
И вся эта братоубийственная война затеяна "ястребиной" администрацией США, а точнее семейством Дж.Буша и теми, кто за ними стоит.

Русским, осетинам и грузинам, - простым людям, делить-то нечего.
DELETED
8/17/2008, 10:42:09 PM
(Кыпс @ 16.08.2008 - время: 16:11)
Басилашвили - гражданин России, Чхартишвили, по-моему, тоже.
Кикабзидзе - не знаю.
То есть, они имеют право тут жить.
Но будете ли вы по-прежнему ходить на бенефисы первого, издавать и раскупать книги второго, и песни третьего, продемонстрировав "безграничное великодушие русского характера"?

интересный вопрос.... но лично я диски Окуджавы выбрасывать не собираюсь...
Gawrilla
8/17/2008, 11:18:14 PM
Это Ваше решение.
Каждый сам для себя выбирает, на чьей он стороне.
Пластинки, сами по себе, пустяк, но иногда сущая ерунда определяет всё и навсегда.
Пока до такого накала страстей далеко, но кто знает, что будет завтра.
Бумбустик
8/18/2008, 3:36:22 AM
(Dim@n_Royal @ 17.08.2008 - время: 14:27) Пора Грузию поставить на место!
Грузия как стояла на своём месте,так и стоит.

На место надо ставить зарвавшихся политиканов,развязавших бойню.
shnek72
8/18/2008, 3:55:50 PM
Нельзя кусать руку которая кормит,Грузия сделала именно это.Подождём Нового года и отключим им всё.Пусть им Америка свет протягивает и всё остальное.
corwinnt
8/18/2008, 4:25:51 PM
(shnek72 @ 18.08.2008 - время: 11:55) Нельзя кусать руку которая кормит,Грузия сделала именно это.Подождём Нового года и отключим им всё.Пусть им Америка свет протягивает и всё остальное.
Великолепное решение. Главное - гуманное. И направленное непосредственно против развязавших бойню. Саакашвили без электрики не останется. Возможно даже лично американцы и подведут. А детей и женщин Грузии, которых это затронет в первую очередь, спишете на неизбежные издержки?
Кстати, насколько я помню, Грузия сама экспортирует электроэнергию.

Да, разъяснение для подобных экстремистов.
Я на бандеровец, да и ЦРУ мне давно не переводило деньги. Я - с Россией. Но только до тех пор, пока " простые россияне" не начинают обсуждать эффективность радиационной диверсии в Польше. Я - с Россией, но только до предложений задавить Грузию. Не Саакашвили, а всю Грузию без разбора.

Понятно, что тяжело быть объективным, когда пролилась кровь твоих близких и родичей, но не стоит позволять кровавой пелене настолько застилать глаза. Воевать с мирным населением всегда было преступлением, как и призывать к этому.
Skorpion 555
8/19/2008, 12:47:43 AM
Все прекрасно понимают! Пока есть природные богатства и географическое расположение удобное, АЛЛИГАРХИ своего не упустят. А СТРАДАТЬ БУДЕТ ПРОСТОЙ НАРОД .........
DELETED
8/19/2008, 12:56:26 AM
(ле2 @ 17.08.2008 - время: 18:42) (Кыпс @ 16.08.2008 - время: 16:11)
Басилашвили - гражданин России, Чхартишвили, по-моему, тоже.
Кикабзидзе - не знаю.
То есть, они имеют право тут жить.
Но будете ли вы по-прежнему ходить на бенефисы первого, издавать и раскупать книги второго, и песни третьего, продемонстрировав "безграничное великодушие русского характера"?

интересный вопрос.... но лично я диски Окуджавы выбрасывать не собираюсь...
К сожалению, Булат Шалвович уже ничего не скажет.
А эти - говорят и пишут.