Фотокамера

(Nav @ 06.12.2006 - время: 05:48) Canon 400D - лучшая, на мой взгляд, из полупрофессиональных зеркалок. Обязательно еще и объектив к ней хороший. На сайте Canon можно посмотреть образцы снимков сделанных их камерами. Впечатляет!
Тушка 400D, по моему качественно не отличается от других брендов этой ценовой категории, другой вопрос, какую оптику Вы будете применять, вот тут можно уже говорить о различиях в качестве. А так, размер матрицы у всех одинаковый, чувст-ть тоже, (у Петакса даже значительно больше), мпкс и пр. в основном схожее.

Я вообще то полный лох в фотографии. Но вот фотографировать люблю.

В этой теме я так понимаю сравниваются пленка и цифра.
Я честно говоря слабо понимаю, как можно сранивать пленку и цифру с точки зрения удобства.

У меня фотоаппарат Cannon EOS 20D с объективом EFS 17-85.

Так вот, когда я был этим летом в Испании я сделал 1000 фотографий (это то, что осталось после того, как я постирал много). В ноябре месяце я ездил в Китай и у меня на флешки осталось уже после того как я постирал много фоток больше 1200 фотографий. Я тут посчитал - надо 33 пленки для такого количества. Да еще огромный плюс, что можешь посмотреть на пляже и стереть те фотки, которые не нравяться.

Потом еще один момент. Я фотки не печатаю. Они хранятся у меня в компьюторе и на электронном фотоальбоме. С этого электронного фотоальбома размером 40 ГБ можно на любой носитель переписать и рапечатаь и в компании показать. К тому же флешка у меня на 2 ГБ всегда со мной.

В общем, конечно, я не профессионал, но все равно не понимаю как можно сравнивать цифру с пленкой.

(Gaudi @ 07.12.2006 - время: 21:16) В этой теме я так понимаю сравниваются пленка и цифра.
Я честно говоря слабо понимаю, как можно сранивать пленку и цифру с точки зрения удобства.
Про удобство тут не спорят.
Скорее о художественной ценности 1000 фотографий снятых на пляже.
Есть мнение, что снимок на пленку обладает некой особой энергетикой, которую цифра воспроизвести не может априори.

(Nav)Canon 400D - лучшая, на мой взгляд, из полупрофессиональных зеркалок. Обязательно еще и объектив к ней хороший.
Так эээ... кхм... с хороши объективом даже телефон хорошо снимать будет!
Например, такой -

(Эрэктус @ 07.12.2006 - время: 22:40) Скорее о художественной ценности 1000 фотографий снятых на пляже.
Есть мнение, что снимок на пленку обладает некой особой энергетикой, которую цифра воспроизвести не может априори.


Я не художник, не поэт и не композитор.
Я фотографирую для себя и своих близких.
Цифровой фотоаппарат раскрепощает и развращает с точки зрения количества кадров. Когда я смотрю сколько у меня кадров осталось на флешке, то я каким-то образом снимаю по 300- 350 кадров в день. Не на пляже, конечно, а в экскурсиях. Хотя я так люблю фотографировать свою девушку, что и на пляже как то больше сотни снял за один день (правда на разных пляжах).
Я на выставку свои снимки не выставляю. Так друзьям, коллегам на работе показать. Самому что то потом вспомнить. Я вот был в прошлом году на карнавале в Рио де Жанейро, на Амазонке. Впечатлений море, но потом остается одно большое впечатление, деталей не помнишь. А тут посмотрел на фотку - и вспомнил все детали.

У каждого аппарата своя "экологическая" ниша. Здесь же не обсуждение, что лучше - цифра или пленка, мыльница, pro или полу, а кто что имеет. Скорее статистика. Человек, который зарабатывает на фотографии, кончно будет иметь все варианты, даже "Поляроид", чтобы сходу свет можно было прикинуть где нибудь на при стационарной съемке. А для репортажной съемки быстро сменяющихся событий ничего лучше камеры с ручным курковым взводом, ни один мотор или цифра быстрее не даст. Но это так, мнение.

Цифровая зеркалка - я сама не люблю фотографировать, но фоткать... Качество не сравнить

Случай из жизни.

Как-то по работе пришлось фотографировать продукцию для рекламы. Был я и ещё один паренёк с предприятия, являющегося нашим партнёром. Фотографировали вместе одни и те же объекты. У меня Nikon Coolpix 5000 на шатком штативе. У него - (не помню производителя) навороченный агрегат восьмимиллионник с мощной оптикой, огромных размеров вспышкой с рассеивателем и кучей настроек и подстроек. В итоге, при огромном потенциале своей камеры, парень не сделал ни одного стоящего снимка. Никаким фотошопом их потом вытянуть не удалось. Зато старичок Никон, в моих руках, показал себя с лучшей стороны.
Вывод: камера - это всего лишь инструмент. Как кисть и краски у художника. Только вот один художник, обложившись с ног до головы коробками гуаши, масла и всевозможными кистями, все равно ничего нарисовать не сможет, а другой, с набором детской акварельки и облезлой кисточкой, сотворит шедевр.
Да. Возможности цифровых мыльниц (равно как и плёночных) ограничены. Но возможности человека гораздо шире.

Безусловно так как фотография процесс творческий, то везде, где есть творчество, ЧЕЛОВЕК на первом месте.
Но если говорить просто о технике. Я думаю, что даже Шумахер будет с большим удовольствием ездить на БМВ (кстати, его как то поймала полиция на "опасной езде" на БМВ его друга), чем скажем на КИА.

Canon PowerShot A520...а ещё есть старенький Зенит))

(Gaudi @ 12.12.2006 - время: 18:07)Безусловно так как фотография процесс творческий, то везде, где есть творчество, ЧЕЛОВЕК на первом месте.
Но если говорить просто о технике. Я думаю, что даже Шумахер будет с большим удовольствием ездить на БМВ (кстати, его как то поймала полиция на "опасной езде" на БМВ его друга), чем скажем на КИА.
Кто бы спорил... Конечно удобнее и приятнее работать на профессиональной технике, чем на мыльнице для туристов. Что же касается предпочтений, это для искушённых профи. Любителю всех тонкостей, ИМХО, не прочувствовать. Однако повторюсь - нередко сталкивался с элементарным неумением обращаться с камерой и, как следствие, дерьмовым результатом съёмки.

З.Ы. Даже если Шумахера посадить на запорожец, а меня на Феррари, всё равно его вождение будет лучше.

(Little Hero @ 13.12.2006 - время: 08:34)
З.Ы. Даже если Шумахера посадить на запорожец, а меня на Феррари, всё равно его вождение будет лучше.
Вождение может быть лучше, а скорость ГОРАЗДО МЕНЬШЕ !

Кстати, здесь есть еще одна параллель. При покупке мощных спорткаров, таких, как Феррарри Энцо или Бугатти Вейрон покупатель обязуется пройти специальные курсы по обучению вождению на этих машинах. А не то может в аварию попасть, как тот швед на шоссе в Малибу на Феррари Энцо за миллион долларов.

При покупке супернавороченного фотоаппарата таких обязательств не нужно.
Может быть следует ввести такое же правило ?

Вождение может быть лучше, а скорость ГОРАЗДО МЕНЬШЕ !
Ну не знаю. Я только недавно права получил. Я зассу разгоняться больше сорока. Гы-гы. Тем более на чужой Феррари.

Ну, положим, Шумахер на Запорожец и сам не сядет.
А применительно к камерам, пример не проходит. Фотография один из технических видов искусства, где применение высококачественной техники не гарантирует, но существенно повышает вероятность полуения хорошего снимка. А снимает любой камеой все раввно человек. Одному она нужна для фотолетописи своего семейства и коллекционирования собственных изображений, другой снимает фото на паспорты и пропуски, а третий технические дефекты на отливках, четвертый рекламу и т.д. и т.п. Но любой из них предпочтет более навороченную камеру за одну и ту же цену.
Гиппенрейтер свою камчатку снимал на студийную пластиночную камеру и на Хассельблад. Так что здесь, как в сексе, нужно грамотно пользоваться тем, что имеешь, но хочется побольше:-)))

Цифровая мыльница (вроде как...пока что)

(Pintax @ 15.12.2006 - время: 13:02) Так что здесь, как в сексе, нужно грамотно пользоваться тем, что имеешь, но хочется побольше:-)))
Вы наверное, классный фотограф. Видимо профессионал, хотя здесь, я так понимаю любители тусуются, так как у профессионалов есть свои форумы, где они там свои профессиональные вопросы о фотографии обсуждают и членами меряются. Так вот товарисч профессионал - в сексе Вы, как я смотрю, ничего не понимаете.

РАЗМЕР НЕ ГЛАВНОЕ !


Кстати, это подтверждает идею о том, что фотокамера -это не главное, главное - ЧЕЛОВЕК !

(Gaudi @ 16.12.2006 - время: 07:45)


Кстати, это подтверждает идею о том, что фотокамера -это не главное, главное - ЧЕЛОВЕК !

Вы знаете, я бы так категорично всё же не утверждал, важную роль играет и то и другое. Тут сразу вспомнился юбилей нашей школы, я пришёл со своим Пентаксом, а у одного одноклассника был с собой плёночник. Немного поспорили о плёнке и цифре, но каждый остался при своём. Начиналась торжественная часть, стали рассаживаться, а места нам достались(это был Дом Культуры) далеко от сцены, на галёрке. Я спросил своего оппонента, снимать будешь? А он, да ты что? Далеко, да и темно, для этого нужна более чувствительная плёнка! Я же зашёл в меню фотика, поставил побольше чувст-ть, затем достал из сумки свою любимицу-Токину 80-400мм(телеобъектив) и ...сделал очень много хороших и памятных снимков. Можно было бы обойтись и человеческим фактором, но тогда пришлось бы бегать перед сценой или даже по ней, что вряд ли понравилось бы участникам торжества, а тут, как говорится, техника выручила.

Какую я животрепещущую тему затронул...

Так что здесь, как в сексе, нужно грамотно пользоваться тем, что имеешь, но хочется побольше:-)))
Сравнивать процесс фотографирования с половым актом... Класс...

РАЗМЕР НЕ ГЛАВНОЕ !
Вы знаете, я бы так категорично всё же не утверждал, важную роль играет и то и другое.

Может ли кто-нибудь по отношению к половому акту сказать:
- Чтобы секс был удачным, главное - это ... ?
ИМХО, в сексе нельзя расставить приоритеты. Там важно всё. От размера, до...

Я с самого начала не утверждал, что человек - это ГЛАВНОЕ. Это фактор. Немаловажный, но и не единственный. Таким же фактором является и камера. Конечно, с помощью плёночной мыльницы фотошедевр получится, разве что, при счастливой случайности (хотя, по теории вероятности, такую возможность исключать нельзя). Но вот если бы, аrisona, у твоего одноклассника была профессиональная камера, с таким же объективом, дающая ему возможность снимать, он бы снимал. И вот тогда уже можно было бы провести сравнение ваших снимков и сказать, кто из вас молодец. Никто ведь не знает, может в этом парне скрыт огромный потециал.

Но любой из них предпочтет более навороченную камеру за одну и ту же цену.

Не совсем согласен
Если говорить конкретно, то, ИМХО, главное не навороченность камеры и профессионализм фотографа. Прежде всего важно определиться для каких целей камера нужна. Я люблю снимать наши пьянки, природу, супругу... и т.д. Однако тащить с собой на базу отдыха наворочееную технику, там поднимать пьяную морду из салата, впопыхах поменять обычный объектив на дальнофокусный, не потерять при этом первый, выскакивать быстрее на улицу, настраивать диафрагму, выдержку, светосилу и ручной фокус на Петьку, который залез на вершину берёзы и орёт "сфотайте меня быстрее а то упаду!". Глупости. А ля фото на пасспорт 4х6 см никакие навороты не нужны.

Я не оспариваю чьего-либо выбора. Главное - определиться для себя. Однако плохо, если человеку не хватает настроек на фотоаппарате. Плохо же если он при всём их обилии пользуется режимом AUTO.

Я же написал - зп одну и ту же цену. Да и под навороченностью можно понимать наличие разных прибамбасыов.
А оспаривать очевидные вещи глупо. Очевидные -
1. Главное - объект съемки.
2. То, как он подан., т.е. что хотел сказать фотомастаер снимая именно это и именно так.
3. Качесьво исполнения, осмысленность и необходимость примененя тех или иных выразительных средств в каждом конкретном случае.
4. Техника исполнения.
И заметьте. все это о готовом снимке. А не о том каким аппаратом он сделан.

И на тему вкрапления доли секс-юмора. По млему это тоже лапидарно и не оспаривается. По крайней мере я еще не встречал человека который хотел бы "поменьше" или "покороче".
То же и камерой. Покажите мне человека, который будет морщить лобик при виде Никона и откадется поменять на него свою Смену.

В идеале среднеформатная камера + цифровой задник....
Тока дорого...
А так мне и цифровой зеркалки хватает, впрочем, я и на пленку снимаю... Предпочитаю сочетать и то, и другое.
Для мыльных снимков на память и цифрового компакта хватит, для любителя цифра – это очень хорошо.
У пленки я два преимущества вижу:
- Разрешение отпечатка, которое сводится к минимуму в настоящее время. Если рассматривать профессиональную сферу, где большой формат играет значения, то и профессиональные цифровики и цифрозадники дают качество приемлемое для печати на полный разворот в любом журнале. Конечно, не каждый отдаст 30000 штук зелени за тушку, но кому надо, то отдаст.
- Пленка становится элитарным инструментом, сродни виниловым пластинкам, она говорит об избранности и уровне человека снимающим на нее. Некая марка, даже понт в определенной степени. Этого еще не так чувствуется, но скоро именно так и будет.

Я, конечно, любитель, причем очень "слабенький" в этом деле.
Но думаю, что вскоре пленка умрет. Она и сейчас уже на последнем издыхании. Многие компании ведь уже просто перестали производить пленочные камеры.
Помню, нечто подобное было, когда пришел музыкальный компакт-диск. Обозреватели хай-энд техники писали, что винил дает более живой звук, что они его ни на что не поменяют и т.д. Ну и где сейчас винил, а где компакт-диск????
За цифрой будущее.

Сам пользую цифровой компакт. В идеале цифровую зеркалку, но игрушка это дорогая, а снимать вечеринки достаточно и камеры попроще. Разбогатею - куплю зеркалку :)