Зачем они нам, обязательства США?

Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
3/22/2016, 3:18:18 PM
(Xрюндель @ 22.03.2016 - время: 13:05)
(Sinnerbi @ 22.03.2016 - время: 13:02)
Давайте рассмотрим рекомендации и бюджетные правила, которые предложите вы. Думаю будет интересно.
Стоп.
Вы задали вопрос, я ответила.
На мой взгляд, рекомендации МФВ минфин РФ не выполнял вообще никогда.
Если отельные рекомендации выполнялись, то это просто потому, что они отвечали интересам минфина и запросам правительства.

Жаль, что стоп. Я привел конкретные рекомендации и конкретное бюджетное правило, а вы только свое ИМХО. Ведь действительно интересно было провести сравнительный анализ рекомендаций и бюджетных правил. Вы же я надеюсь не просто истово верующий в руку рынка , а используете и какие то доказательства, кроме личной убежденности в чем либо.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
3/22/2016, 3:21:40 PM
(Xрюндель @ 22.03.2016 - время: 13:06)
(Sinnerbi @ 22.03.2016 - время: 13:04)
Так к чему он приведет по законам рынка?
А ни к чему хорошему не приведет.

Дык ядреныть чего делать то!? Вы ж утверждали неоднократно , что у США всё под контролем и неча дергаться. Может прикупить все таки соли и спичек?

Нет. Там за одном столом сидит дряхлые старцы, Рокфеллер и Ротшильд. И принимают волевые решения.

Это исчерпывающий ответ. Даже не знаю чего возразить))))
Sorques
Sorques
Удален
3/22/2016, 3:29:04 PM
(Sinnerbi @ 22.03.2016 - время: 11:36)
Сейчас это называется теория рисков. Есть как качественный, основанный на экспертных оценках, анализ рисков, а есть и количественный, если существуют достаточно длинные ряды наблюдений за процессом, позволяющие проводить полномерный статистический анализ. Человеческий фактор это один из элементов риска. Если Вы готовили документацию к контрактам с какими нить западными партнерами, то Вы составляли матрицу рисков и давали в ней оценку их величины тем или иным способом. Так что полностью на удачу никто не полагается, кроме уж совсем конченных авантюристов. Флуктуации же вполне возможны и их все естественно не учесть. Для этого в стохастических моделях применяется блок усвоения данных, который периодически получает текущую инфу и корректирует управляющие импульсы, чтобы сохранилось генеральное направление. Сейчас это всё формализовано в различные алгоритмы для компьютерной обработки, которые учитывают n факторов. Раньше это было делом интуиции и опыта исключительно лиц принимающих решения. Вот только опыт у них был не только личный, но и исторический, к которому они получали доступ.

Теоретически, если все просчитать, то можно воссоздать еще одну вселенную похожую на нашу, но политические события даже в значительной степени менее подвержены системе, чем подобная затея..пока, как вам написала Хрюндель, не удается делать просчеты и анализы, даже в значительно более примитивных ситуациях на уровне бизнеса, а долгосрочные политические коварства это фантастика...пока нет ни одного примера подобного..

Банк не отвечает по обязательствам государства, а государство соответственно по обязательствам банка.

Любимая песня Стариковых, как кто то метко заметил, его вирши это дилетант для дилетантов...Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью(с)
Кроме того, разве это ненормально, что ЦБ ни есть участник политики, хотя бы формально? Сегодня одна партия у власти, с одними экономическими прожектами, завтра другая и чтобы ЦБ не был финансовой игрушкой он был сделан достаточно независимым..как и во всем мире..
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/22/2016, 3:51:07 PM
(Sinnerbi @ 22.03.2016 - время: 13:18)
Жаль, что стоп. Я привел конкретные рекомендации и конкретное бюджетное правило, а вы только свое ИМХО. Ведь действительно интересно было провести сравнительный анализ рекомендаций и бюджетных правил. Вы же я надеюсь не просто истово верующий в руку рынка , а используете и какие то доказательства, кроме личной убежденности в чем либо.

Я привела исключительно факты, повторю:

Рекомендации МФВ категорически похерили, когда девальвировали рубль для спасения бюджета. Когда ввели антисанкции. Когда повышали социальные выплаты в 2008-2009 годах вопреки всем разумным страегиям. Когда принимали к исполнению майские указы. Когда в течении последних 15 лет непрерывно повышали тарифы госмонополий. Когда все эти годы фактически раздавали населению "нефтяные" деньги, постоянно подкачивая инфляцию.

Или вы под рекомендациями МВФ понимаете что то свое, конкретное?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/22/2016, 3:53:14 PM
(Sinnerbi @ 22.03.2016 - время: 13:21)
Вы ж утверждали неоднократно , что у США всё под контролем и неча дергаться. Может прикупить все таки соли и спичек?

Ничего подобного я не утверждала никогда. Ни у кого в современном мире не может быть под контролем ВСЁ.


Это исчерпывающий ответ. Даже не знаю чего возразить))))


Ну, могли бы написать, что сарказм не удался. А на самом деле, ТНК управляются по законам пчелиного роя.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
3/22/2016, 3:53:58 PM
(Sorques @ 22.03.2016 - время: 13:29)
а долгосрочные политические коварства это фантастика...пока нет ни одного примера подобного..
Значит у меня прогрессирует склероз и какие то затмения . Откуда я знаю такие названия план Барбаросса, Морской лев, Оверлорд ?

Любимая песня Стариковых, как кто то метко заметил, его вирши это дилетант для дилетантов...Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью(с)
Кроме того, разве это ненормально, что ЦБ ни есть участник политики, хотя бы формально?

Я вобще то только процитировал Закон о ЦБ без каких либо далеко идущих выводов. Имущество ЦБ это резервы , а также столы, стулья, компы сотрудников. В то же время все свои нужды ЦБ обеспечивает за счет собственных доходов, но получение прибыли при этом не является целью деятельности ЦБ. Это как? ЦБ при этом действительно не является ни одной из ветвей власти и статья Конституции о том, что носителем власти является народ, на него не распространяется и соответственно он отчитывается только согласно закона о ЦБ. Вот если взглянуть исходя из жизненного опыта - может ли контора подобная ЦБ совсем не влиять на политику? Она же во многом может влиять на жизнь каждого человека в стране.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/22/2016, 4:07:17 PM
(Sinnerbi @ 22.03.2016 - время: 13:53)
план Барбаросса

Кстати, прекрасный пример того, как планирование многофакторного процесса оказывается неэффективным по причине невозможности собрать и проанализировать все необходимые данные о процессе.
Sorques
Sorques
Удален
3/22/2016, 4:41:22 PM
(Sinnerbi @ 22.03.2016 - время: 13:53)
Значит у меня прогрессирует склероз и какие то затмения . Откуда я знаю такие названия план Барбаросса, Морской лев, Оверлорд ?

Это военные операции, причем для достаточно краткосрочного периода, да и они пошли далеко не по плану..а вы говорите, насколько я понял, о значительно более тонких материях, чем военные компании или планы по ограблению банка..
Сидят некие Ротшильды, Рокфеллеры, Дюпоны, Морганы в бункере и управляют миром, причем они удивительным образом достигли единения взглядов, что само по себе фантастично, их окружают гениальные помощники, которые не делают ошибок и не имеют своих собственных интересов или проще говоря просто не предают и не продаются другому бункеру..такого не бывает даже в онлайн стратегиях, а только скаченных и с читкодами..

Вот если взглянуть исходя из жизненного опыта - может ли контора подобная ЦБ совсем не влиять на политику? Она же во многом может влиять на жизнь каждого человека в стране.

Кто у нас назначает и снимает главу ЦБ? Госдеп с ФРС или Дума и президент? Если назначат не того человека, то люди "из бункера" отключат от swift, устроят цветную революцию и организуют прочие коварства? Когда советофила Герщенко, Ельцин назначал и держал его много лет в ЦБ, то это так же был хитрый план?
Вы правда верите, что Путин назначил Набиуллину по неким командам от Курильщика в стиле Секретных материалов и она не подконтрольна?

Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/22/2016, 4:46:42 PM
(Sorques @ 22.03.2016 - время: 14:41)
Вы правда верите, что Путин назначил Набиуллину по неким командам от Курильщика в стиле Секретных материалов и она не подконтрольна?

Если бы Набиуллина действовала по указке МВФ, то она ни за что не девальвировала бы рубль при снижении цены на нефть. Очевидно, что она действовала по указанию правительства, которое видело в девальвации рубля единственный способ реализовать бюджет в условиях низких цен на углеводороды.
efv
efv
Акула пера
3/22/2016, 4:58:21 PM
Проще вспомнить, когда минфин ВЫПОЛНЯЛ рекомендации МВФ.
Рекомендации МФВ категорически похерили, когда девальвировали рубль для спасения бюджета. М.Хазин
― У нас это было сознательно. Есть две гипотезы, — по зрелому размышлению я остальные откидываю. Гипотеза первая: летом 2014 г. США остановили эмиссию. Современная модель финансовая предполагает расширение рынков. Если рынки не расширяются, то надо это расширение имитировать и это шло через эмиссию. Если эмиссию остановить, то в этом случае вся инфраструктура мировая финансовая – банки, страховые компании и прочие, становятся тотально убыточными. Причина состоит в том, что необходимо стимулировать частный спрос, потому что иначе деньги в систему не идут.

А сейчас произошел раскол, — кстати, это главная интрига выборов в США, — Трамп или не Трамп. Собственно, на самом деле логика экономическая: не Трамп, а Хиллари Клинтон – это спасает мировую финансовую систему, и плевать на Америку с американцами. А альтернативная система: спасаем американскую экономику, и плевать на мировую финансовую систему. Рухнут, как «Лемон Бразерс» в 2007 году, и хрен бы с ним.

И вот картиночка: стало понятно, что нужны новые источники денег, частично компенсировались эмиссией с Евросоюзом, а частично решили оттянуть деньги с развивающихся рынков. Значит, по этой причине была дана команда всем контролируемым МВФ руководителям Центробанков и Минфинов максимальным образом ускорить отток капитала из этих стран.

Д.Пещикова
― Получается, нас заставили?

М.Хазин
― Да, нас заставили. При этом обращаю ваше внимание – конституционная обязанность ЦБ — обеспечивать устойчивость национальной валюте. В рейтинге устойчивости национальных валют по итогам 2015 г. мы заняли в мире последнее место. Если бы они были просто некомпетентны, мы были бы где-нибудь в середке, может быть, во второй половине, но не последние. Просто дело в том, что во всех других странах мира руководители Центробанков и Минфинов все-таки как-то помнят, что они представители национального государства

В нашей стране эта команда либеральная, ей вообще наплевать, у них дома на Лазурном берегу, в Майами, где угодно, для них здесь это место командировки

Д.Пещикова
― То есть, за это Набиуллину назвали «эффективной»?

М.Хазин
― За это Набуллину и назвали лучшим министром, лучшим председателем Центробанка. То есть она чётко совершенно стимулировала отток капитала. Это одна гипотеза. Вторая гипотеза – я не исключаю, что они обе сыграли свою роль, но все-таки Путин на них наезжал с тем, чтобы они обеспечили экономический рост, а рост не получается. И не получится, к слову сказать, их методами уже никогда. И по этой причине они решили вспомнить, что единственный способ, которым они стимулировали рост внутренний, — ну, внешний это рост цен на нефть, он от них не зависит. А внутренний – это девальвация 1998 г. И поскольку экономики они не знают, поэтому они решили, что они сейчас рубль девальвируют, и начнется экономический рост.

А девальвация не произошла, потому что в 1998 г. были еще оставшиеся от СССР мощности, которые от сырья до конечного продукта все производили, а сегодня их уже нет. Ну и все, в результате ничего кроме падения жизненного уровня населения на 20-25%, не произошло.
efv
efv
Акула пера
3/22/2016, 5:02:46 PM
(Xрюндель @ 22.03.2016 - время: 14:07)
(Sinnerbi @ 22.03.2016 - время: 13:53)
план Барбаросса
Кстати, прекрасный пример того, как планирование многофакторного процесса оказывается неэффективным по причине невозможности собрать и проанализировать все необходимые данные о процессе.

Планирование этого процесса было очень эффективно, только смотоеть надо с другой стороны. Центр планирования всей операции был в Нью-Йорке. ВСЕ поставленные цели были выполнены.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/22/2016, 5:04:24 PM
(efv @ 22.03.2016 - время: 14:58)
Аы кажется Хазина объяснение приводили? Я посмотреть ге смог

Ну посмотрите сейчас, в чем проблема.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
3/22/2016, 5:05:39 PM
(efv @ 22.03.2016 - время: 15:02)
(Xрюндель @ 22.03.2016 - время: 14:07)
(Sinnerbi @ 22.03.2016 - время: 13:53)
план Барбаросса
Кстати, прекрасный пример того, как планирование многофакторного процесса оказывается неэффективным по причине невозможности собрать и проанализировать все необходимые данные о процессе.
Планирование этого процесса было очень эффективно, только смотоеть надо с другой стороны. Центр планирования всей операции был в Нью-Йорке.

А чо не на планете Нибиру или в галактике Андромеда? jester.gif
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/22/2016, 5:12:14 PM
(efv @ 22.03.2016 - время: 15:02)
Центр планирования всей операции был в Нью-Йорке. ВСЕ поставленные цели были выполнены.

Что, вот заранее планировалась победа СССР в этой войне, быстрое восстановление экономики после войны, а так же разработка советского ядерного оружия?
Странный планчик, не?
efv
efv
Акула пера
3/22/2016, 5:13:03 PM
(Xрюндель @ 22.03.2016 - время: 15:04)
(efv @ 22.03.2016 - время: 14:58)
Аы кажется Хазина объяснение приводили? Я посмотреть ге смог
Ну посмотрите сейчас, в чем проблема.

Проблема а китайском устройстве, которое не хочет крутить видео. Пост подправил. Я могу еще Вам набрать мнения Хазина (с которыми я согласен).
Sorques
Sorques
Удален
3/22/2016, 5:15:37 PM
(Xрюндель @ 22.03.2016 - время: 14:46)
Если бы Набиуллина действовала по указке МВФ, то она ни за что не девальвировала бы рубль при снижении цены на нефть. Очевидно, что она действовала по указанию правительства, которое видело в девальвации рубля единственный способ реализовать бюджет в условиях низких цен на углеводороды.

Во первых не понятно, как ее можно заставить..фото ню на форумах заливала и скрины сохранили в госдепе? А во вторых все действия ЦБ последних лет вполне здравые в отношении ситуации в целом, хотя бы с этой девальвацией..
У конспирологов Геращенко, как то остается вне тем их бесед..практически коммуниста, госдеп Ельцину поставил или это уже влияния другого бункера? 00003.gif
efv
efv
Акула пера
3/22/2016, 5:16:13 PM
(Xрюндель @ 22.03.2016 - время: 15:12)
(efv @ 22.03.2016 - время: 15:02)
Центр планирования всей операции был в Нью-Йорке. ВСЕ поставленные цели были выполнены.
Что, вот заранее планировалась победа СССР в этой войне, быстрое восстановление экономики после войны, а так же разработка советского ядерного оружия?
Странный планчик, не?

Планировалось разрушение Европы и взятие ее под конроль. Кстати, почему нам оставили яо в 90х?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/22/2016, 5:18:10 PM
(efv @ 22.03.2016 - время: 15:16)
Планировалось разрушение Европы и взятие ее под конроль.

Дааа? И чё, планировалось что ЕС станет основным конкурентом США в мировой экономике? И будет давить америкосов по многим экономическим фронтам?


Кстати, почему нам оставили яо в 90х?


А кто мог отобрать?
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
3/22/2016, 5:24:20 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 22.03.2016 - время: 15:05)
А чо не на планете Нибиру или в галактике Андромеда? jester.gif

Ок! Никаких заговоров. Миром правит выгода. Вложили доллар получили 2. Акции Фарбен индастри основного производителя взрывчатки 3го рейха на 80% принадлежали Стандарт Ойл. Фарбен Индастри была основным спонсором выборной компании Гитлера. Германия вколачивала все свои ресурсы в производство вооружений, которые продавать не собирались. В чем навар Стандарт Ойл? Бизнесс план так сказать.
efv
efv
Акула пера
3/22/2016, 5:25:59 PM
Вот что не учли, то это быстрое восстановление России без западных кредитов. И того что СССР не войдет в долларовую систему. Но после Сталина этот вопрос был решен. Все идет по плану. А Европу сейчас хомутают Трансатланттческой зоной свободной торговли и СГУ. Все еще впереди.