Зачем и кому нужны Ельцин-центры?

Сорквес извините он по мему сам говорил что он был в армии?

(PARAND @ 24-11-2020 - 20:02)
Сорквес извините он по мему сам говорил что он был в армии?
Комсомольский работник на вырост,таких было достаточно в армейских рядах,а затем они становились рьяными демократами и успешно разваливали страну,из которой позже сваливали за рубеж,кто-то с " нажитым непосильным трудом" капиталом,а кто-то в надежде хорошо пожить в обществе развитого капитализма на "халяву",как они говорят.

(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 01:55)
Комсомольский работник на вырост,таких было достаточно в армейских рядах,а затем они становились рьяными демократами и успешно разваливали страну,из которой позже сваливали за рубеж,кто-то с " нажитым непосильным трудом" капиталом,а кто-то в надежде хорошо пожить в обществе развитого капитализма на "халяву",как они говорят.
В Германию тоже уезжали?
К концу 70-х, коммунистическая идея, в форме 20-30х годов, себя изжила, над идеологией стали открыто смеяться или раздражаться...советская пропаганда ничего не делала для ее изменения к новым реалиям.. И кто виноват, что государство, которое держалось на идее развалилось?

(Sorques @ 28-11-2020 - 21:33)
(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 01:55)
Комсомольский работник на вырост,таких было достаточно в армейских рядах,а затем они становились рьяными демократами и успешно разваливали страну,из которой позже сваливали за рубеж,кто-то с " нажитым непосильным трудом" капиталом,а кто-то в надежде хорошо пожить в обществе развитого капитализма на "халяву",как они говорят. В Германию тоже уезжали?
К концу 70-х, коммунистическая идея, в форме 20-30х годов, себя изжила, над идеологией стали открыто смеяться или раздражаться...советская пропаганда ничего не делала для ее изменения к новым реалиям.. И кто виноват, что государство, которое держалось на идее развалилось?
Мы в Германию уезжали потому что Россия потребовала от своих прежних граждан по 600 долларов только за гражданство-это конец 90-х,начало 2000-х,а у нас были деньги только на гражданство,жильё стоило в России тоже денег.А Германия принимала нас как родных ,с ужасным знанием немецкого языка,дала нам всем хорошие квартиры и выплачивала социальное пособие на уровне хорошей российской зарплаты.Лично мне была предоставлена возможность дважды выбирать специальность с учётом моей прежней деятельности на исторической Родине.Дважды я проходил обучение по повышению своего профессионального уровня и всё за счёт немецкого государства.Получил бы я хотя бы одну десятую часть всего этого в капиталистической России,где родился и вырос всвоё время? Было бы большой ошибкой отказаться от любезного приглашения немецкого народа через 300 лет пребывания в России вернуться на родину своих далёких предков,так много сделавших для России в своё время.Вам так не кажется?

(Sorques @ 28-11-2020 - 21:33)
К концу 70-х, коммунистическая идея, в форме 20-30х годов, себя изжила, над идеологией стали открыто смеяться или раздражаться...советская пропаганда ничего не делала для ее изменения к новым реалиям.. И кто виноват, что государство, которое держалось на идее развалилось?
Не мы с Вами-это точно! Просто мы тупо доверились кучке мелких людишек,в своё время при помощи хитрости узурпировавших власть и предавших нас с Вами непонятно по какой цене.Этих людишек мы хорошо знаем.Они внушили доверчивой толпе сказку о капиталистическом рае,толпа поверила и ринулась в неизвестность.Они, наши руководители ничего не делали для того наивные люди знали истинную правду о жизни в капиталистическом рае,который якобы можно построить на обломках разрушенного корявого но всё-таки социального государства,коим был на самом деле рарушенный СССР.

(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 21:58)
так не кажется?
Кажется и я нормально к этому отношусь, но странно что вы тогда пишите в негативном контексте о резонах других людей..
В моем вузе, был декан, лютый враг капитализма, буржуазных ценностей и "израильской военщины".. Так при первой возможности, еще до распада СССР уехал в Израиль.. Это тоже нормально, но хороший пример когда между словами и личными резонами, имеется большая пропасть..

(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 22:19)
Не мы с Вами-это точно! Просто мы тупо доверились кучке мелких людишек,в своё время при помощи хитрости узурпировавших власть и предавших нас с Вами непонятно по какой цене.Этих людишек мы хорошо знаем.Они внушили доверчивой толпе сказку о капиталистическом рае,толпа поверила и ринулась в неизвестность.Они, наши руководители ничего не делали для того наивные люди знали истинную правду о жизни в капиталистическом рае,который якобы можно построить на обломках разрушенного корявого но всё-таки социального государства,коим был на самом деле рарушенный СССР.
У вас больше причин для обид или негатива, так как пришлось вынуждено уезжать, а я в общем позитивно отношусь к переменам, хотя пришлось круто изменить жизнь на какое то время..
Они внушили доверчивой толпе сказку о капиталистическом рае,толпа поверила и ринулась в неизвестность
О том что уровень жизни будет как в Люксембурге, думали наверное единицы.. А в основном люди устали от тупика и каждый надеялся что повезёт именно ему..

(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 22:19)
(Sorques @ 28-11-2020 - 21:33)
К концу 70-х, коммунистическая идея, в форме 20-30х годов, себя изжила, над идеологией стали открыто смеяться или раздражаться...советская пропаганда ничего не делала для ее изменения к новым реалиям.. И кто виноват, что государство, которое держалось на идее развалилось? Не мы с Вами-это точно! Просто мы тупо доверились кучке мелких людишек,в своё время при помощи хитрости узурпировавших власть и предавших нас с Вами непонятно по какой цене.Этих людишек мы хорошо знаем.Они внушили доверчивой толпе сказку о капиталистическом рае,толпа поверила и ринулась в неизвестность.Они, наши руководители ничего не делали для того наивные люди знали истинную правду о жизни в капиталистическом рае,который якобы можно построить на обломках разрушенного корявого но всё-таки социального государства,коим был на самом деле рарушенный СССР.
Кто же вам виноват что вы тупо верили?
Разве думать вас не учили?

(Misha56 @ 28-11-2020 - 22:36)
(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 22:19)
(Sorques @ 28-11-2020 - 21:33)
К концу 70-х, коммунистическая идея, в форме 20-30х годов, себя изжила, над идеологией стали открыто смеяться или раздражаться...советская пропаганда ничего не делала для ее изменения к новым реалиям.. И кто виноват, что государство, которое держалось на идее развалилось? Не мы с Вами-это точно! Просто мы тупо доверились кучке мелких людишек,в своё время при помощи хитрости узурпировавших власть и предавших нас с Вами непонятно по какой цене.Этих людишек мы хорошо знаем.Они внушили доверчивой толпе сказку о капиталистическом рае,толпа поверила и ринулась в неизвестность.Они, наши руководители ничего не делали для того наивные люди знали истинную правду о жизни в капиталистическом рае,который якобы можно построить на обломках разрушенного корявого но всё-таки социального государства,коим был на самом деле рарушенный СССР. Кто же вам виноват что вы тупо верили?
Разве думать вас не учили?
Я изначально не верил Горбачёву.Моя покойная матушка с небольшим уровнем образования сразу вычислила,что он врёт,вводя в заблуждение доверчивых советских людей,воспитанных на принципах сказки об Иванушке-дурачке,суть которой сводится к тому,что можно ничего не делая зажить счастливо и богато и даже на царской дочке поджениться.Я сперва то думал,что моя мать может и ошибиться,а она оказалась права.
А когда она Ельцина первый раз послушала,то сделала вывод,что он вроде бы принципиальный,но уж больно недальновидный."Наделает делов,"-говорила она,так оно и вышло впоследствии.Не знаю даже ,чтобы она сказала, узнав что этому горе-политику где-то на Урале посвятят ещё такой своеобразный памятник,обобрав при этом простых старичков,обманутых им в своё время.

(Sorques @ 28-11-2020 - 23:33)
(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 22:19)
Они внушили доверчивой толпе сказку о капиталистическом рае,толпа поверила и ринулась в неизвестность О том что уровень жизни будет как в Люксембурге, думали наверное единицы.. А в основном люди устали от тупика и каждый надеялся что повезёт именно ему..
Вы где ни будь видели "капиталистическое" государство, в котором граждане или подданные надеются на везение?

(dedO'K @ 28-11-2020 - 23:18)
(Sorques @ 28-11-2020 - 23:33)
(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 22:19)
Они внушили доверчивой толпе сказку о капиталистическом рае,толпа поверила и ринулась в неизвестность О том что уровень жизни будет как в Люксембурге, думали наверное единицы.. А в основном люди устали от тупика и каждый надеялся что повезёт именно ему..Вы где ни будь видели "капиталистическое" государство, в котором граждане или подданные надеются на везение?
Лас Вегас........

(Sorques @ 28-11-2020 - 22:33)
О том что уровень жизни будет как в Люксембурге, думали наверное единицы.. А в основном люди устали от тупика и каждый надеялся что повезёт именно ему..
Вы правильно подметили,думали,что повезёт,а на основании чего такие ожидания? Можно предположить,что источником таких ожиданий была односторонняя целенаправленная информация о жизни в капиталистическом рае.Я любил в детстве читать,за много лет мне попалась только одна книга,реально освещающая обыденную жизнь простого человека в странах Запада,в остальных была чудовищная ложь.Сперва всё было почему-то чёрным,с приходом же Горбачёва всё стало зеркально наоборот.И уже жизнь советского общества стала преподноситься как некое недоразумение,а люди,проживающие в нём стали презрительно именоваться "совками".

(Mamont @ 29-11-2020 - 00:28)
(dedO'K @ 28-11-2020 - 23:18)
(Sorques @ 28-11-2020 - 23:33)
О том что уровень жизни будет как в Люксембурге, думали наверное единицы.. А в основном люди устали от тупика и каждый надеялся что повезёт именно ему..Вы где ни будь видели "капиталистическое" государство, в котором граждане или подданные надеются на везение? Лас Вегас........
Мощное государство.

(dedO'K @ 28-11-2020 - 23:18)
(Sorques @ 28-11-2020 - 23:33)
(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 22:19)
Они внушили доверчивой толпе сказку о капиталистическом рае,толпа поверила и ринулась в неизвестность О том что уровень жизни будет как в Люксембурге, думали наверное единицы.. А в основном люди устали от тупика и каждый надеялся что повезёт именно ему..Вы где ни будь видели "капиталистическое" государство, в котором граждане или подданные надеются на везение?
Везде такие есть,но чаще всего их жизненный путь -это некая иллюзия,которая обычно заканчивается деменцией или сидением на антидепрессантах.Таковых в любом обществе немало,но большая беда наступает тогда,когда иллюзиями начинает жить подавляющая часть населения какой-либо страны.Например,армяне в своё время лихо проголосовали против СССР,надеясь,что уже на следующий день после голосования на них посыпятся дары божии, и посыпались ,но через 30 лет ракеты и бомбы с азербайджанских беспилотников,якобы закупленных Алиевым у Турции и Израиля.

(dedO'K @ 28-11-2020 - 23:44)
Мощное государство.
Ну не вредничай....обязательно расписать, что граждане США едут в Лас Вегас так сказать.......

(dedO'K @ 28-11-2020 - 23:44)
Вы где ни будь видели "капиталистическое" государство, в котором граждане или подданные надеются на везение? Лас Вегас........Мощное государство.
Да и не государство это вообще,а шикарный город в США,для людей,наживших свой капитал непосильным трудом.Там они могут свой капитал выкинуть на ветер.

(Sorques @ 28-11-2020 - 22:25)
В моем вузе, был декан, лютый враг капитализма, буржуазных ценностей и "израильской военщины".. Так при первой возможности, еще до распада СССР уехал в Израиль.. Это тоже нормально, но хороший пример когда между словами и личными резонами, имеется большая пропасть..
Врядли он был евреем.Я даже представить себе не могу,чтобы советский еврей так грязно поносил свою историческую Родину.У меня много знакомых и друзей среди евреев,никто из них слова плохого про Израиль не скажет.В Вашем случае этот парень 100% лицемер.

(мыслитель 111 @ 29-11-2020 - 00:00)
Врядли он был евреем.Я даже представить себе не могу,чтобы советский еврей так грязно поносил свою историческую Родину.У меня много знакомых и друзей среди евреев,никто из них слова плохого про Израиль не скажет.В Вашем случае этот парень 100% лицемер.
Вы были в Израиле? Там довольно много каких то своеобразных людей, выходцев из СССР, который бросаются рассказывать первым встречным, как им плохо(хотя живут они нормально) , а далее какие то мантры из советских газет за 1981 год), на вопрос, а зачем они тогда приехали или почему не уезжают, начинают злиться и говорить что то типа "с вами невозможно разговаривать"..
А тот о котором я рассказывал, советский типаж конъюнктурщика.. С трибун вещать одно, а жить иными реалиями.. Вы в Германии наверное встречали таких немало, из бывших мелких функционеров комсомола или партии..
Раньше меня это лицемерие возмущало, сейчас спокойно отношусь..ибо если бы не перестройка, то был бы таким же, дома читал бы самиздат или что то от издательства "Посев", а днем на работе вещал о том, что капитализму вот вот наступит конец, а коммунизм близок.. Это обычный обывательский конформизм..

(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 23:29)
Вы правильно подметили,думали,что повезёт,а на основании чего такие ожидания? Можно предположить,что источником таких ожиданий была односторонняя целенаправленная информация о жизни в капиталистическом рае.Я любил в детстве читать,за много лет мне попалась только одна книга,реально освещающая обыденную жизнь простого человека в странах Запада,в остальных была чудовищная ложь.Сперва всё было почему-то чёрным,с приходом же Горбачёва всё стало зеркально наоборот.И уже жизнь советского общества стала преподноситься как некое недоразумение,а люди,проживающие в нём стали презрительно именоваться "совками".
Наверное было несколько тенденций.. Одна с фэнтези о капитализме, а другая просто отторгала реалии своей жизни при социализме..
Реалии капитализма, зависят от человека в них погруженного.. Его энергии, здоровье, возраста.. Если бы сейчас наступил 1991 и я бы жил не в Москве, то допускаю что смотрел бы на многое иначе, вряд ли с симпатией на социализм, но и без оной на "новый, чудный мир"..

(мыслитель 111 @ 29-11-2020 - 00:52)
Вы где ни будь видели "капиталистическое" государство, в котором граждане или подданные надеются на везение? Лас Вегас........Мощное государство. Да и не государство это вообще,а шикарный город в США,для людей,наживших свой капитал непосильным трудом.Там они могут свой капитал выкинуть на ветер.
Увы. Даже знаменитые казино Лас Вегаса 70% прибыли получают от туристических экскурсий по историческим мафиозным местам и демонстрации развлекательных шоу, нежели от самой игры.
Это не считая финала нац.чемпионата родео, формулы1, конкурсов красоты, чемпионских боксерских матчей, с'емок фильмов, сериалов и т.д., вплоть до церемонии вручения порнооскара.
Как игорный центр, уместнее назвать Атлантик-сити, но там играют, в основном, эмигранты и гости из бывшего СССР и стран бывшего соц.лагеря...