Зачем и кому нужны Ельцин-центры?
srg2003
supermoderator
11/19/2020, 8:37:43 PM
(Sorques @ 19-11-2020 - 16:13)
В моей родной Самарской области в ходе приватизации были проданы на Запад из крупнейших- АвтоВАЗ в пользу Рено-Ниссан, Металлург в пользу Алкоа, Шоколадная фабрика Россия в пользу Нестле, а среди уничтоженных ЗиМ- производитель точной механики, КинАП- киноаппаратура, оптика, химия.
Журналист Артем
Брусницын, очень эмоционально поведал об ужасах приватизации..
Но еще раз.. Где названия серьезных предприятий, которые были проданы на Запад властью в 90-х?
Очень прошу вас быть внимательным при ответе, ибо речь не о приватизации, а о продаже их иностранцам.
В моей родной Самарской области в ходе приватизации были проданы на Запад из крупнейших- АвтоВАЗ в пользу Рено-Ниссан, Металлург в пользу Алкоа, Шоколадная фабрика Россия в пользу Нестле, а среди уничтоженных ЗиМ- производитель точной механики, КинАП- киноаппаратура, оптика, химия.
Sorques
Удален 11/19/2020, 8:40:10 PM
(Mamont @ 19-11-2020 - 17:28)
Это естественно подтверждено фактами и только вот эти задушевные слова в которые нужно просто верить? Где конкретика?
15 лет об этом прошу, а мне ссылки на эмоции журналистов, ну или в лучшем случае на оффшоры российских бизнесменов..
разве дело в том что предприятие было продано на запад?
Зачем тогда писать о том, что продали на Запад? Для души? Эмоции выплеснуть?
Хотя акциями росс предприятий зачастую владеют и западные.
Именно так.. Как и китайские акции есть у американцев, американские у китайцев, а у русских и американские и китайские и европейские или марсианские.. Это нормально для бизнеса лет 300 уже.. Китай на привлечении иностранного капитала и поднял экономику.. Как в 19 веке США или ряд других стран..
Можно выкупить по дешёвке через подставных и уничтожить
Можно.. Можно и гиперболоидом инженера Гарина.. Зачем? И.. Есть прецеденты? Приведите примеры..
Чубайс разумеетсяподал на клеветника в суд
На Поливанова?
здесь
Mamont, кстати действительно некоторым гражданам нужно определиться, кто говорил эту фразу.. Чубайс или Гайдар, а то в разных топиках по разному..
Но хочется верить что оба и хором.. Правда? Ну признайтесь, что душа лежит к тому, чтобы так считать и поэтому любое вранье и фантазии воспринимаются на веру..
Это как с противоположным флангом, когда говорят о 100м репрессированных лично Сталиным..
А «следующие шаги ровно в том же направлении», те же залоговые аукционы — это уже чистая передача (даже не за бесценок — за государственные средства) наиболее лакомых кусков собственности «своим» олигархам и западным «партнёрам»
Это естественно подтверждено фактами и только вот эти задушевные слова в которые нужно просто верить? Где конкретика?
15 лет об этом прошу, а мне ссылки на эмоции журналистов, ну или в лучшем случае на оффшоры российских бизнесменов..
разве дело в том что предприятие было продано на запад?
Зачем тогда писать о том, что продали на Запад? Для души? Эмоции выплеснуть?
Хотя акциями росс предприятий зачастую владеют и западные.
Именно так.. Как и китайские акции есть у американцев, американские у китайцев, а у русских и американские и китайские и европейские или марсианские.. Это нормально для бизнеса лет 300 уже.. Китай на привлечении иностранного капитала и поднял экономику.. Как в 19 веке США или ряд других стран..
Можно выкупить по дешёвке через подставных и уничтожить
Можно.. Можно и гиперболоидом инженера Гарина.. Зачем? И.. Есть прецеденты? Приведите примеры..
Чубайс разумеетсяподал на клеветника в суд
На Поливанова?
скрытый текст
Так вот, я почему Вас спросил об этом. Владимир Поливанов, такой был прежде председатель Госкомимущества, цитирует Вас. Я хочу Вас спросить, он правильно цитирует или это выдумка? Он давал в свое время интервью газете или журналу «Промышленные ведомости». Он говорит следующее, и в эфире это тоже было: "Чубайс заявил мне открытым текстом: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет 30 миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом, новые вырастут». На самом деле?
Анатолий Чубайс: Это такая хорошо известная история, у которой жертва не я один. Эту фразу, вот ту, которую Вы процитировали, вернее, процитировал товарищ Поливанов, ее время от времени приписывают Гайдару, мне, Хакамаде. Ира даже, по-моему, судилась по этому поводу, точно, судилась по этому поводу. Заметьте, что Вы, наверное, как-то цитаты подбирали к разговору и не смогли найти моей цитаты на этот счет.
Владимир Познер: Нет, я только видел его, говорящим вот это.
Анатолий ЧУБАЙС: Точно так же, как Вы не найдете этой фразы у Гайдара, не найдете ее у Хакамады, не найдете ее у других моих товарищей.
Владимир Познер: Это что, просто ложь?
Анатолий ЧУБАЙС: Абсолютная! Абсолютная 100-процентная ложь, преднамеренная ложь!
Владимир Познер: Преднамеренная ложь.
Анатолий ЧУБАЙС: Преднамеренная ложь господина Поливанова, абсолютно сознательная, но очень в данном случае талантливая. Талантливая в том смысле, что она разошлась и что значительная часть населения абсолютно убеждено в том, что эти проклятые либералы, они ровно так и думают.
Владимир Познер: А почему Вы не подавали в суд?
Анатолий ЧУБАЙС: Ну, послушайте, это же был 1994-й год. Ну, куда мне разбираться с этим «другом», еще с судебными перспективами! Мы совершенно другие задачи решали тогда. И потом, если на каждый такой роток пытаться накинуть платок, это безнадежное дело.
Анатолий Чубайс: Это такая хорошо известная история, у которой жертва не я один. Эту фразу, вот ту, которую Вы процитировали, вернее, процитировал товарищ Поливанов, ее время от времени приписывают Гайдару, мне, Хакамаде. Ира даже, по-моему, судилась по этому поводу, точно, судилась по этому поводу. Заметьте, что Вы, наверное, как-то цитаты подбирали к разговору и не смогли найти моей цитаты на этот счет.
Владимир Познер: Нет, я только видел его, говорящим вот это.
Анатолий ЧУБАЙС: Точно так же, как Вы не найдете этой фразы у Гайдара, не найдете ее у Хакамады, не найдете ее у других моих товарищей.
Владимир Познер: Это что, просто ложь?
Анатолий ЧУБАЙС: Абсолютная! Абсолютная 100-процентная ложь, преднамеренная ложь!
Владимир Познер: Преднамеренная ложь.
Анатолий ЧУБАЙС: Преднамеренная ложь господина Поливанова, абсолютно сознательная, но очень в данном случае талантливая. Талантливая в том смысле, что она разошлась и что значительная часть населения абсолютно убеждено в том, что эти проклятые либералы, они ровно так и думают.
Владимир Познер: А почему Вы не подавали в суд?
Анатолий ЧУБАЙС: Ну, послушайте, это же был 1994-й год. Ну, куда мне разбираться с этим «другом», еще с судебными перспективами! Мы совершенно другие задачи решали тогда. И потом, если на каждый такой роток пытаться накинуть платок, это безнадежное дело.
Mamont, кстати действительно некоторым гражданам нужно определиться, кто говорил эту фразу.. Чубайс или Гайдар, а то в разных топиках по разному..
Но хочется верить что оба и хором.. Правда? Ну признайтесь, что душа лежит к тому, чтобы так считать и поэтому любое вранье и фантазии воспринимаются на веру..
Это как с противоположным флангом, когда говорят о 100м репрессированных лично Сталиным..
Sorques
Удален 11/19/2020, 9:01:16 PM
(srg2003 @ 19-11-2020 - 18:37)
АвтоВАЗ, при Ельцине был куплен Рено?
Рено владеет с 2017..
Напомним, что речь о периоде Ельцина..
Шоколадная фабрика Россия
Именно так, это предприятие, одно из немногих, чьи акции купили иностранцы.. Добавим сюда пивные заводы и табачные фабрики..
Металлург в пользу Алкоа,
В 2005 был продан . . Опять не тот период..
Могу назвать еще несколько десятков, среди них несколько типографий, птицеферм или фабрик по производству кожгалантереи, ну не считая гостиниц, офисных зданий..
Масштабы продажи Дяди Сэму в 90-х зашкаливают!!! )
Но я думал речь пойдет о крупном бизнесе в 90-х, а не о шоколадной фабрике или пивном заводе..
Или мы не о 90-х , с более позднем периоде нулевых, десятых?
В моей родной Самарской области в ходе приватизации были проданы на Запад из крупнейших- АвтоВАЗ в пользу Рено-Ниссан, Металлург в пользу Алкоа, Шоколадная фабрика Россия в пользу Нестле,
АвтоВАЗ, при Ельцине был куплен Рено?
Рено владеет с 2017..
Напомним, что речь о периоде Ельцина..
Шоколадная фабрика Россия
Именно так, это предприятие, одно из немногих, чьи акции купили иностранцы.. Добавим сюда пивные заводы и табачные фабрики..
Металлург в пользу Алкоа,
В 2005 был продан . . Опять не тот период..
Могу назвать еще несколько десятков, среди них несколько типографий, птицеферм или фабрик по производству кожгалантереи, ну не считая гостиниц, офисных зданий..
Масштабы продажи Дяди Сэму в 90-х зашкаливают!!! )
Но я думал речь пойдет о крупном бизнесе в 90-х, а не о шоколадной фабрике или пивном заводе..
Или мы не о 90-х , с более позднем периоде нулевых, десятых?
srg2003
supermoderator
11/19/2020, 9:45:47 PM
Sorques
АвтоВАЗ, при Ельцине был куплен Рено?
Рено владеет с 2017..
Напомним, что речь о периоде Ельцина..
В 2005 был продан . . Опять не тот период..
Речь идет о приватизации, которая началась в период Ельцина и увы продолжается теми же людьми с тем же разрушительным эффектом для страны.
Но я думал речь пойдет о крупном бизнесе в 90-х, а не о шоколадной фабрике или пивном заводе..
тысячи сотрудников, десятки тысяч тонн шоколадных изделий в год, это вообще-то крупное производство.
АвтоВАЗ, при Ельцине был куплен Рено?
Рено владеет с 2017..
Напомним, что речь о периоде Ельцина..
В 2005 был продан . . Опять не тот период..
Речь идет о приватизации, которая началась в период Ельцина и увы продолжается теми же людьми с тем же разрушительным эффектом для страны.
Но я думал речь пойдет о крупном бизнесе в 90-х, а не о шоколадной фабрике или пивном заводе..
тысячи сотрудников, десятки тысяч тонн шоколадных изделий в год, это вообще-то крупное производство.
Sorques
Удален 11/19/2020, 10:29:44 PM
(srg2003 @ 19-11-2020 - 19:45)
Я начал разговор с Памелой, в ответ на то, что в 90-х продали что то Западу, а не о приватизации в целом.. Только об этом.. Что и кто у нас приватизировал, мы все знаем и это иная тема..
тысячи сотрудников, десятки тысяч тонн шоколадных изделий в год, это вообще-то крупное производство.
Крупное, как и пивные заводы или ряд предприятий пищевой промышленности, но это не ключевые сегменты или предприятия экономики..
Липецкий Стинол, начали строить вместе с итальянцами (Merloni-Indesit) в 1988, так что вряд ли он подходит под проданный, ибо там было совместное предприятие.. В 2014 их Whirlpool из госдепии купили..
Речь идет о приватизации, которая началась в период Ельцина и увы продолжается теми же людьми с тем же разрушительным эффектом для страны.
Я начал разговор с Памелой, в ответ на то, что в 90-х продали что то Западу, а не о приватизации в целом.. Только об этом.. Что и кто у нас приватизировал, мы все знаем и это иная тема..
тысячи сотрудников, десятки тысяч тонн шоколадных изделий в год, это вообще-то крупное производство.
Крупное, как и пивные заводы или ряд предприятий пищевой промышленности, но это не ключевые сегменты или предприятия экономики..
Липецкий Стинол, начали строить вместе с итальянцами (Merloni-Indesit) в 1988, так что вряд ли он подходит под проданный, ибо там было совместное предприятие.. В 2014 их Whirlpool из госдепии купили..
Mamont
Акула пера
11/19/2020, 10:32:42 PM
(Sorques @ 19-11-2020 - 18:40)
А у кого может быть полная раскладка Что? Где ? Кому ? И Сколько Только открытые данные инета, свои глаза и уши.
Как началась шоковая терапия? В канун 90-х экономика России имела проблемы с внешними долгами и была близка к банкротству. В перестройку СССР сделал огромные внешние займы, потратив их на закупку импорта и частично на внутреннюю модернизацию. Нам нужны были новые займы - и мы получили их в обмен на реформы по лекалам МВФ.
Да? НЕт?
После путча августа 1991 г. к власти пришла наиболее хваткая часть советской номенклатуры, решившая «приватизировать» Россию, избавившись от социальных обязательств и ответственности перед народом, заключив сделку с Западом: потеря суверенитета и распад СССР в обмен на личное обогащение. Встав одной ногой в логово Запада, мы приковали себя цепью - и никак не можем ее разорвать.Чтобы понять, что происходило, нужно смотреть на нынешнюю Украину это почти Россия вначале 90-х, только не так грязно и не так явно; промывка мозгов и советники с США - у нас было тоже самое. Запад хотел получить новые рынки сбыта и источник сырья, и именно такую Россию дала ей шоковая терапия Ельцина. В это же время страна потеряла суверенитет - экономический, политический и международный.
Да? Нет?
После реформ Ельцина Россия лишилась собственного эмиссионного права, имея возможность печатать рубли только под поставки сырьевой продукции, что превратило ее в мировой сырьевой придаток, полуколонию, привело к тотальному обнищанию ее регионов и хроническому недоинвестрованию, невозможности финансировать в необходимом объеме национальный труд, бюджет и программы развития страны. И это была цена «входного» билета в «мировой рынок». В результате население страны неуклонно сокращалось.Эта же либеральная модель привела к невиданному в нашей истории паразитированию и вырождению российских элит, подчинению их интересам Запада и падению их конкурентоспособности.
Да? нет?
В конце 1991 г. ходили слухи о повышении цен - магазины внезапно наполнились товарами, в том числе и импортом: скупалось все. В1992 г. Правительство резко отпустило цены, которые подскочили в несколько раз, что подстегнуло инфляцию и уничтожило денежную массу, которая не расширялась такими темпами.Этому же способствовало урезание бюджетные вливаний - теперь все надо было заработать самому. Первое, что исчезло у людей - это деньги. В одночасье все обнищали (кроме держателей долларов). Вся страна, вся Москва выходила на площади перед магазинами и стояла, торгуя, с коробками с обувью и тряпками. Это называлось рынок! Введенный в 1992 г. НДС на запретительном уровне - в размере 28 % (сниженный через год до 20 %) поставил экономику в состояние шока и обусловил широчайшее распространение теневых операций.
Правительство Ельцина-Гайдара уничтожило сбережения людей и стало готовить экономику к банкротству, чтобы очистить рынки для ТНК и обеспечить скупку активов нашими олигархами и западным «инвесторам».Большей нелепости и вредительства даже было трудно себе представить. Сейчас так называемое таргетирование инфляции Банка России (на самом деле управляемый кризис) дает тот же самый эффект.
Да? Нет?
https://ruskline.ru/special_opinion/2016/ma...kovoj_terapiej/
Это естественно подтверждено фактами и только вот эти задушевные слова в которые нужно просто верить? Где конкретика?
15 лет об этом прошу, а мне ссылки на эмоции журналистов, ну или в лучшем случае на оффшоры российских бизнесменов..
Это как с противоположным флангом, когда говорят о 100м репрессированных лично Сталиным..
А у кого может быть полная раскладка Что? Где ? Кому ? И Сколько Только открытые данные инета, свои глаза и уши.
Как началась шоковая терапия? В канун 90-х экономика России имела проблемы с внешними долгами и была близка к банкротству. В перестройку СССР сделал огромные внешние займы, потратив их на закупку импорта и частично на внутреннюю модернизацию. Нам нужны были новые займы - и мы получили их в обмен на реформы по лекалам МВФ.
Да? НЕт?
После путча августа 1991 г. к власти пришла наиболее хваткая часть советской номенклатуры, решившая «приватизировать» Россию, избавившись от социальных обязательств и ответственности перед народом, заключив сделку с Западом: потеря суверенитета и распад СССР в обмен на личное обогащение. Встав одной ногой в логово Запада, мы приковали себя цепью - и никак не можем ее разорвать.Чтобы понять, что происходило, нужно смотреть на нынешнюю Украину это почти Россия вначале 90-х, только не так грязно и не так явно; промывка мозгов и советники с США - у нас было тоже самое. Запад хотел получить новые рынки сбыта и источник сырья, и именно такую Россию дала ей шоковая терапия Ельцина. В это же время страна потеряла суверенитет - экономический, политический и международный.
Да? Нет?
После реформ Ельцина Россия лишилась собственного эмиссионного права, имея возможность печатать рубли только под поставки сырьевой продукции, что превратило ее в мировой сырьевой придаток, полуколонию, привело к тотальному обнищанию ее регионов и хроническому недоинвестрованию, невозможности финансировать в необходимом объеме национальный труд, бюджет и программы развития страны. И это была цена «входного» билета в «мировой рынок». В результате население страны неуклонно сокращалось.Эта же либеральная модель привела к невиданному в нашей истории паразитированию и вырождению российских элит, подчинению их интересам Запада и падению их конкурентоспособности.
Да? нет?
В конце 1991 г. ходили слухи о повышении цен - магазины внезапно наполнились товарами, в том числе и импортом: скупалось все. В1992 г. Правительство резко отпустило цены, которые подскочили в несколько раз, что подстегнуло инфляцию и уничтожило денежную массу, которая не расширялась такими темпами.Этому же способствовало урезание бюджетные вливаний - теперь все надо было заработать самому. Первое, что исчезло у людей - это деньги. В одночасье все обнищали (кроме держателей долларов). Вся страна, вся Москва выходила на площади перед магазинами и стояла, торгуя, с коробками с обувью и тряпками. Это называлось рынок! Введенный в 1992 г. НДС на запретительном уровне - в размере 28 % (сниженный через год до 20 %) поставил экономику в состояние шока и обусловил широчайшее распространение теневых операций.
Правительство Ельцина-Гайдара уничтожило сбережения людей и стало готовить экономику к банкротству, чтобы очистить рынки для ТНК и обеспечить скупку активов нашими олигархами и западным «инвесторам».Большей нелепости и вредительства даже было трудно себе представить. Сейчас так называемое таргетирование инфляции Банка России (на самом деле управляемый кризис) дает тот же самый эффект.
Да? Нет?
https://ruskline.ru/special_opinion/2016/ma...kovoj_terapiej/
Sorques
Удален 11/19/2020, 10:45:36 PM
(Mamont @ 19-11-2020 - 20:32)
Информация по владельцам любой компании в свободном доступе регистриющих организаций..
Скажите, зачем вы цитируете тексты других пользователей под моим ником?
А у кого может быть полная раскладка Что? Где ? Кому ? И Сколько Только открытые данные инета, свои глаза и уши.
Информация по владельцам любой компании в свободном доступе регистриющих организаций..
Скажите, зачем вы цитируете тексты других пользователей под моим ником?
Mamont
Акула пера
11/19/2020, 11:24:32 PM
(Sorques @ 19-11-2020 - 20:45)
вот уж разница работяге на какого буржуя работать
Скажите, зачем вы цитируете тексты других пользователей под моим ником?
Не понял
Информация по владельцам любой компании в свободном доступе регистриющих организаций..
вот уж разница работяге на какого буржуя работать
Скажите, зачем вы цитируете тексты других пользователей под моим ником?
Не понял
Эрт
Грандмастер
11/19/2020, 11:54:12 PM
Не очень приятное ощущение от сабжа, учитывая склонность россиян восторгаться текущим правителем и втаптывать в грязь предыдущих.
Анекдот. Грустный."Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду как вражеского агента расстрелял Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.
Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Потом врагом и предателем стал уже Ельцин. Интересно, он последний враг и предатель, или уже следующий на подходе?"(с)
Анекдот. Грустный."Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду как вражеского агента расстрелял Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.
Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Потом врагом и предателем стал уже Ельцин. Интересно, он последний враг и предатель, или уже следующий на подходе?"(с)
Pamela x
Грандмастер
11/20/2020, 12:20:08 AM
(Aim77 @ 19-11-2020 - 02:26)
(PARAND @ 18-11-2020 - 18:34)
Ну, ну. непонятый большинством "недалёких" гений "далёкого" ума, вас тут таких несколько, могли бы горы своротить, если бы хватило сил от дивана оторваться
(PARAND @ 18-11-2020 - 18:34)
Да при чем здесь КПРФ ?Здесь речь не об ней....
А кто при чем? Кто должен больше всех радеть о Сталин-центре?
Pamela x
Странное дело! Голосуют за ЕРивсехостальных, а центр Ельцина! Вот, и я об этом! Годы правления Ельцина БОЛЬШИНСТВО вспоминают, как кошмарный сон, а им навязывают (за их же деньги) вспоминать этот кошмар снова и снова.
Действительно, странное дело. Почему? Почему не голосуют за КПРФ? А если их спросить: "а как надо было?", то даже сейчас мало кто ответит. А тогда и падавно! Ельцин не был царем, богом и героем. Чудес делать не умел, хотя все хотели бы. И ошибки делал. Но страну от всеобщей самоубийственной распри, все-таки удержал. Не думаю, что он не понимал с чем ему придется столкнуться. И это состояние страны была не его вина. И не Горбачева. И Путина, между прочим, выдвинул. А Путин, как я думаю, первые 8 лет делал все правильно. А потом увлекся. Но это мое мнение. А искать козла отпущения, это удел недалеких умов. А их всегда БОЛЬШИНСТВО.
Но таких как ты и БОЛЬШИНСТВО, я переубеждать не собираюсь. Я тоже ни фига не волшебник.
Ну, ну. непонятый большинством "недалёких" гений "далёкого" ума, вас тут таких несколько, могли бы горы своротить, если бы хватило сил от дивана оторваться
Sorques
Удален 11/20/2020, 12:20:24 AM
(Mamont @ 19-11-2020 - 20:32)
(Sorques @ 19-11-2020 - 18:40)
Вы в вставили тексты из сети, а получилось, как будто вы меня цитируете.
Извините, но художественную публицистику, я не комментирую. Только тезисом и конкретику.
(Sorques @ 19-11-2020 - 18:40)
Это естественно подтверждено фактами и только вот эти задушевные слова в которые нужно просто верить? Где конкретика?
15 лет об этом прошу, а мне ссылки на эмоции журналистов, ну или в лучшем случае на оффшоры российских бизнесменов..
Это как с противоположным флангом, когда говорят о 100м репрессированных лично Сталиным..
А у кого может быть полная раскладка Что? Где ? Кому ? И Сколько Только открытые данные инета, свои глаза и уши.
Как началась шоковая терапия? В канун 90-х экономика России имела проблемы с внешними долгами и была близка к банкротству. В перестройку СССР сделал огромные внешние займы, потратив их на закупку импорта и частично на внутреннюю модернизацию. Нам нужны были новые займы - и мы получили их в обмен на реформы по лекалам МВФ.
Да? НЕт?
После путча августа 1991 г. к власти пришла наиболее хваткая часть советской номенклатуры, решившая «приватизировать» Россию, избавившись от социальных обязательств и ответственности перед народом, заключив сделку с Западом: потеря суверенитета и распад СССР в обмен на личное обогащение. Встав одной ногой в логово Запада, мы приковали себя цепью - и никак не можем ее разорвать.Чтобы понять, что происходило, нужно смотреть на нынешнюю Украину это почти Россия вначале 90-х, только не так грязно и не так явно; промывка мозгов и советники с США - у нас было тоже самое. Запад хотел получить новые рынки сбыта и источник сырья, и именно такую Россию дала ей шоковая терапия Ельцина. В это же время страна потеряла суверенитет - экономический, политический и международный.
Да? Нет?
После реформ Ельцина Россия лишилась собственного эмиссионного права, имея возможность печатать рубли только под поставки сырьевой продукции, что превратило ее в мировой сырьевой придаток, полуколонию, привело к тотальному обнищанию ее регионов и хроническому недоинвестрованию, невозможности финансировать в необходимом объеме национальный труд, бюджет и программы развития страны. И это была цена «входного» билета в «мировой рынок». В результате население страны неуклонно сокращалось.Эта же либеральная модель привела к невиданному в нашей истории паразитированию и вырождению российских элит, подчинению их интересам Запада и падению их конкурентоспособности.
Да? нет?
В конце 1991 г. ходили слухи о повышении цен - магазины внезапно наполнились товарами, в том числе и импортом: скупалось все. В1992 г. Правительство резко отпустило цены, которые подскочили в несколько раз, что подстегнуло инфляцию и уничтожило денежную массу, которая не расширялась такими темпами.Этому же способствовало урезание бюджетные вливаний - теперь все надо было заработать самому. Первое, что исчезло у людей - это деньги. В одночасье все обнищали (кроме держателей долларов). Вся страна, вся Москва выходила на площади перед магазинами и стояла, торгуя, с коробками с обувью и тряпками. Это называлось рынок! Введенный в 1992 г. НДС на запретительном уровне - в размере 28 % (сниженный через год до 20 %) поставил экономику в состояние шока и обусловил широчайшее распространение теневых операций.
Правительство Ельцина-Гайдара уничтожило сбережения людей и стало готовить экономику к банкротству, чтобы очистить рынки для ТНК и обеспечить скупку активов нашими олигархами и западным «инвесторам».Большей нелепости и вредительства даже было трудно себе представить. Сейчас так называемое таргетирование инфляции Банка России (на самом деле управляемый кризис) дает тот же самый эффект.
Да? Нет?https://ruskline.ru/special_opinion/2016/ma...kovoj_terapiej/
Вы в вставили тексты из сети, а получилось, как будто вы меня цитируете.
Извините, но художественную публицистику, я не комментирую. Только тезисом и конкретику.
Sorques
Удален 11/20/2020, 12:26:11 AM
(Mamont @ 19-11-2020 - 21:24)
(Sorques @ 19-11-2020 - 20:45)
Скажите, вы понимаете о чем пишите?
Вы задали вопрос или написали утверждение, что и кому принадлежит, никто не знает, а теперь этот текст..
Вы пишите абы че?
Я достаточно лоялен в общении, к любому мнению, но очень раздражают посты которые пишут просто так и свидетельствуют о невнимательности в общении..
(Sorques @ 19-11-2020 - 20:45)
Информация по владельцам любой компании в свободном доступе регистриющих организаций..
вот уж разница работяге на какого буржуя работать
Скажите, вы понимаете о чем пишите?
Вы задали вопрос или написали утверждение, что и кому принадлежит, никто не знает, а теперь этот текст..
Вы пишите абы че?
Я достаточно лоялен в общении, к любому мнению, но очень раздражают посты которые пишут просто так и свидетельствуют о невнимательности в общении..
Mamont
Акула пера
11/20/2020, 1:28:34 AM
(Sorques @ 19-11-2020 - 22:20)
прошу прощения
Скажите, вы понимаете о чем пишите?
Вы задали вопрос или написали утверждение, что и кому принадлежит, никто не знает, а теперь этот текст..
А что не так? Буржуин владеет контрольным пакетом акций. А рулят наёмные приказчики, кторые желают нарулить себе побольше за счёт работяг. Я что не прав?
Я достаточно лоялен в общении, к любому мнению, но очень раздражают посты которые пишут просто так и свидетельствуют о невнимательности в общении..
Извиняюсь если выражаюсь не очень внятно.
вставили тексты из сети, а получилось, как будто вы меня цитируете.
прошу прощения
Скажите, вы понимаете о чем пишите?
Вы задали вопрос или написали утверждение, что и кому принадлежит, никто не знает, а теперь этот текст..
А что не так? Буржуин владеет контрольным пакетом акций. А рулят наёмные приказчики, кторые желают нарулить себе побольше за счёт работяг. Я что не прав?
Я достаточно лоялен в общении, к любому мнению, но очень раздражают посты которые пишут просто так и свидетельствуют о невнимательности в общении..
Извиняюсь если выражаюсь не очень внятно.
Sorques
Удален 11/20/2020, 1:36:46 AM
(Mamont @ 19-11-2020 - 23:28)
К чему тогда этот вопрос?
у кого может быть полная раскладка Что? Где ? Кому ?
Все данные о владельцах пакетов предприятий, занесены в реестры.
А что не так? Буржуин владеет контрольным пакетом акций. А рулят наёмные приказчики, кторые желают нарулить себе побольше за счёт работяг. Я что не прав?
К чему тогда этот вопрос?
у кого может быть полная раскладка Что? Где ? Кому ?
Все данные о владельцах пакетов предприятий, занесены в реестры.
Mamont
Акула пера
11/20/2020, 2:23:06 AM
(Sorques @ 19-11-2020 - 23:36)
Ну это уже из области занудства. Это всё сведётся к приватизации хотя связано с Ельциным и его доблестной командой. И думаю многие в стране считают Ельцин центр мягко говоря неуместным.
К чему тогда этот вопрос?
у кого может быть полная раскладка Что? Где ? Кому ?
Все данные о владельцах пакетов предприятий, занесены в реестры.
Ну это уже из области занудства. Это всё сведётся к приватизации хотя связано с Ельциным и его доблестной командой. И думаю многие в стране считают Ельцин центр мягко говоря неуместным.
Sorques
Удален 11/20/2020, 2:50:20 AM
(Mamont @ 20-11-2020 - 00:23)
(Sorques @ 19-11-2020 - 23:36)
Я не понимаю, какое мне дело до приватизации какого то завода, ибо мне без разницы кому он принадлежит, главное чтобы предприятие платило налоги, а управленцы в государстве их правильно использовали.. Если эта схема нарушается, то возникают проблемы..Вот и все.. Поэтому дело не приватизации..
(Sorques @ 19-11-2020 - 23:36)
К чему тогда этот вопрос?
у кого может быть полная раскладка Что? Где ? Кому ?
Все данные о владельцах пакетов предприятий, занесены в реестры.
Ну это уже из области занудства. Это всё сведётся к приватизации хотя связано с Ельциным и его доблестной командой. И думаю многие в стране считают Ельцин центр мягко говоря неуместным.
Я не понимаю, какое мне дело до приватизации какого то завода, ибо мне без разницы кому он принадлежит, главное чтобы предприятие платило налоги, а управленцы в государстве их правильно использовали.. Если эта схема нарушается, то возникают проблемы..Вот и все.. Поэтому дело не приватизации..
dedO"K
Акула пера
11/20/2020, 4:39:03 AM
(Sorques @ 20-11-2020 - 01:50)
(Mamont @ 20-11-2020 - 00:23)
(Sorques @ 19-11-2020 - 23:36)
Вобщем, вам нужны, только, деньги. Что вы за них купите, по какой цене, какого качества и чьего производства, вас, уже, не волнует.
(Mamont @ 20-11-2020 - 00:23)
(Sorques @ 19-11-2020 - 23:36)
К чему тогда этот вопрос?
у кого может быть полная раскладка Что? Где ? Кому ?
Все данные о владельцах пакетов предприятий, занесены в реестры.
Ну это уже из области занудства. Это всё сведётся к приватизации хотя связано с Ельциным и его доблестной командой. И думаю многие в стране считают Ельцин центр мягко говоря неуместным.
Я не понимаю, какое мне дело до приватизации какого то завода, ибо мне без разницы кому он принадлежит, главное чтобы предприятие платило налоги, а управленцы в государстве их правильно использовали.. Если эта схема нарушается, то возникают проблемы..Вот и все.. Поэтому дело не приватизации..
Вобщем, вам нужны, только, деньги. Что вы за них купите, по какой цене, какого качества и чьего производства, вас, уже, не волнует.
Aim77
Удален 11/20/2020, 12:36:09 PM
(Pamela x @ 19-11-2020 - 22:20)
Спасибо за комплимент! Ну... насчет гениев, иронию понял. Несколько гениев в одной точке даже виртуального пространства - времени быть не может. Даже два, это недостижимое чудо. А диван, это недостижимая мечта. Но горы приходится ворочить. У одного гора побольше, у другого поменьше, но у каждого своя. Ну а большинство всегда не право. Это такой неприятный закон человеческой природы. Его надо запомнить. Разве все мамы в детстве не знакомят детей с этой доктриной?
Ну, ну. непонятый большинством "недалёких" гений "далёкого" ума, вас тут таких несколько, могли бы горы своротить, если бы хватило сил от дивана оторваться
Спасибо за комплимент! Ну... насчет гениев, иронию понял. Несколько гениев в одной точке даже виртуального пространства - времени быть не может. Даже два, это недостижимое чудо. А диван, это недостижимая мечта. Но горы приходится ворочить. У одного гора побольше, у другого поменьше, но у каждого своя. Ну а большинство всегда не право. Это такой неприятный закон человеческой природы. Его надо запомнить. Разве все мамы в детстве не знакомят детей с этой доктриной?
PARAND
moderator
11/20/2020, 1:46:40 PM
(Aim77 @ 19-11-2020 - 13:32)
(PARAND @ 19-11-2020 - 11:05)
Вам серьезно говорят ,а вы шутите...
(PARAND @ 19-11-2020 - 11:05)
Аим77...А сейчас не только бывшие коммунисты об нем положительно говорят,но и молодые которые хотят сильного и жестого президента который бы жестко разделался с казнокрадами...По этому и о Сталине положительно говорят!
И что, им не хватает молельных домов?
Вам серьезно говорят ,а вы шутите...
PARAND
moderator
11/20/2020, 1:51:20 PM
(yellowfox @ 19-11-2020 - 13:30)
(PARAND @ 19-11-2020 - 10:05)
Аим77...А сейчас не только бывшие коммунисты об нем положительно говорят,но и молодые которые хотят сильного и жестого президента который бы жестко разделался с казнокрадами...По этому и о Сталине положительно говорят!
но и молодые которые хотят сильного и жестого президента который бы жестко разделался с казнокрадами...
Разделается, и не только с ними, а еще со СМИ, и остатками демократии в стране. С выдающимися военными, учеными, писателями, драматургами и т.д. При Сталине казнокрадов не было и ракет в 30-е годы не было и пшеницы, которая могла давать урожай в два раза больше, и других культур,и новых самолетов, танков, стрелкового оружия. Ничего этого не было войну в 1941 году встретили с винтовками Мосина и максимами, в качестве основного оружия. Не надо хаять винтовку Мосина у немцев была хуже и порой некоторые их снайперы пользовались ею и хвалили ее....По остальному вооружению мы просто не успевали перевооружиться и еще бы годик и наша армия была бы перевооружена новым вооружением....
(PARAND @ 19-11-2020 - 10:05)
Аим77...А сейчас не только бывшие коммунисты об нем положительно говорят,но и молодые которые хотят сильного и жестого президента который бы жестко разделался с казнокрадами...По этому и о Сталине положительно говорят!
но и молодые которые хотят сильного и жестого президента который бы жестко разделался с казнокрадами...
Разделается, и не только с ними, а еще со СМИ, и остатками демократии в стране. С выдающимися военными, учеными, писателями, драматургами и т.д. При Сталине казнокрадов не было и ракет в 30-е годы не было и пшеницы, которая могла давать урожай в два раза больше, и других культур,и новых самолетов, танков, стрелкового оружия. Ничего этого не было войну в 1941 году встретили с винтовками Мосина и максимами, в качестве основного оружия. Не надо хаять винтовку Мосина у немцев была хуже и порой некоторые их снайперы пользовались ею и хвалили ее....По остальному вооружению мы просто не успевали перевооружиться и еще бы годик и наша армия была бы перевооружена новым вооружением....