Зачем и кому нужны Ельцин-центры?
Антироссийский клон-28
Удален 11/29/2020, 3:55:18 AM
(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 23:08)
Это показывает что ваша мать не смотря на отсутствие образования имела лучшие мыслительные способности чем вы.
Думаю она понимала насколько необходимо сохранять память о всех руководителях государства для того что бы будущее поколение не повторило их ошибок.
Я изначально не верил Горбачёву.Моя покойная матушка с небольшим уровнем образования сразу вычислила,что он врёт,вводя в заблуждение доверчивых советских людей,воспитанных на принципах сказки об Иванушке-дурачке,суть которой сводится к тому,что можно ничего не делая зажить счастливо и богато и даже на царской дочке поджениться.Я сперва то думал,что моя мать может и ошибиться,а она оказалась права.
А когда она Ельцина первый раз послушала,то сделала вывод,что он вроде бы принципиальный,но уж больно недальновидный."Наделает делов,"-говорила она,так оно и вышло впоследствии.Не знаю даже ,чтобы она сказала, узнав что этому горе-политику где-то на Урале посвятят ещё такой своеобразный памятник,обобрав при этом простых старичков,обманутых им в своё время.
Это показывает что ваша мать не смотря на отсутствие образования имела лучшие мыслительные способности чем вы.
Думаю она понимала насколько необходимо сохранять память о всех руководителях государства для того что бы будущее поколение не повторило их ошибок.
Антироссийский клон-28
Удален 11/29/2020, 3:59:44 AM
(Mamont @ 28-11-2020 - 23:51)
(dedO'K @ 28-11-2020 - 23:44)
Туда со всего мира едут.
(dedO'K @ 28-11-2020 - 23:44)
Мощное государство.
Ну не вредничай....обязательно расписать, что граждане США едут в Лас Вегас так сказать.......
Туда со всего мира едут.
Pamela x
Грандмастер
11/29/2020, 7:23:48 AM
(Sorques @ 28-11-2020 - 22:25)
(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 21:58)
так не кажется? Кажется и я нормально к этому отношусь, но странно что вы тогда пишите в негативном контексте о резонах других людей..
В моем вузе, был декан, лютый враг капитализма, буржуазных ценностей и "израильской военщины".. Так при первой возможности, еще до распада СССР уехал в Израиль.. Это тоже нормально, но хороший пример когда между словами и личными резонами, имеется большая пропасть.. Ваш декан исполнял профессиональные обязанности. Мог бы исполнять их менее "люто", чтобы, хоть чуть, менее лицемерить, но, очевидно, лицемерие было его сутью.
(мыслитель 111 @ 28-11-2020 - 21:58)
так не кажется? Кажется и я нормально к этому отношусь, но странно что вы тогда пишите в негативном контексте о резонах других людей..
В моем вузе, был декан, лютый враг капитализма, буржуазных ценностей и "израильской военщины".. Так при первой возможности, еще до распада СССР уехал в Израиль.. Это тоже нормально, но хороший пример когда между словами и личными резонами, имеется большая пропасть.. Ваш декан исполнял профессиональные обязанности. Мог бы исполнять их менее "люто", чтобы, хоть чуть, менее лицемерить, но, очевидно, лицемерие было его сутью.
ferrara
Мастер
11/29/2020, 11:38:13 AM
(Pamela x @ 18-11-2020 - 00:46)
(Агроном 71 @ 18-11-2020 - 00:37)
Кому нужен этот Ельцин - центр ? Сейчас уже точно ни кому просто стесняются убрать "Просто стеснение" стоит денег и зачем это было нужно? Вообще. Никогда не понимала, может кто-нибудь знает?
Да просто УжОс какой-то, создавать Центр в честь человека, который стал олицетворением позора нашей страны. Вот если бы построили вытрезвитель им. Ельцина, это я ещё могла бы понять.
(Агроном 71 @ 18-11-2020 - 00:37)
Кому нужен этот Ельцин - центр ? Сейчас уже точно ни кому просто стесняются убрать "Просто стеснение" стоит денег и зачем это было нужно? Вообще. Никогда не понимала, может кто-нибудь знает?
Да просто УжОс какой-то, создавать Центр в честь человека, который стал олицетворением позора нашей страны. Вот если бы построили вытрезвитель им. Ельцина, это я ещё могла бы понять.
PARAND
moderator
11/29/2020, 12:38:41 PM
(Sorques @ 29-11-2020 - 00:29)
(мыслитель 111 @ 29-11-2020 - 00:00)
Я немного позволю влезу в ваш разговор...То что в Израиле много выходцев из СССР.Меня что поразило что зайдя в автобус например если спросишь кто знает русский язык как мол туда то доехать?И сразу чуть ли ни весь автобус на нормальном русском языке тебе начнет обьяснять...Я думал раньше что это не так и русский язык там редок....А там и полицейские на русском и в аэропорту и в магазинах все знают русский язык.
(мыслитель 111 @ 29-11-2020 - 00:00)
Врядли он был евреем.Я даже представить себе не могу,чтобы советский еврей так грязно поносил свою историческую Родину.У меня много знакомых и друзей среди евреев,никто из них слова плохого про Израиль не скажет.В Вашем случае этот парень 100% лицемер.
Вы были в Израиле? Там довольно много каких то своеобразных людей, выходцев из СССР...
Я немного позволю влезу в ваш разговор...То что в Израиле много выходцев из СССР.Меня что поразило что зайдя в автобус например если спросишь кто знает русский язык как мол туда то доехать?И сразу чуть ли ни весь автобус на нормальном русском языке тебе начнет обьяснять...Я думал раньше что это не так и русский язык там редок....А там и полицейские на русском и в аэропорту и в магазинах все знают русский язык.
Sorques
Удален 11/29/2020, 7:17:14 PM
(PARAND @ 29-11-2020 - 10:38)
Население Израиля состоит из 20% выходцев из СССР, поэтому знание русского естественно, причем знают его те кто родился в Израиле в русскоязычных семьях..
Израиль, очень пророссийский и в 50-х, было ошибкой, принять британскую сторону в Ближневосточном конфликте..в 60-70 нужно было способствовать эмиграции в Израиль из СССР, а не наоборот и ваять самого надежного союзника..
Я немного позволю влезу в ваш разговор...То что в Израиле много выходцев из СССР.Меня что поразило что зайдя в автобус например если спросишь кто знает русский язык как мол туда то доехать?И сразу чуть ли ни весь автобус на нормальном русском языке тебе начнет обьяснять...Я думал раньше что это не так и русский язык там редок....А там и полицейские на русском и в аэропорту и в магазинах все знают русский язык.
Население Израиля состоит из 20% выходцев из СССР, поэтому знание русского естественно, причем знают его те кто родился в Израиле в русскоязычных семьях..
Израиль, очень пророссийский и в 50-х, было ошибкой, принять британскую сторону в Ближневосточном конфликте..в 60-70 нужно было способствовать эмиграции в Израиль из СССР, а не наоборот и ваять самого надежного союзника..
Sorques
Удален 11/29/2020, 7:20:36 PM
(ferrara @ 29-11-2020 - 09:38)
Согласись, что это очень и очень личное отношение.. По факту он первый президент России и получил начало новой России, а нравится или нет то что получилось, это уже личное дело граждан..
Люда, Ленину тогда где место и что его именем нужно было называть?
Да просто УжОс какой-то, создавать Центр в честь человека, который стал олицетворением позора нашей страны. Вот если бы построили вытрезвитель им. Ельцина, это я ещё могла бы понять.
Согласись, что это очень и очень личное отношение.. По факту он первый президент России и получил начало новой России, а нравится или нет то что получилось, это уже личное дело граждан..
Люда, Ленину тогда где место и что его именем нужно было называть?
PARAND
moderator
11/29/2020, 9:40:26 PM
(Sorques @ 29-11-2020 - 17:17)
(PARAND @ 29-11-2020 - 10:38)
Но похоже было что больший там процент русскоязычный...А то что сделали ошибку наши в то время руководители СССР то это однозначно ,а кто знал что так обернется?
(PARAND @ 29-11-2020 - 10:38)
Я немного позволю влезу в ваш разговор...То что в Израиле много выходцев из СССР.Меня что поразило что зайдя в автобус например если спросишь кто знает русский язык как мол туда то доехать?И сразу чуть ли ни весь автобус на нормальном русском языке тебе начнет обьяснять...Я думал раньше что это не так и русский язык там редок....А там и полицейские на русском и в аэропорту и в магазинах все знают русский язык.
Население Израиля состоит из 20% выходцев из СССР, поэтому знание русского естественно, причем знают его те кто родился в Израиле в русскоязычных семьях..
Израиль, очень пророссийский и в 50-х, было ошибкой, принять британскую сторону в Ближневосточном конфликте..в 60-70 нужно было способствовать эмиграции в Израиль из СССР, а не наоборот и ваять самого надежного союзника..
Но похоже было что больший там процент русскоязычный...А то что сделали ошибку наши в то время руководители СССР то это однозначно ,а кто знал что так обернется?
Антироссийский клон-28
Удален 11/29/2020, 9:49:57 PM
(PARAND @ 29-11-2020 - 19:40)
(Sorques @ 29-11-2020 - 17:17)
(PARAND @ 29-11-2020 - 10:38)
Никсон знал.
По этому не смотря на весь свой антисемитизм окзал израилю необходмую поддержку.
(Sorques @ 29-11-2020 - 17:17)
(PARAND @ 29-11-2020 - 10:38)
Я немного позволю влезу в ваш разговор...То что в Израиле много выходцев из СССР.Меня что поразило что зайдя в автобус например если спросишь кто знает русский язык как мол туда то доехать?И сразу чуть ли ни весь автобус на нормальном русском языке тебе начнет обьяснять...Я думал раньше что это не так и русский язык там редок....А там и полицейские на русском и в аэропорту и в магазинах все знают русский язык.
Население Израиля состоит из 20% выходцев из СССР, поэтому знание русского естественно, причем знают его те кто родился в Израиле в русскоязычных семьях..
Израиль, очень пророссийский и в 50-х, было ошибкой, принять британскую сторону в Ближневосточном конфликте..в 60-70 нужно было способствовать эмиграции в Израиль из СССР, а не наоборот и ваять самого надежного союзника..
Но похоже было что больший там процент русскоязычный...А то что сделали ошибку наши в то время руководители СССР то это однозначно ,а кто знал что так обернется?
Никсон знал.
По этому не смотря на весь свой антисемитизм окзал израилю необходмую поддержку.
Pamela x
Грандмастер
11/30/2020, 12:29:52 AM
«Лигачев пригрозил будущему президенту России потерей партбилета, Ельцину пришлось подчиниться», – рассказал газете ВЗГЛЯД историк Евгений Спицын, лично знакомый с Егором Лигачевым, одним из руководителей нашей страны в 80-х годах. Сегодня у Лигачева – столетний юбилей. Какую роль этот человек сыграл для последних лет жизни СССР?
ВЗГЛЯД: Лигачев в своих мемуарах утверждает, что именно ему пришла в голову идея вытащить Бориса Ельцина из Свердловска. И эту инициативу он потом называл главной ошибкой своей жизни.
Е. С.: Да, он присмотрел Ельцина на должность завотделом ЦК по строительству: стояла амбициозная задача обеспечить каждую советскую семью отдельной квартирой до 2000 года. Сперва Ельцину приглашение направил секретарь ЦК Владимир Долгих, курировавший тяжелую промышленность. Ельцин отказался, поскольку пост завотделом показался ему слишком незначительным. Тогда Лигачев позвал его сам, причем по этому поводу было принято решение Политбюро. Лигачев пригрозил будущему президенту России потерей партбилета, Ельцину пришлось подчиниться. Правда, Лигачев ему при этом посулил быстрое продвижение вверх. И действительно, в конце 1985 года Ельцин стал руководителем Москвы.
ВЗГЛЯД: Лигачев в своих мемуарах утверждает, что именно ему пришла в голову идея вытащить Бориса Ельцина из Свердловска. И эту инициативу он потом называл главной ошибкой своей жизни.
Е. С.: Да, он присмотрел Ельцина на должность завотделом ЦК по строительству: стояла амбициозная задача обеспечить каждую советскую семью отдельной квартирой до 2000 года. Сперва Ельцину приглашение направил секретарь ЦК Владимир Долгих, курировавший тяжелую промышленность. Ельцин отказался, поскольку пост завотделом показался ему слишком незначительным. Тогда Лигачев позвал его сам, причем по этому поводу было принято решение Политбюро. Лигачев пригрозил будущему президенту России потерей партбилета, Ельцину пришлось подчиниться. Правда, Лигачев ему при этом посулил быстрое продвижение вверх. И действительно, в конце 1985 года Ельцин стал руководителем Москвы.
скрытый текст
По психотипу Лигачев и Ельцин – сиамские близнецы. Они «брали горлом» с подчиненными, не особо затрудняя себя аргументацией. Многолетняя привычка Ельцина устраивать разносы, публичные «порки» импонировала Лигачеву: он считал, что такой стиль работы дает результаты. Поэтому поначалу они вполне сошлись. Но потом они стали ссориться – нашла коса на камень. Сам конфликт, который привел к отставке Ельцина в 1987 году, был фактически личной ссорой двух человек. Знаменитая фраза: «Борис, ты не прав!», сказанная на Пленуме ЦК, позже подавалась как принципиальный идеологический конфликт, но на самом деле никакого отношения к идеологии не имела.
Сперва Ельцин написал письмо Горбачеву в Форос, где тот отдыхал, что ему стало тяжело работать с Лигачевым, который на заседаниях гнобит его. А когда на Пленуме ЦК 1987 года, посвященного юбилею Октябрьской революции, Ельцину дали слово, он произнес сумбурную речь, полную личных претензий к Лигачеву. В итоге Лигачева стали потом защищать все руководители ЦК, включая Александра Яковлева, и Борис Николаевич оказался в опале.
Но у Ельцина никогда не было никакой идеологии – он был властолюбцем и конъюнктурщиком высшей пробы. Антисоветское «демократическое движение» он потом согласился возглавить исключительно из-за жажды реванша над обидчиками, главным из которых считал как раз Егора Кузьмича. https://vz.ru/politics/2020/11/29/1071673.html
Сперва Ельцин написал письмо Горбачеву в Форос, где тот отдыхал, что ему стало тяжело работать с Лигачевым, который на заседаниях гнобит его. А когда на Пленуме ЦК 1987 года, посвященного юбилею Октябрьской революции, Ельцину дали слово, он произнес сумбурную речь, полную личных претензий к Лигачеву. В итоге Лигачева стали потом защищать все руководители ЦК, включая Александра Яковлева, и Борис Николаевич оказался в опале.
Но у Ельцина никогда не было никакой идеологии – он был властолюбцем и конъюнктурщиком высшей пробы. Антисоветское «демократическое движение» он потом согласился возглавить исключительно из-за жажды реванша над обидчиками, главным из которых считал как раз Егора Кузьмича. https://vz.ru/politics/2020/11/29/1071673.html
мыслитель 111
Грандмастер
11/30/2020, 1:16:13 AM
(Sorques @ 29-11-2020 - 00:29)
Не только мелкие функционеры встречались.Были люди и серьёзные. Так вот они как раз и были уверены,что следовало бы чуть-чуть подлечить систему,выкинуть лишнее и страна бы сохранилась.
А тот о котором я рассказывал, советский типаж конъюнктурщика.. С трибун вещать одно, а жить иными реалиями.. Вы в Германии наверное встречали таких немало, из бывших мелких функционеров комсомола или партии..
Не только мелкие функционеры встречались.Были люди и серьёзные. Так вот они как раз и были уверены,что следовало бы чуть-чуть подлечить систему,выкинуть лишнее и страна бы сохранилась.
мыслитель 111
Грандмастер
11/30/2020, 1:31:50 AM
(Misha56 @ 29-11-2020 - 19:49)
Американцы прагматики,русские идеалисты.Это все знают.
Но похоже было что больший там процент русскоязычный...А то что сделали ошибку наши в то время руководители СССР то это однозначно ,а кто знал что так обернется?
Никсон знал.
По этому не смотря на весь свой антисемитизм окзал израилю необходмую поддержку.
Американцы прагматики,русские идеалисты.Это все знают.
dedO"K
Акула пера
11/30/2020, 11:39:39 AM
(мыслитель 111 @ 30-11-2020 - 00:31)
Что то не встречал я, по жизни, русских идеалистов. Немецких- да. У них какой то болезненный перфекционизм, доходящий до маниакальности, в следовании своей идее.
Да и сама идея Израиля... Какой в ней смысл? Загнать занозу в арабский мiр, взамен британского владычества?
Но похоже было что больший там процент русскоязычный...А то что сделали ошибку наши в то время руководители СССР то это однозначно ,а кто знал что так обернется?
Никсон знал.
По этому не смотря на весь свой антисемитизм окзал израилю необходмую поддержку.
Американцы прагматики,русские идеалисты.Это все знают.
Что то не встречал я, по жизни, русских идеалистов. Немецких- да. У них какой то болезненный перфекционизм, доходящий до маниакальности, в следовании своей идее.
Да и сама идея Израиля... Какой в ней смысл? Загнать занозу в арабский мiр, взамен британского владычества?
мыслитель 111
Грандмастер
12/1/2020, 12:58:13 AM
(Sorques @ 29-11-2020 - 00:46)
Это сейчас,с учётом пережитого,а тогда люди были наивнее и надеялись на то,что капитализм-это более высшая стадия социального государства,чем развитой социализм,хотя какой там развитой-одно название было.
UOTE] Наверное было несколько тенденций.. Одна с фэнтези о капитализме, а другая просто отторгала реалии своей жизни при социализме..
Реалии капитализма, зависят от человека в них погруженного.. Его энергии, здоровье, возраста.. Если бы сейчас наступил 1991 и я бы жил не в Москве, то допускаю что смотрел бы на многое иначе, вряд ли с симпатией на социализм, но и без оной на "новый, чудный мир"..
Это сейчас,с учётом пережитого,а тогда люди были наивнее и надеялись на то,что капитализм-это более высшая стадия социального государства,чем развитой социализм,хотя какой там развитой-одно название было.
мыслитель 111
Грандмастер
12/1/2020, 1:04:47 AM
(dedO'K @ 30-11-2020 - 09:39)
Идея Израиля-дать евреям точку опоры,чтобы было куда бежать в случае чего и беспощадно мстить тем,кто преследует евреев только за то,что они евреи.Не зря лидеры самых великих стран наперегонки несутся почтить жертвы Холокоста,они то знают что делают.
Но похоже было что больший там процент русскоязычный...А то что сделали ошибку наши в то время руководители СССР то это однозначно ,а кто знал что так обернется?
Никсон знал.
По этому не смотря на весь свой антисемитизм окзал израилю необходмую поддержку.
Американцы прагматики,русские идеалисты.Это все знают.
Что то не встречал я, по жизни, русских идеалистов. Немецких- да. У них какой то болезненный перфекционизм, доходящий до маниакальности, в следовании своей идее.
Да и сама идея Израиля... Какой в ней смысл? Загнать занозу в арабский мiр, взамен британского владычества?
Идея Израиля-дать евреям точку опоры,чтобы было куда бежать в случае чего и беспощадно мстить тем,кто преследует евреев только за то,что они евреи.Не зря лидеры самых великих стран наперегонки несутся почтить жертвы Холокоста,они то знают что делают.
dedO"K
Акула пера
12/1/2020, 1:44:40 AM
(мыслитель 111 @ 01-12-2020 - 00:04)
А вот теперь смотрим на реальность: евреи существовали, только в СССР и существуют, только, в тех бывших республиках СССР, где сохранилась такая идиотская графа, как "национальность", ни к чему не обязывающая и ничего не определяющая.
В остальном мiре существует вероисповедание: иудей и идеология: сионист, определяющие традиции жизнедеятельности и идеологию возвращения на Сион.
Теперь прочтём ваше сообщение.
Сначала со словом: евреи(название, ни к чему не обязывающее и ничего не определяющее).
Потом со словом: иудеи(вероисповедание).
А теперь со словом: сионисты(идеология).
Ну и с какой стати надо было создавать многонациональное государство Израиль? Нет, не сионистам, для которых это была цель, а для США и СССР?
Никсон знал.
По этому не смотря на весь свой антисемитизм окзал израилю необходмую поддержку.
Американцы прагматики,русские идеалисты.Это все знают.
Что то не встречал я, по жизни, русских идеалистов. Немецких- да. У них какой то болезненный перфекционизм, доходящий до маниакальности, в следовании своей идее.
Да и сама идея Израиля... Какой в ней смысл? Загнать занозу в арабский мiр, взамен британского владычества?
Идея Израиля-дать евреям точку опоры,чтобы было куда бежать в случае чего и беспощадно мстить тем,кто преследует евреев только за то,что они евреи.Не зря лидеры самых великих стран наперегонки несутся почтить жертвы Холокоста,они то знают что делают.
А вот теперь смотрим на реальность: евреи существовали, только в СССР и существуют, только, в тех бывших республиках СССР, где сохранилась такая идиотская графа, как "национальность", ни к чему не обязывающая и ничего не определяющая.
В остальном мiре существует вероисповедание: иудей и идеология: сионист, определяющие традиции жизнедеятельности и идеологию возвращения на Сион.
Теперь прочтём ваше сообщение.
Сначала со словом: евреи(название, ни к чему не обязывающее и ничего не определяющее).
Потом со словом: иудеи(вероисповедание).
А теперь со словом: сионисты(идеология).
Ну и с какой стати надо было создавать многонациональное государство Израиль? Нет, не сионистам, для которых это была цель, а для США и СССР?