«Толстой, конечно, глубоко отвратен»
mjo
Удален 11/23/2015, 4:04:28 PM
(efv @ 23.11.2015 - время: 08:09)
Роулинг это что? А не читает из-за воспитания.
не, культурa уйдёт вместе с рaзвитием техники. Вернее онa преобрaзуется в мaтемaтику и технику.
Это вряд ли. Большинство как не читало, так и не будет читать. А к чтению приучает вовсе не школа, а родители.
я обломок книжного времени, вымирaющий вид. Я ещё помню временa, когдa некрaшенный пол чистили топором. Роулинг купил дочери, думaл будет читaть, дa кудa тaм!
Роулинг это что? А не читает из-за воспитания.
не, культурa уйдёт вместе с рaзвитием техники. Вернее онa преобрaзуется в мaтемaтику и технику.
Это вряд ли. Большинство как не читало, так и не будет читать. А к чтению приучает вовсе не школа, а родители.
Hannusia
Грандмастер
11/23/2015, 6:09:49 PM
(dogfred @ 22.11.2015 - время: 21:38)
Да, действительно, потрясающий пересказ. Профессионал-словесник делал... 12 баллов по 12-балльной системе. Не то что книгу читать - и кино смотреть не надо!..
Конечно, Толстой Л.Н. родился рановато. Сейчас бы он написал не про первый бал Наташи Ростовой, а про дискотеку с деффчонками, да и князь Андрей был бы просто реальным пацаном...А так 4 тома такого произведения , конечно, не осилить.
Но знаете, есть шикарная возможность справиться всего за 20 минут. Вот тут вся "Война и мир". https://briefly.ru/tolstoi/voina_i_mir/
Время на чашку кофе с сигаретой, зато эрудиция поднимется на невиданную высоту.
Да, действительно, потрясающий пересказ. Профессионал-словесник делал... 12 баллов по 12-балльной системе. Не то что книгу читать - и кино смотреть не надо!..
dedO"K
Акула пера
11/23/2015, 6:10:08 PM
(Ramses IV @ 23.11.2015 - время: 03:20)
И припев: Волшебный кролик!
...В догмах слепых преломилось Писание,
Как в зеркале вогнутом форма потеряна,
Надежда мертва, торжествует отчаянье,
Вспять повернуло течение времени.
Мудрость - на плаху! Юмор - в темницу!
Виват, мракобесье! Ликуй, инквизитор!
Но, светится в Вечности лиц вереница,
Их память жива, а твоя - позабыта.
И припев: Волшебный кролик!
dedO"K
Акула пера
11/23/2015, 6:15:33 PM
(avp @ 22.11.2015 - время: 22:10)
Неправда... Там ещё дуб был и роль личности в истории.
На самом деле, снять с полки и прочитать два тома "Войны и мира" - еще то испытание... "ВКонтактике" или ЖЖ проводить время гораздо легче и интереснее. Там деффченки, котики, а у Толстого? "Первый бал Наташи Ростовой" и "Образ Пьера Безухова". Скукотищааа...
Неправда... Там ещё дуб был и роль личности в истории.
Эрт
Грандмастер
11/23/2015, 6:31:52 PM
(dedO'K @ 23.11.2015 - время: 16:15)
"На краю дороги стоял дуб. Видимо, раз в десять старше берёз в лесу. Это был огромный, в несколько обхватов дуб с обломанными суками и корой..."
Этот дуб? Причем меня больше беспокоит не то, что кто-то строчек про дуб не знает, а откуда у меня это в голове. Забито всякой классикой...))
Неправда... Там ещё дуб был и роль личности в истории.
"На краю дороги стоял дуб. Видимо, раз в десять старше берёз в лесу. Это был огромный, в несколько обхватов дуб с обломанными суками и корой..."
Этот дуб? Причем меня больше беспокоит не то, что кто-то строчек про дуб не знает, а откуда у меня это в голове. Забито всякой классикой...))
efv
Акула пера
11/23/2015, 8:25:58 PM
(Эрт @ 23.11.2015 - время: 16:31)
(dedO'K @ 23.11.2015 - время: 16:15)
Всяким мусором голову свою зaсорили! Тут лучше другaя клaссикa вспоминaется, кинемaтогрaфическaя:
- Дaть дубa у дубa (" О бедном гусaре...")
(dedO'K @ 23.11.2015 - время: 16:15)
Неправда... Там ещё дуб был и роль личности в истории.
"На краю дороги стоял дуб. Видимо, раз в десять старше берёз в лесу. Это был огромный, в несколько обхватов дуб с обломанными суками и корой..."
Этот дуб? Причем меня больше беспокоит не то, что кто-то строчек про дуб не знает, а откуда у меня это в голове. Забито всякой классикой...))
Всяким мусором голову свою зaсорили! Тут лучше другaя клaссикa вспоминaется, кинемaтогрaфическaя:
- Дaть дубa у дубa (" О бедном гусaре...")
Валя2
Акула пера
11/23/2015, 9:48:25 PM
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 17:49)
мда... Законов РФ прямо запрещающих гос идеологию- Петриева похоже не знает и не собирается ими пользоваться. Смысл и цель образования тоже не понимает, да и "наши" цели у нас с ней ровно противопложные ибо у нормальных людей всё должно строиться на идее "общественности" а не государственности.
Государство это обычный инструмент для улучшения жизни общества. Дать членам общества бесплатное образование это одна из функций инструмента под названием "государство", а если ушлые гос чиновники хотят под видом выполнения своих гос функций начать пропаганду свей значимости то сразу ясно что цель у них вовсе не образование дать а наоборот мозги запудрить молодежи.
Смысл слова "патриотизм" дамочка тоже не знает, ибо если бы её мечта сбылась и она стала бы с помощью образования выращивать настоящих патриотов- то они выступили бы за свои права и свободы против центральной власти ))
Самое же забавное что именно это уже и происходит, и именно поэтому гос власти и стали волноваться по поводу образования, оно не справляется с их гаденькой задачей по оболваниванию, реально слишком много вполне образованных и самостоятельных людей в России появилось! Их уже половина страны (а вовсе не несколько процентов как об этом мечтают сами лже-патриоты) и остановить этих критически мыслящих ребят можно только прямой деградацией общества и остановкой НТП.
Это тоже возможно, но уж точно не руками чиновников присосавшихся к сфере образования, и таким простым как оболванивание на уроках литературы уже не будет...
ЗЫ- я был супер пупер учащимся в СССР, но даже близко не мог претендовать на золотую медаль именно из-за литературы, и именно из-за постоянных попыток зомбирования. Всё читал сам, читал очень много с раннего детства, и всегда ненавидел училок литературы )) Они даже хуже всякого там обществоведения и научного коммунизма )) Впрочем зомби- не пройдут! А настоящее образование базового школьного уровня запросто получается также как и самостоятельное мышление- т.е самостоятельно ))
... Понимаете, у нас все должно строиться на идее государственности. Вспомним триаду «за веру, царя и отечество». XIX век формировал людей, которые любили родину. В ХХ веке был лозунг «За родину, за Сталина». Две составляющие сохраняются, но уходит духовность. Зато ее место занимает идеология, которая сформировала патриотов России. Разрушение пошло в 1990-е годы. Что есть сегодня? Сегодня цель образования — патриотизм. Образование — это не сфера услуг, как записано в нашем законе «Об образовании», образование — это госзаказ, — закончила Петриева.
мда... Законов РФ прямо запрещающих гос идеологию- Петриева похоже не знает и не собирается ими пользоваться. Смысл и цель образования тоже не понимает, да и "наши" цели у нас с ней ровно противопложные ибо у нормальных людей всё должно строиться на идее "общественности" а не государственности.
Государство это обычный инструмент для улучшения жизни общества. Дать членам общества бесплатное образование это одна из функций инструмента под названием "государство", а если ушлые гос чиновники хотят под видом выполнения своих гос функций начать пропаганду свей значимости то сразу ясно что цель у них вовсе не образование дать а наоборот мозги запудрить молодежи.
Смысл слова "патриотизм" дамочка тоже не знает, ибо если бы её мечта сбылась и она стала бы с помощью образования выращивать настоящих патриотов- то они выступили бы за свои права и свободы против центральной власти ))
Самое же забавное что именно это уже и происходит, и именно поэтому гос власти и стали волноваться по поводу образования, оно не справляется с их гаденькой задачей по оболваниванию, реально слишком много вполне образованных и самостоятельных людей в России появилось! Их уже половина страны (а вовсе не несколько процентов как об этом мечтают сами лже-патриоты) и остановить этих критически мыслящих ребят можно только прямой деградацией общества и остановкой НТП.
Это тоже возможно, но уж точно не руками чиновников присосавшихся к сфере образования, и таким простым как оболванивание на уроках литературы уже не будет...
ЗЫ- я был супер пупер учащимся в СССР, но даже близко не мог претендовать на золотую медаль именно из-за литературы, и именно из-за постоянных попыток зомбирования. Всё читал сам, читал очень много с раннего детства, и всегда ненавидел училок литературы )) Они даже хуже всякого там обществоведения и научного коммунизма )) Впрочем зомби- не пройдут! А настоящее образование базового школьного уровня запросто получается также как и самостоятельное мышление- т.е самостоятельно ))
Валя2
Акула пера
11/23/2015, 10:00:00 PM
(mjo @ 23.11.2015 - время: 01:06)
(avp @ 22.11.2015 - время: 21:10)
усугублю предыдущий пост, уже не про "роль образования для усиления лже-патротизма" а просто о литературе.
Я во времена СССР читал просто всё что только можно было достать, и Дюма и Диккенса и Стругацких и Толстого. Но реально "война и мир" это крайне простенькое и занудное произведение с небольшой моралькой. Для современного времени там только один серьезный момент есть- как весь народ боготворил царька- батюшку (и кстати в СССР это даже было предметом обсуждения если учитель литературы была очень талантливой гадиной, у нас такая и была) и при этом не любил всех кто ниже, аристократов там всяких, и Толстой это очень талантливо выделил.
до сих пор наш народ так себе и ведет )) А в остальном- что первый бал, что образ Пьера- действительно скукотища, простейшие идеи и наблюдения растянутые в угоду читателям тех времён, сейчас такое даром не нужно. Тогда это были крутые приключения (кстати библия тоже была первым приключенческим бестселлером в мире, поэтому она и стала популярна) а сейчас это тоска.
Собственно такова судьба классики в наши дни, пора ей умирать. Пора в школах учить нормальных авторов, тех же Дюма, Стругацких и Лукьяненко )) Вот там уже современные приключения, и современные моральки можно поучить ))
(avp @ 22.11.2015 - время: 21:10)
На самом деле, снять с полки и прочитать два тома "Войны и мира" - еще то испытание... "ВКонтактике" или ЖЖ проводить время гораздо легче и интереснее. Там деффченки, котики, а у Толстого? "Первый бал Наташи Ростовой" и "Образ Пьера Безухова". Скукотищааа...
Надеюсь, Вы написали это с сарказмом. Не так ли?
усугублю предыдущий пост, уже не про "роль образования для усиления лже-патротизма" а просто о литературе.
Я во времена СССР читал просто всё что только можно было достать, и Дюма и Диккенса и Стругацких и Толстого. Но реально "война и мир" это крайне простенькое и занудное произведение с небольшой моралькой. Для современного времени там только один серьезный момент есть- как весь народ боготворил царька- батюшку (и кстати в СССР это даже было предметом обсуждения если учитель литературы была очень талантливой гадиной, у нас такая и была) и при этом не любил всех кто ниже, аристократов там всяких, и Толстой это очень талантливо выделил.
до сих пор наш народ так себе и ведет )) А в остальном- что первый бал, что образ Пьера- действительно скукотища, простейшие идеи и наблюдения растянутые в угоду читателям тех времён, сейчас такое даром не нужно. Тогда это были крутые приключения (кстати библия тоже была первым приключенческим бестселлером в мире, поэтому она и стала популярна) а сейчас это тоска.
Собственно такова судьба классики в наши дни, пора ей умирать. Пора в школах учить нормальных авторов, тех же Дюма, Стругацких и Лукьяненко )) Вот там уже современные приключения, и современные моральки можно поучить ))
Эрт
Грандмастер
11/23/2015, 10:17:47 PM
(Victor665 @ 23.11.2015 - время: 20:00)
Не согласен. Конёк Толстого - характеры, взаимоотношения между людьми, человек в окружающем мире. Более глобальные вещи - на фоне этого. На это и надо настраиваться. Мне напонятно как прекрасно описанный характер человека, его внутренний мир может быть скукотищей.) У Толстого в хорошем смысле слова бытописательство. Его можно начать читать в любое время с любым душевным настроем и это будет актуально. Чего не скажешь о Достоевском, он чаще копал в глубину, но делал это более тяжёлым языком и иногда неоправданно часто. На его произведения в больше степени нужен настрой. По плавности и красоте повествования к Толстому приближаются Гоголь и Тургенев, ну может быть тот же Лесков и другие с чуть меньшим талантом, чем у Толстого.
Толстой учит понимать образы, перипетии взаимоотношений, и на этой основе лучше воспринимать произведения других авторов, которые, может быть, описывают их менее ёмко и полно.
Противоположность этому та же Библия. Написана тяжелейшим языком с точки зрения художественности, с разрывами сюжета, повторениями и неоправданными скачками стилистики. Основная претензия к ней - отсутствие некой целостности, свои идеи она доносит коряво, с логическими ошибками, не говоря уже о литературоведческой неудобоваримости.
А в остальном- что первый бал, что образ Пьера- действительно скукотища, простейшие идеи и наблюдения растянутые в угоду читателям тех времён, сейчас такое даром не нужно. Тогда это были крутые приключения (кстати библия тоже была первым приключенческим бестселлером в мире, поэтому она и стала популярна) а сейчас это тоска.
Собственно такова судьба классики в наши дни, пора ей умирать. Пора в школах учить нормальных авторов, тех же Дюма, Стругацких и Лукьяненко )) Вот там уже современные приключения, и современные моральки можно поучить ))
Не согласен. Конёк Толстого - характеры, взаимоотношения между людьми, человек в окружающем мире. Более глобальные вещи - на фоне этого. На это и надо настраиваться. Мне напонятно как прекрасно описанный характер человека, его внутренний мир может быть скукотищей.) У Толстого в хорошем смысле слова бытописательство. Его можно начать читать в любое время с любым душевным настроем и это будет актуально. Чего не скажешь о Достоевском, он чаще копал в глубину, но делал это более тяжёлым языком и иногда неоправданно часто. На его произведения в больше степени нужен настрой. По плавности и красоте повествования к Толстому приближаются Гоголь и Тургенев, ну может быть тот же Лесков и другие с чуть меньшим талантом, чем у Толстого.
Толстой учит понимать образы, перипетии взаимоотношений, и на этой основе лучше воспринимать произведения других авторов, которые, может быть, описывают их менее ёмко и полно.
Противоположность этому та же Библия. Написана тяжелейшим языком с точки зрения художественности, с разрывами сюжета, повторениями и неоправданными скачками стилистики. Основная претензия к ней - отсутствие некой целостности, свои идеи она доносит коряво, с логическими ошибками, не говоря уже о литературоведческой неудобоваримости.
avp
Акула пера
11/23/2015, 10:38:12 PM
Эдуард Лимонов
Другая Россия. Очертания будущего
лекция седьмая
ТРУПНЫЙ ЯД XIX ВЕКА
(Старомодная русская культура повинна в апатии русского
человека)
Начну с парадокса. Утверждаю, что именно потому, что Россия
потребляла Чехова, Толстого, Пушкина, Достоевского в лошадиных
дозах, именно поэтому мы - отсталая, терпящая поражение за
поражением держава. И не только потребляла, но продолжает
потреблять - обсасывает, измусоливает, смакует, распространяет в
киноверсиях и в плохих пьесах. А оттуда из 19-го века, нам подспудно
диктуется (как пассы гипнотизера, его монотонный голос,
отсчитывающий счёт) мировоззрение XIX века.
Нет, не анормальная любовь граждан к XIX веку привела к феномену
преобладания культуры XIX века. Просто победив в 1917 году, новая
власть банально не пошла на творческую борьбу с окружающим
современным миром, и с его культурой и эстетикой, а пошла на
запреты. Так было легче, удобнее, расходовалось меньше сил. Уже к
концу 20-х годов власть встала на этот путь, посему через семьдесят
лет после пролетарской революции Россия предстала перед миром и
собой в зеркале пошлейше искривлённой, старомодной старухой
КАРАМАЗОФ в чеховских очках. Все культурные, философские, и
политические открытия и Европы и Азии прошли мимо России и
остались ей не известны. Россия не прочла нужные, открывающие,
растолковывающие современность книги: ни Селина, ни Миллера, ни
Андре Жида, ни Жана Жене, ни "Золотую ветвь" Фрейзера, ни "Майн
кампф" Гитлера, ни "Восстание против современного мира" Эволы.
Главное, она не прочла эти основополагающие книги вовремя!
Россия абсолютно игнорировала правду о мощных движениях
европейского национализма XX века, современных её революции.
Зато как грибковая плесень разросся ядовито XIX век! Потому что
власть его не запрещала, вот почему! XIX век был для власти
безопасен. Его декабристы, перешедшие в анекдоты, Белинские,
Катковы, Шоколадный карлик Пушкин, дура Натали Гончарова,
апатичные резонёры "Вишнёвого сада", гусары, корнеты, разночинцы,
даже Базаров - болтуны, извергающие тонны слов, не могли никого
совратить, приобщить к крамоле, потому и поощрялись.
Ну разумеется, самая высшая интеллигенция что-то читала на
языках, что-то привозили, какие-то книги 20-х годов были доступны
узкому кругу "рафинированных" лиц, но России массовой это всё
было никак не доступно, а значит никак не помогало России расти,
меняться, производить современных людей. Для неё время
остановилось в 1917 году. И культура. И политика. Часы стояли 70
лет. Конечно, это было удобно для безопасности государства. Люди
представляли "фашистов" чуть ли не с клыками, "анархисты" в
спектаклях были все сплошь пьяные матросы - неряхи, капиталист -
пузатый тип с сигарой - вот такие бытовали стереотипы людей не
нашей идеологии. Но для настоящего и будущего страны - когда
поколения жили в роковом незнании мира - это было равносильно
смертному приговору.
Другая Россия. Очертания будущего
лекция седьмая
ТРУПНЫЙ ЯД XIX ВЕКА
(Старомодная русская культура повинна в апатии русского
человека)
Начну с парадокса. Утверждаю, что именно потому, что Россия
потребляла Чехова, Толстого, Пушкина, Достоевского в лошадиных
дозах, именно поэтому мы - отсталая, терпящая поражение за
поражением держава. И не только потребляла, но продолжает
потреблять - обсасывает, измусоливает, смакует, распространяет в
киноверсиях и в плохих пьесах. А оттуда из 19-го века, нам подспудно
диктуется (как пассы гипнотизера, его монотонный голос,
отсчитывающий счёт) мировоззрение XIX века.
Нет, не анормальная любовь граждан к XIX веку привела к феномену
преобладания культуры XIX века. Просто победив в 1917 году, новая
власть банально не пошла на творческую борьбу с окружающим
современным миром, и с его культурой и эстетикой, а пошла на
запреты. Так было легче, удобнее, расходовалось меньше сил. Уже к
концу 20-х годов власть встала на этот путь, посему через семьдесят
лет после пролетарской революции Россия предстала перед миром и
собой в зеркале пошлейше искривлённой, старомодной старухой
КАРАМАЗОФ в чеховских очках. Все культурные, философские, и
политические открытия и Европы и Азии прошли мимо России и
остались ей не известны. Россия не прочла нужные, открывающие,
растолковывающие современность книги: ни Селина, ни Миллера, ни
Андре Жида, ни Жана Жене, ни "Золотую ветвь" Фрейзера, ни "Майн
кампф" Гитлера, ни "Восстание против современного мира" Эволы.
Главное, она не прочла эти основополагающие книги вовремя!
Россия абсолютно игнорировала правду о мощных движениях
европейского национализма XX века, современных её революции.
Зато как грибковая плесень разросся ядовито XIX век! Потому что
власть его не запрещала, вот почему! XIX век был для власти
безопасен. Его декабристы, перешедшие в анекдоты, Белинские,
Катковы, Шоколадный карлик Пушкин, дура Натали Гончарова,
апатичные резонёры "Вишнёвого сада", гусары, корнеты, разночинцы,
даже Базаров - болтуны, извергающие тонны слов, не могли никого
совратить, приобщить к крамоле, потому и поощрялись.
Ну разумеется, самая высшая интеллигенция что-то читала на
языках, что-то привозили, какие-то книги 20-х годов были доступны
узкому кругу "рафинированных" лиц, но России массовой это всё
было никак не доступно, а значит никак не помогало России расти,
меняться, производить современных людей. Для неё время
остановилось в 1917 году. И культура. И политика. Часы стояли 70
лет. Конечно, это было удобно для безопасности государства. Люди
представляли "фашистов" чуть ли не с клыками, "анархисты" в
спектаклях были все сплошь пьяные матросы - неряхи, капиталист -
пузатый тип с сигарой - вот такие бытовали стереотипы людей не
нашей идеологии. Но для настоящего и будущего страны - когда
поколения жили в роковом незнании мира - это было равносильно
смертному приговору.
скрытый текст
Нас кинули в XIX век не сразу. В начале власть пыталась выиграть
соревнование. Замалчивая мир, она в первые годы после революции
шла в ногу со временем. Грозная власть эпохи сталинизма
заставляла любить рабочих и трактористов: Стаханова, Чкалова,
Гризодубову. Ослабевающая власть Хрущова и Брежнева всё
увеличивала дозу XIX века. Тошнотворные барышни и гусары, и
Пушкин, слава Богу, породили народную отдачу - издёвку в форме
порноанекдотов. Однако советский человек всё же сформировался
под влиянием литературы XIX века, с сознанием на столетие дряхлее
современности.
Мне приходилось и приходится жить в чужих квартирах, ибо своей
нет. Библиотека советского человека убога. Вместе с советскими
кастрированными писателями второй половины XX века там стоят
российские классики и переводная литература, отобранная цензором
для перевода в советское время. Фейхтвангеры и Ромен Ролланы и
всякая подобная им западная мелкота просто банальны. (Но зато
антифашисты.) Советские классики создали искусственный мир без
плоти и её влечений, без социальных страстей (разве что
производственные конфликты), и потому являют собой курьёзный,
единственный в мире феномен: они создали литературу для евнухов.
Русская классика: Достоевский, Чехов, Толстой, и господа
литераторы помельче, состоит из тысяч страниц охов, плачей,
стенаний. В ней мокро от слёз, противно от сумерек. Собачья
старость чеховских героев, их тоскливая старческая буржуазность,
размноженная в собраниях сочинений и спектаклей извратила
образованного русского человека. Герои Чехова чего-то ждут,
декламируют, не едут в Москву никогда, хотя нужно было с первых
минут первого действия спалить на х… вишнёвый сад и уехать в
Москву первым же поездом. Зонтики, кружева, едкий запах подмышек
и тела никем не используемых по назначению (ибо Чехов -
чахоточный больной) трёх сестёр. Ведь Чехов - это извращение. С
его одой -
шкафу, это не ода шкафу, но ода мещанству. После чеховских книг
неудивительно, что вспыхнула революция. Кто-то же должен был
дать дубиной по такому миру. Что до Достоевского, - то его книги
ускоренный эпилепсией автора убыстрённый истерический мир, где
все кричат, жалуются и исповедуются в пыльных мыслях за
нескончаемыми самоварами с чаем. Утомительно многословный
граф Лев Николаевич Толстой издевательски морализирует и
раздувает банальнейшие коллизии жизни до размеров "Одиссеи" и
"Илиады". Мировоззрение русских классиков в точности следует их
болезням - тоскливый жёлтый мир чахоточного Чехонтэ (фамилия
ему подходит: Чехов, ахов т.е. чахлый, чахоточный) и эпилептический
истеричный мир Фёдора Михайловича. Новые памятники
поставленные этим писателям только что в Москве, кстати сказать,
достоверно передают их образы. Сползающий с некоего сидения в
халате больной Фёдор Михайлович у здания Библиотеки Ленина,
костлявый пошатнувшийся Чехов на проезде Художественного
театра. Скульпторы Рукавишниковы, отец и сын, отлично поняли
писателей.
Толстой откровенно больным вроде не был. До середины жизни
прожил бабником и грешником, вторую половину жизни пробыл у
жены под каблуком и в паутине христианства. Церковь хотя и
отлучила его - возилась с ним, а он с нею. В результате этих скучных
борений появились "Воскресение" и "Смерть Ивана Ильича". А из
борения с женой Софьей Андреевной, поработившей его, появилась
мстительная "Анна Каренина", где он бросает Анну (Софью
Андреевну в действительности) под поезд. Всё это бытовуха XIX века,
однако. Ни высоких страстей, ни большой темы… измена мужу.
Всего-то!
Достоевский из своего опыта дрыгания в паутине христианства
создал вторую часть "Преступления и наказания" и осквернил свою
же книгу, начатую великолепно, и своего уникального героя -
Раскольникова. Поразительно, но в русской классике XIX века нет
радостных книг. (В 18-ом веке есть: Державин, Ломоносов…) В XIX
веке нет воинской доблести, за исключением поистине гениальной
книги Гоголя "Тарас Бульба". Однако такое впечатление, что она
создана случайно, скорее как попытка написать подражание на
модную, пошедшую от французского щёголя Проспера Мэриме тему:
легенды и песни европейских варваров: венгров, цыган, жителей
трансильванских областей и восточных славян. Результат превзошёл
все ожидания. Если они были. "Тарас Бульба" - радостная
героическая эпика. Вторая радостная фигура в русской литературе
XIX века это Константин Леонтьев. Его называли русским Ницше, и в
статье "Средний европеец как орудие всеобщего уничтожения" он
предвидел опасность устройства мира согласно вкусам обывателя.
Как писатель он может быть определён как предтеча
импрессионизма или даже экспрессионист (Леонтьев умер в 1891
году). Но и Гоголь "Тараса Бульбы" и радостный Леонтьев -
исключения!
В XX веке радостными писателями были Николай Гумилёв и
Владимир Маяковский. В них без труда находят сегодня начатки
русского фашизма. Была нота ницшеанства или если иначе -
протофашизма в Леониде Андрееве, и в Ропшине-Савинкове, в
раннем Максиме Горьком (он даже усы носил под Ницше, а
персонажи его пьесы "На дне" пересказывают, не стесняясь,
ницшеанские идеи). Но позднее на литературу надели намордник. В
результате не только то, что печаталось, но и то, что писалось -
стало безжизненным, как эрзац-кофе и эрзац-маргарин. И вот
семьдесят лет потребления этой, с позволения сказать литературы -
породило генетически безвольных людей.
Это всё не упражнения в литературоведении. Я занимаюсь
человековедением. Я уверенно заявляю: человек в значительной
мере есть то, что он читает. Ибо книги представляют определённые
наборы идей, живых или даже дохлых. Негероические, слезливые,
истеричные книги породили безвольных, негероических мужчин и
женщин. Помню, в 1981 году я познакомился в Калифорнии с богатым
человеком, который с улыбкой представился мне как writer of trash
books. Честный этот американец в полной мере осознавал что он
создаёт. Практически вся русская литература после конца 20-х годов
до 2001 года, включая книги диссидентов - есть ничто иное как
завалы trash books.
А что происходило в остальном мире, в то время когда закупоренная
герметически, как в консервной банке мариновалась, гнила и тлела
Россия в соусе XIX века? Появился Фрейд - великий Конквистадор
подсознательного и первооткрыватель либидо, воспели
сверхчеловека и обожали Вагнера в Германии, пришёл фашизм в
Италии, появились д`Аннунцио, Андре Жид с его "Имморалистом",
Джойс, книги Чемберлена, Генона, Эволы. Кнут Гамсун, Селин,
Миллер. Из вышеперечисленных только Гамсун достиг России. После
победы над националистами в Европе пришли экзистенциалисты,
Сартр, Жан Жене, Театр абсурда, движение хиппи, культурная
революция 1966 - 1976 в Китае, студенческие революции 1968 - 69
годов в Европе, Че Гевара, молодёжный терроризм "Красных бригад"
и РАФ: Курчио, Кагуль, Баадер, Майнхоф.
В России проявились: дряхлый, удручающий Брежнев, загадочное
настойчиво-неумное КГБ, по телевидению КВН, в официальной
литературе фанерные Егор Исаев, Юрий Бондарев, бесталанные
Окуджава (кстати создал целую серию исторических романов о XIX
веке) и Евтушенко. Антисоветские, но удручающе всё равно,
фанерные писатели-диссиденты во главе с Солженицыным
(перепутавшим столетия, его романы написаны исходя из идеологии
и мировоззрения XIX века). Всё вышеперечисленное настолько
мелкотравчато и ничтожно, что лежит ниже… ниже уровня моря,
ниже всего. Правда был уровень ещё ниже - массовая советская
культура. Достаточно сказать о вкусах советского человека в 70 - 80-х
годов. Прежде всего жанром наиболее восхищавшим "совков" была
пародия: "Собачье сердце" (гнусная антипролетарская книга),
"Котлован" (гнусная книга), "12 стульев" (обывательский ночной
горшок, слизь и блевотина). В кино шмыгала вовсю по экрану тройка
уродов: Никулин, Вицын, Моргунов - сами пародия на киногероев. Их
шедевры: "Бриллиантовая рука", "Берегись автомобиля" и прочая
дрянь. Надо сказать, что и обывательский шедевр, булгаковский том
"Мастер и Маргарита" по жанру своему тоже пародия на
исторический роман. Хрустальная мечта обывателя: возвысить своё
подсолнечное масло, примус, ночной горшок, ЖЭК до уровня Иисуса
Христа и прокуратора Иудеи, сбылась в этом обывательском,
московском бестселлере. Кстати "Мастер и Маргарита" и "12 стульев"
разительно родственны: разъездная бригада Воланда напоминает
бригаду Остапа Бендера. Все эти типажи вполне могли быть
воплощены Никулиным, Вицыным, Моргуновым. Они бы вполне
сыграли в "Мастере и Маргарите", но вот мертвы. Комедия и пародия
- жанры угасающих государств и наций. Это заметно было уже в
античной литературе. Трагедия - жанр здорового, мощного
государства. Авторы трагедий Эсхил, Софокл, Эврипид - творили в
здоровой Греции. Когда Греция обессилела - появились пародисты.
У нас в СССР происходили полнокровные события. Пёрли живые
волны китайских солдат на остров Даманский и их жарили из
огенемётов. Но власти скрывали героев. Но те, кто должен был
героев воспевать, не умел этого делать, даже если бы разрешили. Не
умели и таланта не было. Из их духовности можно было выдуть
только ночной горшок, а не греческую вазу для нектара и амброзии.
Мелкость, отсутствие присутствия - вот как можно охарактеризовать
культуру России после 20-х годов.
К началу 80-х в Европе тотально победила "демократия", то есть
тоталитарный капитализм. И одновременно исчезло искусство.
Последние из могикан спешно вымирали, замыкающим из Великих в
1986 году умер в арабском отеле в Париже Жан Жене. Ему было так
противно во Франции, что он завещал похоронить себя в Северной
Африке, на арабском кладбище. Символично, что именно я написал
по просьбе редакторов "La Revolution", - журнала Компартии Франции,
- некролог Жана Жене...
Вывод: Советская власть искусственно задержала информацию о
мире за пределами СССР, и таким образом искусственно заморозила
Россию, оставив её жить в самом что ни на есть XIX веке, ну от силы
в самом начале XX-го. Чего тогда удивляться, что у нас
несовременный даже антисемитизм, по атрибутике он живет во
времена "Дела Бейлиса" (маца, кровь христианских младенцев и
прочие средневековости, тогда как антисемит на Западе отрицает
существование газовых камер и уничтожение шести миллионов
евреев), что наш "фашизм" копирует гитлеризм 20-х годов, что наши
"демократы", наконец, такие же наглые, как американские либералы
до кризиса 1929 года, а наши богатые наглы и аррогонтны как
американские богачи до всемирной шоковой терапии.
соревнование. Замалчивая мир, она в первые годы после революции
шла в ногу со временем. Грозная власть эпохи сталинизма
заставляла любить рабочих и трактористов: Стаханова, Чкалова,
Гризодубову. Ослабевающая власть Хрущова и Брежнева всё
увеличивала дозу XIX века. Тошнотворные барышни и гусары, и
Пушкин, слава Богу, породили народную отдачу - издёвку в форме
порноанекдотов. Однако советский человек всё же сформировался
под влиянием литературы XIX века, с сознанием на столетие дряхлее
современности.
Мне приходилось и приходится жить в чужих квартирах, ибо своей
нет. Библиотека советского человека убога. Вместе с советскими
кастрированными писателями второй половины XX века там стоят
российские классики и переводная литература, отобранная цензором
для перевода в советское время. Фейхтвангеры и Ромен Ролланы и
всякая подобная им западная мелкота просто банальны. (Но зато
антифашисты.) Советские классики создали искусственный мир без
плоти и её влечений, без социальных страстей (разве что
производственные конфликты), и потому являют собой курьёзный,
единственный в мире феномен: они создали литературу для евнухов.
Русская классика: Достоевский, Чехов, Толстой, и господа
литераторы помельче, состоит из тысяч страниц охов, плачей,
стенаний. В ней мокро от слёз, противно от сумерек. Собачья
старость чеховских героев, их тоскливая старческая буржуазность,
размноженная в собраниях сочинений и спектаклей извратила
образованного русского человека. Герои Чехова чего-то ждут,
декламируют, не едут в Москву никогда, хотя нужно было с первых
минут первого действия спалить на х… вишнёвый сад и уехать в
Москву первым же поездом. Зонтики, кружева, едкий запах подмышек
и тела никем не используемых по назначению (ибо Чехов -
чахоточный больной) трёх сестёр. Ведь Чехов - это извращение. С
его одой -
шкафу, это не ода шкафу, но ода мещанству. После чеховских книг
неудивительно, что вспыхнула революция. Кто-то же должен был
дать дубиной по такому миру. Что до Достоевского, - то его книги
ускоренный эпилепсией автора убыстрённый истерический мир, где
все кричат, жалуются и исповедуются в пыльных мыслях за
нескончаемыми самоварами с чаем. Утомительно многословный
граф Лев Николаевич Толстой издевательски морализирует и
раздувает банальнейшие коллизии жизни до размеров "Одиссеи" и
"Илиады". Мировоззрение русских классиков в точности следует их
болезням - тоскливый жёлтый мир чахоточного Чехонтэ (фамилия
ему подходит: Чехов, ахов т.е. чахлый, чахоточный) и эпилептический
истеричный мир Фёдора Михайловича. Новые памятники
поставленные этим писателям только что в Москве, кстати сказать,
достоверно передают их образы. Сползающий с некоего сидения в
халате больной Фёдор Михайлович у здания Библиотеки Ленина,
костлявый пошатнувшийся Чехов на проезде Художественного
театра. Скульпторы Рукавишниковы, отец и сын, отлично поняли
писателей.
Толстой откровенно больным вроде не был. До середины жизни
прожил бабником и грешником, вторую половину жизни пробыл у
жены под каблуком и в паутине христианства. Церковь хотя и
отлучила его - возилась с ним, а он с нею. В результате этих скучных
борений появились "Воскресение" и "Смерть Ивана Ильича". А из
борения с женой Софьей Андреевной, поработившей его, появилась
мстительная "Анна Каренина", где он бросает Анну (Софью
Андреевну в действительности) под поезд. Всё это бытовуха XIX века,
однако. Ни высоких страстей, ни большой темы… измена мужу.
Всего-то!
Достоевский из своего опыта дрыгания в паутине христианства
создал вторую часть "Преступления и наказания" и осквернил свою
же книгу, начатую великолепно, и своего уникального героя -
Раскольникова. Поразительно, но в русской классике XIX века нет
радостных книг. (В 18-ом веке есть: Державин, Ломоносов…) В XIX
веке нет воинской доблести, за исключением поистине гениальной
книги Гоголя "Тарас Бульба". Однако такое впечатление, что она
создана случайно, скорее как попытка написать подражание на
модную, пошедшую от французского щёголя Проспера Мэриме тему:
легенды и песни европейских варваров: венгров, цыган, жителей
трансильванских областей и восточных славян. Результат превзошёл
все ожидания. Если они были. "Тарас Бульба" - радостная
героическая эпика. Вторая радостная фигура в русской литературе
XIX века это Константин Леонтьев. Его называли русским Ницше, и в
статье "Средний европеец как орудие всеобщего уничтожения" он
предвидел опасность устройства мира согласно вкусам обывателя.
Как писатель он может быть определён как предтеча
импрессионизма или даже экспрессионист (Леонтьев умер в 1891
году). Но и Гоголь "Тараса Бульбы" и радостный Леонтьев -
исключения!
В XX веке радостными писателями были Николай Гумилёв и
Владимир Маяковский. В них без труда находят сегодня начатки
русского фашизма. Была нота ницшеанства или если иначе -
протофашизма в Леониде Андрееве, и в Ропшине-Савинкове, в
раннем Максиме Горьком (он даже усы носил под Ницше, а
персонажи его пьесы "На дне" пересказывают, не стесняясь,
ницшеанские идеи). Но позднее на литературу надели намордник. В
результате не только то, что печаталось, но и то, что писалось -
стало безжизненным, как эрзац-кофе и эрзац-маргарин. И вот
семьдесят лет потребления этой, с позволения сказать литературы -
породило генетически безвольных людей.
Это всё не упражнения в литературоведении. Я занимаюсь
человековедением. Я уверенно заявляю: человек в значительной
мере есть то, что он читает. Ибо книги представляют определённые
наборы идей, живых или даже дохлых. Негероические, слезливые,
истеричные книги породили безвольных, негероических мужчин и
женщин. Помню, в 1981 году я познакомился в Калифорнии с богатым
человеком, который с улыбкой представился мне как writer of trash
books. Честный этот американец в полной мере осознавал что он
создаёт. Практически вся русская литература после конца 20-х годов
до 2001 года, включая книги диссидентов - есть ничто иное как
завалы trash books.
А что происходило в остальном мире, в то время когда закупоренная
герметически, как в консервной банке мариновалась, гнила и тлела
Россия в соусе XIX века? Появился Фрейд - великий Конквистадор
подсознательного и первооткрыватель либидо, воспели
сверхчеловека и обожали Вагнера в Германии, пришёл фашизм в
Италии, появились д`Аннунцио, Андре Жид с его "Имморалистом",
Джойс, книги Чемберлена, Генона, Эволы. Кнут Гамсун, Селин,
Миллер. Из вышеперечисленных только Гамсун достиг России. После
победы над националистами в Европе пришли экзистенциалисты,
Сартр, Жан Жене, Театр абсурда, движение хиппи, культурная
революция 1966 - 1976 в Китае, студенческие революции 1968 - 69
годов в Европе, Че Гевара, молодёжный терроризм "Красных бригад"
и РАФ: Курчио, Кагуль, Баадер, Майнхоф.
В России проявились: дряхлый, удручающий Брежнев, загадочное
настойчиво-неумное КГБ, по телевидению КВН, в официальной
литературе фанерные Егор Исаев, Юрий Бондарев, бесталанные
Окуджава (кстати создал целую серию исторических романов о XIX
веке) и Евтушенко. Антисоветские, но удручающе всё равно,
фанерные писатели-диссиденты во главе с Солженицыным
(перепутавшим столетия, его романы написаны исходя из идеологии
и мировоззрения XIX века). Всё вышеперечисленное настолько
мелкотравчато и ничтожно, что лежит ниже… ниже уровня моря,
ниже всего. Правда был уровень ещё ниже - массовая советская
культура. Достаточно сказать о вкусах советского человека в 70 - 80-х
годов. Прежде всего жанром наиболее восхищавшим "совков" была
пародия: "Собачье сердце" (гнусная антипролетарская книга),
"Котлован" (гнусная книга), "12 стульев" (обывательский ночной
горшок, слизь и блевотина). В кино шмыгала вовсю по экрану тройка
уродов: Никулин, Вицын, Моргунов - сами пародия на киногероев. Их
шедевры: "Бриллиантовая рука", "Берегись автомобиля" и прочая
дрянь. Надо сказать, что и обывательский шедевр, булгаковский том
"Мастер и Маргарита" по жанру своему тоже пародия на
исторический роман. Хрустальная мечта обывателя: возвысить своё
подсолнечное масло, примус, ночной горшок, ЖЭК до уровня Иисуса
Христа и прокуратора Иудеи, сбылась в этом обывательском,
московском бестселлере. Кстати "Мастер и Маргарита" и "12 стульев"
разительно родственны: разъездная бригада Воланда напоминает
бригаду Остапа Бендера. Все эти типажи вполне могли быть
воплощены Никулиным, Вицыным, Моргуновым. Они бы вполне
сыграли в "Мастере и Маргарите", но вот мертвы. Комедия и пародия
- жанры угасающих государств и наций. Это заметно было уже в
античной литературе. Трагедия - жанр здорового, мощного
государства. Авторы трагедий Эсхил, Софокл, Эврипид - творили в
здоровой Греции. Когда Греция обессилела - появились пародисты.
У нас в СССР происходили полнокровные события. Пёрли живые
волны китайских солдат на остров Даманский и их жарили из
огенемётов. Но власти скрывали героев. Но те, кто должен был
героев воспевать, не умел этого делать, даже если бы разрешили. Не
умели и таланта не было. Из их духовности можно было выдуть
только ночной горшок, а не греческую вазу для нектара и амброзии.
Мелкость, отсутствие присутствия - вот как можно охарактеризовать
культуру России после 20-х годов.
К началу 80-х в Европе тотально победила "демократия", то есть
тоталитарный капитализм. И одновременно исчезло искусство.
Последние из могикан спешно вымирали, замыкающим из Великих в
1986 году умер в арабском отеле в Париже Жан Жене. Ему было так
противно во Франции, что он завещал похоронить себя в Северной
Африке, на арабском кладбище. Символично, что именно я написал
по просьбе редакторов "La Revolution", - журнала Компартии Франции,
- некролог Жана Жене...
Вывод: Советская власть искусственно задержала информацию о
мире за пределами СССР, и таким образом искусственно заморозила
Россию, оставив её жить в самом что ни на есть XIX веке, ну от силы
в самом начале XX-го. Чего тогда удивляться, что у нас
несовременный даже антисемитизм, по атрибутике он живет во
времена "Дела Бейлиса" (маца, кровь христианских младенцев и
прочие средневековости, тогда как антисемит на Западе отрицает
существование газовых камер и уничтожение шести миллионов
евреев), что наш "фашизм" копирует гитлеризм 20-х годов, что наши
"демократы", наконец, такие же наглые, как американские либералы
до кризиса 1929 года, а наши богатые наглы и аррогонтны как
американские богачи до всемирной шоковой терапии.
mjo
Удален 11/24/2015, 7:23:51 AM
(avp @ 23.11.2015 - время: 20:38)
Эдичка в своем духе. Здравые на мой взгляд мысли перемешал с откровенным бредом, попутно объявив себя гением.
Эдуард Лимонов
Другая Россия. Очертания будущего
лекция седьмая
ТРУПНЫЙ ЯД XIX ВЕКА
Эдичка в своем духе. Здравые на мой взгляд мысли перемешал с откровенным бредом, попутно объявив себя гением.
Номер
Удален 11/24/2015, 7:34:43 AM
(mjo @ 24.11.2015 - время: 05:23)
(avp @ 23.11.2015 - время: 20:38)
Эдуард Лимонов
Другая Россия. Очертания будущего
лекция седьмая
ТРУПНЫЙ ЯД XIX ВЕКА Эдичка в своем духе. Здравые на мой взгляд мысли перемешал с откровенным бредом, попутно объявив себя гением. В этом он весь...Ему надо было переспать с негром, чтобы понять, что он настоящий русский патриот...Вот гляжу На Путина после перезагрузки с Обамой и думку гадаю)))
Зы.Напомню, что "Это я Эдичка" во французском варианте называется :"Русские поэты предпочитают здоровенных негров".Верх патриотизма.Поэтического.
"-- Ну вот и стал настоящим педерастом, -- подумал я и слегка хихикнул. -- Не испугался, переступил кое в чем через самого себя, сумел, молодец, Эдька! И хотя в глубине души я знал, что я не совсем свободен в этой жизни, что до абсолютной свободы мне еще довольно далеко, но все же шаг и какой огромный по этому пути был мною сделан."(с)
Отдельный респект за Эдичку, конечно, уважаемому avp.Надежная опора для аргументации выбрана.Только не увлекайтесь сильно русской поэзией)))
(avp @ 23.11.2015 - время: 20:38)
Эдуард Лимонов
Другая Россия. Очертания будущего
лекция седьмая
ТРУПНЫЙ ЯД XIX ВЕКА Эдичка в своем духе. Здравые на мой взгляд мысли перемешал с откровенным бредом, попутно объявив себя гением.
В этом он весь...Ему надо было переспать с негром, чтобы понять, что он настоящий русский патриот...Вот гляжу На Путина после перезагрузки с Обамой и думку гадаю)))Зы.Напомню, что "Это я Эдичка" во французском варианте называется :"Русские поэты предпочитают здоровенных негров".Верх патриотизма.Поэтического.
"-- Ну вот и стал настоящим педерастом, -- подумал я и слегка хихикнул. -- Не испугался, переступил кое в чем через самого себя, сумел, молодец, Эдька! И хотя в глубине души я знал, что я не совсем свободен в этой жизни, что до абсолютной свободы мне еще довольно далеко, но все же шаг и какой огромный по этому пути был мною сделан."(с)
Отдельный респект за Эдичку, конечно, уважаемому avp.Надежная опора для аргументации выбрана.Только не увлекайтесь сильно русской поэзией)))
dedO"K
Акула пера
11/24/2015, 8:33:24 AM
(efv @ 23.11.2015 - время: 09:09)
Вы считаете, что Роулинг информативна? Вы устарели вместе с безнадежно разрушеннрй "теплицей" под названием СССР.
Гораздо более дети заинтересуются опусами, вроде "Как завоевать друзей и оказывать влияние на людей". Или Святоотеческое Предание. В период взросления человека более интересуют живые люди и отношения с ними, в преодолении барьеров страха и предубеждения. Аутистка Роулинг тут не помощник.
я обломок книжного времени, вымирaющий вид. Я ещё помню временa, когдa некрaшенный пол чистили топором. Роулинг купил дочери, думaл будет читaть, дa кудa тaм!
Вы считаете, что Роулинг информативна? Вы устарели вместе с безнадежно разрушеннрй "теплицей" под названием СССР.
Гораздо более дети заинтересуются опусами, вроде "Как завоевать друзей и оказывать влияние на людей". Или Святоотеческое Предание. В период взросления человека более интересуют живые люди и отношения с ними, в преодолении барьеров страха и предубеждения. Аутистка Роулинг тут не помощник.
dedO"K
Акула пера
11/24/2015, 8:35:49 AM
(sxn3126451976 @ 24.11.2015 - время: 06:34)
В этом он весь...Ему надо было переспать с негром, чтобы понять, что он настоящий русский патриот...Вот гляжу На Путина после перезагрузки с Обамой и думку гадаю))) "Чо муж я не сокол, чому ж не летаю"...
В этом он весь...Ему надо было переспать с негром, чтобы понять, что он настоящий русский патриот...Вот гляжу На Путина после перезагрузки с Обамой и думку гадаю))) "Чо муж я не сокол, чому ж не летаю"...
efv
Акула пера
11/24/2015, 10:27:25 AM
(dedO'K @ 24.11.2015 - время: 06:33)
Вы считаете, что Роулинг информативна? Вы устарели вместе с безнадежно разрушеннрй "теплицей" под названием СССР.
Гораздо более дети заинтересуются опусами, вроде "Как завоевать друзей и оказывать влияние на людей". Или Святоотеческое Предание. В период взросления человека более интересуют живые люди и отношения с ними, в преодолении барьеров страха и предубеждения. Аутистка Роулинг тут не помощник. ничего я не считaю. Когдa aжиотaж был, я и купил. Дочкa сейчaс себе 30 томов "Котов-воителей" купилa.
Вы считаете, что Роулинг информативна? Вы устарели вместе с безнадежно разрушеннрй "теплицей" под названием СССР.
Гораздо более дети заинтересуются опусами, вроде "Как завоевать друзей и оказывать влияние на людей". Или Святоотеческое Предание. В период взросления человека более интересуют живые люди и отношения с ними, в преодолении барьеров страха и предубеждения. Аутистка Роулинг тут не помощник. ничего я не считaю. Когдa aжиотaж был, я и купил. Дочкa сейчaс себе 30 томов "Котов-воителей" купилa.
mjo
Удален 11/24/2015, 2:43:13 PM
(efv @ 24.11.2015 - время: 08:27)
Сколько лет дочке-то?
ничего я не считaю. Когдa aжиотaж был, я и купил. Дочкa сейчaс себе 30 томов "Котов-воителей" купилa.
Сколько лет дочке-то?
dedO"K
Акула пера
11/24/2015, 4:59:33 PM
(efv @ 24.11.2015 - время: 09:27)
(dedO'K @ 24.11.2015 - время: 06:33)
За последние пару лет моих дочерей атаковали "Братц", "Школой монстров", "Фиксиками", "Понивиллем", "Смешариками" и т.д. Вопрос: что такое чтиво и глядунство даёт хоть уму, хоть сердцу? Не мне, так, хотя бы, им объяснить сможете?
(dedO'K @ 24.11.2015 - время: 06:33)
Вы считаете, что Роулинг информативна? Вы устарели вместе с безнадежно разрушеннрй "теплицей" под названием СССР.
Гораздо более дети заинтересуются опусами, вроде "Как завоевать друзей и оказывать влияние на людей". Или Святоотеческое Предание. В период взросления человека более интересуют живые люди и отношения с ними, в преодолении барьеров страха и предубеждения. Аутистка Роулинг тут не помощник.
ничего я не считaю. Когдa aжиотaж был, я и купил. Дочкa сейчaс себе 30 томов "Котов-воителей" купилa.
За последние пару лет моих дочерей атаковали "Братц", "Школой монстров", "Фиксиками", "Понивиллем", "Смешариками" и т.д. Вопрос: что такое чтиво и глядунство даёт хоть уму, хоть сердцу? Не мне, так, хотя бы, им объяснить сможете?
134А
Грандмастер
11/24/2015, 5:17:19 PM
(dedO'K @ 24.11.2015 - время: 14:59)
Про смешариков точно скажу: в них полно и бытовых полезных знаний, и жизненной философии, и тонкого юмора. Многоуровневая вещь, не только детская. С остальными вещами не знакома.
За последние пару лет моих дочерей атаковали "Братц", "Школой монстров", "Фиксиками", "Понивиллем", "Смешариками" и т.д. Вопрос: что такое чтиво и глядунство даёт хоть уму, хоть сердцу? Не мне, так, хотя бы, им объяснить сможете?
Про смешариков точно скажу: в них полно и бытовых полезных знаний, и жизненной философии, и тонкого юмора. Многоуровневая вещь, не только детская. С остальными вещами не знакома.
dedO"K
Акула пера
11/25/2015, 6:49:04 AM
(Тушка134 @ 24.11.2015 - время: 16:17)
(dedO'K @ 24.11.2015 - время: 14:59)
Бытовая данность на то и бытовая, что находится в реальном быту, а не в замыслах создателей мультфильмов. Да и жизненная философия на то и жизненная, что формируется по жизни.
Я о том, что эти сериалы охватывали их подруг, как пандемия: сериал, журналы, куклы, наклейки, костюмы(и всё это не своими руками, а покупное) и... пустота.
(dedO'K @ 24.11.2015 - время: 14:59)
За последние пару лет моих дочерей атаковали "Братц", "Школой монстров", "Фиксиками", "Понивиллем", "Смешариками" и т.д. Вопрос: что такое чтиво и глядунство даёт хоть уму, хоть сердцу? Не мне, так, хотя бы, им объяснить сможете?
Про смешариков точно скажу: в них полно и бытовых полезных знаний, и жизненной философии, и тонкого юмора. Многоуровневая вещь, не только детская. С остальными вещами не знакома.
Бытовая данность на то и бытовая, что находится в реальном быту, а не в замыслах создателей мультфильмов. Да и жизненная философия на то и жизненная, что формируется по жизни.
Я о том, что эти сериалы охватывали их подруг, как пандемия: сериал, журналы, куклы, наклейки, костюмы(и всё это не своими руками, а покупное) и... пустота.
efv
Акула пера
11/25/2015, 12:05:48 PM
(mjo @ 24.11.2015 - время: 12:43)
(efv @ 24.11.2015 - время: 08:27)
13
(efv @ 24.11.2015 - время: 08:27)
ничего я не считaю. Когдa aжиотaж был, я и купил. Дочкa сейчaс себе 30 томов "Котов-воителей" купилa.
Сколько лет дочке-то?
13