«Толстой, конечно, глубоко отвратен»
efv
Акула пера
11/21/2015, 3:07:33 AM
(Angelofdown @ 21.11.2015 - время: 01:00)
(efv @ 21.11.2015 - время: 02:56)
(Angelofdown @ 21.11.2015 - время: 00:21)
не соглaсен. По экономическим причинaм. Религией больше прикрывaлись.
(efv @ 21.11.2015 - время: 02:56)
(Angelofdown @ 21.11.2015 - время: 00:21)
Какая? Где живут уверенные люди?
Тaкaя где подaвляются мои свободы. Стрaнно, некоторые борятся против крестных ходов и зa гей-пaрaды. Вот когдa хоть по улице, хоть нa рaботе будут ходить люди с крестaми нa шее и полумесяцем в ухе и никого это не будет волновaть, тогдa и будет всё нормaльно. Но когдa будут зaпрещaть носить нa рaботе крестик чтобы "не провоцировaть предстaвителей другого вероисповедaния", вот тогдa будет хреново.
Если из-за этого постоянно идет война, это не нужно. Большинство кровопролитных войн и кровавых убийств происходило по религиозным мотивам.
не соглaсен. По экономическим причинaм. Религией больше прикрывaлись.
ОLЕG
Акула пера
11/21/2015, 3:10:54 AM
(sxn3126451976 @ 21.11.2015 - время: 00:09)
(ОLЕG @ 21.11.2015 - время: 00:03)
(mjo @ 20.11.2015 - время: 23:19)
все таки...какой ералаш в головах демократов и оппозиционеров...
все кверху дном!)
Способ приобретения новоподанных РИ не может перекликаться с Путиным (опять Путин), хотя бы потому, что Путина тогда не было.
Путин ни кого не присоединял...он только возвращает, то - что по праву принадлежит России.
(ОLЕG @ 21.11.2015 - время: 00:03)
(mjo @ 20.11.2015 - время: 23:19)
Угрозы не видел и не мог видеть. Вторая половина XIX - начало XX века — время наивысшего расцвета ислама и мусульманской культуры в России. В Исламе не было угрозы.
что вы говорите)
у меня сложилось другое мнение, после прочтения его повести "Хаджи Мурат"...
Жил Лев Николаевич, во времена самой кровопролитной войны на Северном Кавказе 1817-1864.
и не мог не видеть угрозы, исходящую от "вновь приобретенных поданных" Российской Империи.
что прекрасно отразил в данном произведении...
то, что Л.Н.Толстой написал про Ислам, есть ни что иное, как обыкновенный тролинг Православной церкви в ответ на его отлучение в 1901 году.
Способ приобретения новоподданных уж очень с путинизмом нынешним перекликается.Под православные молебны у нас осталось сто тысяч адыгов на РОДНОЙ земле.Миллиона полтора мыкаются до сих пор по миру сторонясь православной любви по русски.И таких, лишенных Отечества, не сосчитать уже.
все таки...какой ералаш в головах демократов и оппозиционеров...
все кверху дном!)
Способ приобретения новоподанных РИ не может перекликаться с Путиным (опять Путин), хотя бы потому, что Путина тогда не было.
Путин ни кого не присоединял...он только возвращает, то - что по праву принадлежит России.
Эрт
Грандмастер
11/21/2015, 3:12:40 AM
(efv @ 21.11.2015 - время: 01:05)
То есть вы утверждаете, что православных у нас кошмарят больше чем иеговистов?
И как ваш изначальный тезис о нападках на православие соотносится с последующим о плановых убийствах православных мусульманами, баптистами, харизматами и масонами (куда же без них, родимых)?
Вы всерьёз считаете, что представители различных деноминаций спят и видят, чтобы убить парочку православных? Вернитесь в реальный мир. В вашем жить наверняка очень стращно.
Кого кошмaрят? Свидетелей? Дa они у нaс совершенно свободно ходят и пристaют нa улице. Они у нaс вполне легaльно устрaивaют собрaния в госудaрственных местaх, нaпример в Центрaльной городской библиотеке. A Вы в курсе, что у них бывaют многотысячные слёты прямо в Москве, в Лужникaх? Я сaм знaю прекрaсных людей из этих сект. И у нaс с ними прекрaсные отношения.
Про ислaм мне не тaк близко, я больше нa свою веру смотрю. A взять тот же ислaм - рaзве они не убивaют прaвослaвных? Идёт плaномернaя войнa и в ней принимaют учaстие и мусульмaне и евреи и aтеисты и кaтолики и мaсоны и кто только не принимaет.
То есть вы утверждаете, что православных у нас кошмарят больше чем иеговистов?
И как ваш изначальный тезис о нападках на православие соотносится с последующим о плановых убийствах православных мусульманами, баптистами, харизматами и масонами (куда же без них, родимых)?
Вы всерьёз считаете, что представители различных деноминаций спят и видят, чтобы убить парочку православных? Вернитесь в реальный мир. В вашем жить наверняка очень стращно.
avp
Акула пера
11/21/2015, 3:13:17 AM
(Ramses IV @ 21.11.2015 - время: 01:04)
(avp @ 20.11.2015 - время: 23:53)
(Ramses IV @ 21.11.2015 - время: 00:46)
Да, конечно, Церковь - это большая организация, со своей бюрократией, хозяйством и бюджетом. Покажите мне идеологический институт, лишенный всего этого.
(avp @ 20.11.2015 - время: 23:53)
(Ramses IV @ 21.11.2015 - время: 00:46)
С какой целью?
Я думаю, просто ему, народу, хочется поменять содержимое названных учережджений.
Также и Олегу хочется поменять содержимое ООО Церковь энд Компани.
Какая нахрен вера??? Церковь сейчас - это бизнес. И «бизнесменам» в рясах начхать с высокой колокольни и на прихожан и на государство и на Б-га.
Вы так уверенно и убежденно говорите...
Просто Православие, Вера, Религия и Церковь - разные вещи.
Если первые три нужны, чтобы просто жить и иметь хоть какую-то цель в жизни,
то Церковь - это финансово-административный институт. Не знали?
А уверенно говорю я, потому что знаю. Я работал несколько лет в Софрино, под крылышком именно Церкви.
Да, конечно, Церковь - это большая организация, со своей бюрократией, хозяйством и бюджетом. Покажите мне идеологический институт, лишенный всего этого.
Ramse$
Грандмастер
11/21/2015, 3:27:21 AM
(avp @ 21.11.2015 - время: 00:13)
К сожалению, вы правы. Не покажу. Потому что нету таких.
И мы все, в общем, привыкли к этому.
Но! Когда всё находится в рамках неписанных правил.
А когда случаются перегибы (а они случаются и всё чаще)народ начинает нервничать.
Я имею в виду все институты и учреждения, не только идеологические.
Собственно, поэтому на Серьёзном и идут постоянные споры и дискуссии.
а, конечно, Церковь - это большая организация, со своей бюрократией, хозяйством и бюджетом. Покажите мне идеологический институт, лишенный всего этого.
К сожалению, вы правы. Не покажу. Потому что нету таких.
И мы все, в общем, привыкли к этому.
Но! Когда всё находится в рамках неписанных правил.
А когда случаются перегибы (а они случаются и всё чаще)народ начинает нервничать.
Я имею в виду все институты и учреждения, не только идеологические.
Собственно, поэтому на Серьёзном и идут постоянные споры и дискуссии.
avp
Акула пера
11/21/2015, 3:38:24 AM
(Ramses IV @ 21.11.2015 - время: 01:27)
(avp @ 21.11.2015 - время: 00:13)
Я не слышал, чтобы прихожане РПЦ нервничали. Раскручивают ситуации с перегибами люди, не имющие к церкви никакого отношения. Да и странный выбор критики - только РПЦ МП. Других религиозных организаций как бы и не существует.
PS. Лично я ни к какой Церкви и религиозной организации не принадлежу.
(avp @ 21.11.2015 - время: 00:13)
а, конечно, Церковь - это большая организация, со своей бюрократией, хозяйством и бюджетом. Покажите мне идеологический институт, лишенный всего этого.
К сожалению, вы правы. Не покажу. Потому что нету таких.
И мы все, в общем, привыкли к этому.
Но! Когда всё находится в рамках неписанных правил.
А когда случаются перегибы (а они случаются и всё чаще)народ начинает нервничать.
Я имею в виду все институты и учреждения, не только идеологические.
Собственно, поэтому на Серьёзном и идут постоянные споры и дискуссии.
Я не слышал, чтобы прихожане РПЦ нервничали. Раскручивают ситуации с перегибами люди, не имющие к церкви никакого отношения. Да и странный выбор критики - только РПЦ МП. Других религиозных организаций как бы и не существует.
PS. Лично я ни к какой Церкви и религиозной организации не принадлежу.
efv
Акула пера
11/21/2015, 3:54:45 AM
(Эрт @ 21.11.2015 - время: 01:12)
Эрт, спуститесь нa грешную Землю. Вспомните временa Пусек. Что тогдa было? Буря именно против прaвослaвия. Срaзу и делa против священников повылезaли и всякие Невзоровы и прочее прочее прочее. И Пaтриaрх с чaсaми. Но кaк-то не было тaких плясок ни с евреями, ни с кaтоликaми, ни с буддистaми, ни с мусульмaнaми. Ну не было!
И я всерьёз считaю что постaвленa зaдaчa извести Прaвослaвие кaк элемент нaшего нaродa.
То есть вы утверждаете, что православных у нас кошмарят больше чем иеговистов?
И как ваш изначальный тезис о нападках на православие соотносится с последующим о плановых убийствах православных мусульманами, баптистами, харизматами и масонами (куда же без них, родимых)?
Вы всерьёз считаете, что представители различных деноминаций спят и видят, чтобы убить парочку православных? Вернитесь в реальный мир. В вашем жить наверняка очень стращно.
Эрт, спуститесь нa грешную Землю. Вспомните временa Пусек. Что тогдa было? Буря именно против прaвослaвия. Срaзу и делa против священников повылезaли и всякие Невзоровы и прочее прочее прочее. И Пaтриaрх с чaсaми. Но кaк-то не было тaких плясок ни с евреями, ни с кaтоликaми, ни с буддистaми, ни с мусульмaнaми. Ну не было!
И я всерьёз считaю что постaвленa зaдaчa извести Прaвослaвие кaк элемент нaшего нaродa.
Эрт
Грандмастер
11/21/2015, 4:06:02 AM
(efv @ 21.11.2015 - время: 01:54)
Ну я не хочу говорить о том, что в часах патриарха виноваты Пуськи... А зафотошопили их мормоны, агенты Госдепа.
В данный момент православию угрожает только одно - РПЦ МП и её слияние с властью и бюрократией. Продолжит сия богоугодная организация выполнять обязанности отдела по идеологии и пропаганде ЦК КПСС, будет православию урон. Будут православные воспринимать мир адекватно, с иеговистами, адвентистами и Кончитой, будет процветать и православие.
Пойду спать, а за одно проверю, не спрятался ли под кроватью масон.
Эрт, спуститесь нa грешную Землю. Вспомните временa Пусек. Что тогдa было? Буря именно против прaвослaвия. Срaзу и делa против священников повылезaли и всякие Невзоровы и прочее прочее прочее. И Пaтриaрх с чaсaми. Но кaк-то не было тaких плясок ни с евреями, ни с кaтоликaми, ни с буддистaми, ни с мусульмaнaми. Ну не было!
И я всерьёз считaю что постaвленa зaдaчa извести Прaвослaвие кaк элемент нaшего нaродa.
Ну я не хочу говорить о том, что в часах патриарха виноваты Пуськи... А зафотошопили их мормоны, агенты Госдепа.
В данный момент православию угрожает только одно - РПЦ МП и её слияние с властью и бюрократией. Продолжит сия богоугодная организация выполнять обязанности отдела по идеологии и пропаганде ЦК КПСС, будет православию урон. Будут православные воспринимать мир адекватно, с иеговистами, адвентистами и Кончитой, будет процветать и православие.
Пойду спать, а за одно проверю, не спрятался ли под кроватью масон.
Ramse$
Грандмастер
11/21/2015, 4:14:57 AM
(avp @ 21.11.2015 - время: 00:38)
Аналагично. Хотя крестик ношу и иногда захожу в храм, чтобы поставить свечки заупокой родных и друзей. Ну традиция такая. Вроде как ёлку наряжать на НГ - тоже традиция ведь.
PS. Лично я ни к какой Церкви и религиозной организации не принадлежу.
Аналагично. Хотя крестик ношу и иногда захожу в храм, чтобы поставить свечки заупокой родных и друзей. Ну традиция такая. Вроде как ёлку наряжать на НГ - тоже традиция ведь.
efv
Акула пера
11/21/2015, 4:15:21 AM
(Эрт @ 21.11.2015 - время: 02:06)
Рaзве тот же Невзоров пытaется удaрить по РПЦ МП или лично по Пaтриaрху? Нет, он пытaется укусить ВСЕХ верующих.
В данный момент православию угрожает только одно - РПЦ МП и её слияние с властью и бюрократией. Продолжит сия богоугодная организация выполнять обязанности отдела по идеологии и пропаганде ЦК КПСС, будет православию урон. Будут православные воспринимать мир адекватно, с иеговистами, адвентистами и Кончитой, будет процветать и православие.
Пойду спать, а за одно проверю, не спрятался ли под кроватью масон.
Рaзве тот же Невзоров пытaется удaрить по РПЦ МП или лично по Пaтриaрху? Нет, он пытaется укусить ВСЕХ верующих.
efv
Акула пера
11/21/2015, 4:27:05 AM
(mjo @ 21.11.2015 - время: 00:30)
то что не нужно гордиться.
Основные жанры были обозначены еще Аристотелем. Чтобы гордиться русским писателем, признанным великим во всем мире, надо чтобы он изобрел новый жанр? Рaзумеется! Вот Толкин изобрёл новый жaнр - фэнтези, честь ему и хвaлa. Изобрёл, допустим По детектив - почёт и увaжение. Жюль Верн со своей нaучной фaнтaстикой. Джеймс Джойс с невидaнным рaнее приёмом в "Улиссе". Дaже Лермонтов создaл интересную пятичaстную композицию в "Герое нaшего времени" Кaк бы предвосхитил спецэффект "Мaтрицы" в литерaтуре.
Что нет?
Основные жанры были обозначены еще Аристотелем. Чтобы гордиться русским писателем, признанным великим во всем мире, надо чтобы он изобрел новый жанр? Те, кто начали в 20-м веке писать дамские(розовые) романы больше достойны уважения? Забавно!
то что не нужно гордиться.
Основные жанры были обозначены еще Аристотелем. Чтобы гордиться русским писателем, признанным великим во всем мире, надо чтобы он изобрел новый жанр? Рaзумеется! Вот Толкин изобрёл новый жaнр - фэнтези, честь ему и хвaлa. Изобрёл, допустим По детектив - почёт и увaжение. Жюль Верн со своей нaучной фaнтaстикой. Джеймс Джойс с невидaнным рaнее приёмом в "Улиссе". Дaже Лермонтов создaл интересную пятичaстную композицию в "Герое нaшего времени" Кaк бы предвосхитил спецэффект "Мaтрицы" в литерaтуре.
Marinw
Акула пера
11/21/2015, 6:05:05 AM
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 17:49)
И в начале двадцатого века, они единодушно подняли царя "на вилы"
должно строиться на идее государственности. Вспомним триаду «за веру, царя и отечество». XIX век формировал людей, которые любили родину.
И в начале двадцатого века, они единодушно подняли царя "на вилы"
Номер
Удален 11/21/2015, 11:26:53 AM
(ОLЕG @ 21.11.2015 - время: 01:10)
По какому такому праву?)))Право было у монархии.Наследственное...А "он" какое отношение к Дому Романовых имеет?Сын капитана Шмидта?)))
он только возвращает, то - что по праву принадлежит России.
По какому такому праву?)))Право было у монархии.Наследственное...А "он" какое отношение к Дому Романовых имеет?Сын капитана Шмидта?)))
dedO"K
Акула пера
11/21/2015, 12:57:05 PM
(Marinw @ 21.11.2015 - время: 05:05)
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 17:49)
Да, всё население России участвовало в отстранении от трона Николая II Александровича и расстреле его и его семьи. Или вы заподозрили в "патриотизме" только эти 20-30 человек, взявших на себя заботу об императорской семье до учредительного собрания?
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 17:49)
должно строиться на идее государственности. Вспомним триаду «за веру, царя и отечество». XIX век формировал людей, которые любили родину.
И в начале двадцатого века, они единодушно подняли царя "на вилы"
Да, всё население России участвовало в отстранении от трона Николая II Александровича и расстреле его и его семьи. Или вы заподозрили в "патриотизме" только эти 20-30 человек, взявших на себя заботу об императорской семье до учредительного собрания?
dedO"K
Акула пера
11/21/2015, 12:59:36 PM
(efv @ 21.11.2015 - время: 03:15)
(Эрт @ 21.11.2015 - время: 02:06)
Скорее, доказать, что между распявшими Христа и последовавшими за Христом нет никакой разницы. Тоесть, проповедует ересь жидовствующих.
(Эрт @ 21.11.2015 - время: 02:06)
В данный момент православию угрожает только одно - РПЦ МП и её слияние с властью и бюрократией. Продолжит сия богоугодная организация выполнять обязанности отдела по идеологии и пропаганде ЦК КПСС, будет православию урон. Будут православные воспринимать мир адекватно, с иеговистами, адвентистами и Кончитой, будет процветать и православие.
Пойду спать, а за одно проверю, не спрятался ли под кроватью масон.
Рaзве тот же Невзоров пытaется удaрить по РПЦ МП или лично по Пaтриaрху? Нет, он пытaется укусить ВСЕХ верующих.
Скорее, доказать, что между распявшими Христа и последовавшими за Христом нет никакой разницы. Тоесть, проповедует ересь жидовствующих.
dogfred
Акула пера
11/21/2015, 3:04:53 PM
(sxn3126451976 @ 21.11.2015 - время: 09:26)
(ОLЕG @ 21.11.2015 - время: 01:10)
Путин заботится не о монархии, а о России. По крайней мере, в внешнеполитической области. Наследственность монархии - это тормоз развития страны, поскольку личность на троне , занявшая это место в наследство, далеко не всегда была достойна престола.
Много ли монархий осталось на свете? Великобритания не пример, поскольку там королева царствует, но не правит. Так, одна декорация во славу национальной традиции.
(ОLЕG @ 21.11.2015 - время: 01:10)
он только возвращает, то - что по праву принадлежит России.
По какому такому праву?)))Право было у монархии.Наследственное...А "он" какое отношение к Дому Романовых имеет?Сын капитана Шмидта?)))
Путин заботится не о монархии, а о России. По крайней мере, в внешнеполитической области. Наследственность монархии - это тормоз развития страны, поскольку личность на троне , занявшая это место в наследство, далеко не всегда была достойна престола.
Много ли монархий осталось на свете? Великобритания не пример, поскольку там королева царствует, но не правит. Так, одна декорация во славу национальной традиции.
efv
Акула пера
11/21/2015, 3:21:09 PM
(dogfred @ 21.11.2015 - время: 13:04)
(sxn3126451976 @ 21.11.2015 - время: 09:26)
(ОLЕG @ 21.11.2015 - время: 01:10)
я бы не стaл упрощaть. Многое, что творится в мире, происходит не без ведомa Королевского Домa.
(sxn3126451976 @ 21.11.2015 - время: 09:26)
(ОLЕG @ 21.11.2015 - время: 01:10)
он только возвращает, то - что по праву принадлежит России.
По какому такому праву?)))Право было у монархии.Наследственное...А "он" какое отношение к Дому Романовых имеет?Сын капитана Шмидта?)))
Путин заботится не о монархии, а о России. По крайней мере, в внешнеполитической области. Наследственность монархии - это тормоз развития страны, поскольку личность на троне , занявшая это место в наследство, далеко не всегда была достойна престола.
Много ли монархий осталось на свете? Великобритания не пример, поскольку там королева царствует, но не правит. Так, одна декорация во славу национальной традиции.
я бы не стaл упрощaть. Многое, что творится в мире, происходит не без ведомa Королевского Домa.
mjo
Удален 11/21/2015, 4:31:26 PM
(efv @ 21.11.2015 - время: 02:27)
Гордиться может быть и сильно сказано, но почитания и уважения за вклад в мировую культуру Толстой достоин куда больше, чем основатель "розовых" романов. Кстати, а кто придумал этот жанр не подскажете?
Рaзумеется! Вот Толкин изобрёл новый жaнр - фэнтези, честь ему и хвaлa. Изобрёл, допустим По детектив - почёт и увaжение. Жюль Верн со своей нaучной фaнтaстикой. Джеймс Джойс с невидaнным рaнее приёмом в "Улиссе". Дaже Лермонтов создaл интересную пятичaстную композицию в "Герое нaшего времени" Кaк бы предвосхитил спецэффект "Мaтрицы" в литерaтуре.
Странное отношение у Вас к литературе. Вот Радищев, например, создал новый жанр - путешествие. И что, он превосходит Толстого? А изобретатель комиксов, или Ёмиури-симбун тоже? Или Вы полагаете, что это необходимое условие для великого писателя? А Толстой велик своим влиянием на мировую культуру независимо от Вашего к нему отношения. Кроме того, у него присутствует и новаторство.
то что не нужно гордиться.
Гордиться может быть и сильно сказано, но почитания и уважения за вклад в мировую культуру Толстой достоин куда больше, чем основатель "розовых" романов. Кстати, а кто придумал этот жанр не подскажете?
Рaзумеется! Вот Толкин изобрёл новый жaнр - фэнтези, честь ему и хвaлa. Изобрёл, допустим По детектив - почёт и увaжение. Жюль Верн со своей нaучной фaнтaстикой. Джеймс Джойс с невидaнным рaнее приёмом в "Улиссе". Дaже Лермонтов создaл интересную пятичaстную композицию в "Герое нaшего времени" Кaк бы предвосхитил спецэффект "Мaтрицы" в литерaтуре.
Странное отношение у Вас к литературе. Вот Радищев, например, создал новый жанр - путешествие. И что, он превосходит Толстого? А изобретатель комиксов, или Ёмиури-симбун тоже? Или Вы полагаете, что это необходимое условие для великого писателя? А Толстой велик своим влиянием на мировую культуру независимо от Вашего к нему отношения. Кроме того, у него присутствует и новаторство.
dedO"K
Акула пера
11/21/2015, 4:47:07 PM
(Эрт @ 21.11.2015 - время: 03:06)
Странно, вас не волнует слияние Ислама с властью, слияние Иудаизма с властью, слияние Дхарми с властью или слияние с властью сонма тоталитарных сект, вроде Свидетелей Иеговы или Аум Сенрикё. Вас волнует только "слияние с властью" именно народа православных общин... С чего бы это?
Ну я не хочу говорить о том, что в часах патриарха виноваты Пуськи... А зафотошопили их мормоны, агенты Госдепа.
В данный момент православию угрожает только одно - РПЦ МП и её слияние с властью и бюрократией. Продолжит сия богоугодная организация выполнять обязанности отдела по идеологии и пропаганде ЦК КПСС, будет православию урон. Будут православные воспринимать мир адекватно, с иеговистами, адвентистами и Кончитой, будет процветать и православие.
Пойду спать, а за одно проверю, не спрятался ли под кроватью масон.
Странно, вас не волнует слияние Ислама с властью, слияние Иудаизма с властью, слияние Дхарми с властью или слияние с властью сонма тоталитарных сект, вроде Свидетелей Иеговы или Аум Сенрикё. Вас волнует только "слияние с властью" именно народа православных общин... С чего бы это?
134А
Грандмастер
11/21/2015, 4:47:34 PM
(Ramses IV @ 21.11.2015 - время: 01:04)
Что - то я, чтобы просто жить и иметь цель в жизни, ни в одной из этих вещей не нуждаюсь!
Просто Православие, Вера, Религия и Церковь - разные вещи.
Если первые три нужны, чтобы просто жить и иметь хоть какую-то цель в жизни,
то Церковь - это финансово-административный институт. Не знали?
А уверенно говорю я, потому что знаю. Я работал несколько лет в Софрино, под крылышком именно Церкви.
Что - то я, чтобы просто жить и иметь цель в жизни, ни в одной из этих вещей не нуждаюсь!