«Толстой, конечно, глубоко отвратен»

(dedO'K @ 25.11.2015 - время: 04:49)
Бытовая данность на то и бытовая, что находится в реальном быту, а не в замыслах создателей мультфильмов. Да и жизненная философия на то и жизненная, что формируется по жизни.
Что сказать - то этим хотели, мониторомаратель?

(Тушка134 @ 25.11.2015 - время: 11:56)
(dedO'K @ 25.11.2015 - время: 04:49)
Бытовая данность на то и бытовая, что находится в реальном быту, а не в замыслах создателей мультфильмов. Да и жизненная философия на то и жизненная, что формируется по жизни. Что сказать - то этим хотели, мониторомаратель?
Что написал- то и написал. Что непонятно?

(efv @ 25.11.2015 - время: 10:05)
13
Сложный возраст. Родители перестают быть авторитетом, главный приоритет - окружение сверстников. Но самое время приучать к независимости суждений. И чтение хороших книг, как я думаю, играет не последнюю роль в этом деле. Я, когда мои дети были в таком возрасте, читал хорошие, на мой взгляд книги и пытался с детьми их обсуждать. Рассказывал, разговаривал не навязчиво. Как-то так. Извините, что вообще что-то советую. Это сугубо Ваше дело.

(mjo @ 25.11.2015 - время: 13:08)
(efv @ 25.11.2015 - время: 10:05)
13 Сложный возраст. Родители перестают быть авторитетом, главный приоритет - окружение сверстников. Но самое время приучать к независимости суждений. И чтение хороших книг, как я думаю, играет не последнюю роль в этом деле. Я, когда мои дети были в таком возрасте, читал хорошие, на мой взгляд книги и пытался с детьми их обсуждать. Рассказывал, разговаривал не навязчиво. Как-то так. Извините, что вообще что-то советую. Это сугубо Ваше дело.
им это не интересно. Сейчaс соцсети всё зaменяют.

(efv @ 25.11.2015 - время: 15:27)
им это не интересно. Сейчaс соцсети всё зaменяют.
Формирование интересов и есть основная забота родителей.

(mjo @ 25.11.2015 - время: 18:02)
(efv @ 25.11.2015 - время: 15:27)
им это не интересно. Сейчaс соцсети всё зaменяют. Формирование интересов и есть основная забота родителей.
Точнее, интересы детей формируются, как продолжение интересов родителей. Так что, формируй-не формируй, всё равно получишь свое продолжение.

(dedO'K @ 25.11.2015 - время: 17:29)
Точнее, интересы детей формируются, как продолжение интересов родителей. Так что, формируй-не формируй, всё равно получишь свое продолжение.
Интересы детей формируются под влияние интересов родителей. И совсем не всегда становятся их продолжением. И большую ошибку совершают те родители, которые считают, что дети - продолжение их взглядов, установок, интересов и т. д., развивая конфликтоопасную ситуацию в семье и подвергая ребёнка риску невротизации.

(dedO'K @ 25.11.2015 - время: 17:29)
Точнее, интересы детей формируются, как продолжение интересов родителей. Так что, формируй-не формируй, всё равно получишь свое продолжение.
Если бы все было именно так! Этого не получается обычно никогда. А родители совершенно естественно пытаются сформировать интересы ребенка к тому, что сами знают и понимают. Но это в том случае, если они занимаются своими детьми, а не спихивают их на школу или соседей.

(dedO'K @ 25.11.2015 - время: 12:01)
(Тушка134 @ 25.11.2015 - время: 11:56)
(dedO'K @ 25.11.2015 - время: 04:49)
Бытовая данность на то и бытовая, что находится в реальном быту, а не в замыслах создателей мультфильмов. Да и жизненная философия на то и жизненная, что формируется по жизни. Что сказать - то этим хотели, мониторомаратель? Что написал- то и написал. Что непонятно?
Ну поставьте послнедний штрих тогда, напишите какое - нибудь карканье или кукареканье.

(mjo @ 25.11.2015 - время: 21:02)
Если бы все было именно так! Этого не получается обычно никогда. А родители совершенно естественно пытаются сформировать интересы ребенка к тому, что сами знают и понимают. Но это в том случае, если они занимаются своими детьми, а не спихивают их на школу или соседей. А то, что дети сами занимаются собственным обучением, наблюдая за родителями, вы в расчёт не берёте? При этом, что и как пытаются пропихнуть, на словах или ещё как нибудь "воспитывая", своим детям сами родители, лишь штрих к цельному образу родителей и их жизненных принципов.
Эрт 25.11.2015 - время: 19:21
Интересы детей формируются под влияние интересов родителей. И совсем не всегда становятся их продолжением. И большую ошибку совершают те родители, которые считают, что дети - продолжение их взглядов, установок, интересов и т. д., развивая конфликтоопасную ситуацию в семье и подвергая ребёнка риску невротизации.Как это, не становятся? От духовного наследия, в виде жизненных установок и интересов, нравственного наследия, в виде врожденных черт характера, и плотского наследия никуда не деться. Что естественно, то не безобразно. А невротизм в детях порождает, скорее, несоответствие того, что родители требуют от себя, тому, что требуют они от ребёнка.

(dedO'K @ 25.11.2015 - время: 21:50)
А то, что дети сами занимаются собственным обучением, наблюдая за родителями, вы в расчёт не берёте? При этом, что и как пытаются пропихнуть, на словах или ещё как нибудь "воспитывая", своим детям сами родители, лишь штрих к цельному образу родителей и их жизненных принципов.
И что? Желаете что-то изменить?

(dedO'K @ 25.11.2015 - время: 21:50)
Как это, не становятся? От духовного наследия, в виде жизненных установок и интересов, нравственного наследия, в виде врожденных черт характера, и плотского наследия никуда не деться. Что естественно, то не безобразно. А невротизм в детях порождает, скорее, несоответствие того, что родители требуют от себя, тому, что требуют они от ребёнка.
Да, дети формируются в определённой среде. Но они вырастают всё равно теми, кем выбирают. Можно сколько угодно камлать про нравственное наследие, но дети чувствуют фальшь и если такового в реальности не наблюдается, они становятся лучше предыдущих взрослых.
Не переоценивайте свою роль.) И на подрастающее поколение в том числе.

(mjo @ 25.11.2015 - время: 20:02)
(dedO'K @ 25.11.2015 - время: 17:29)
Точнее, интересы детей формируются, как продолжение интересов родителей. Так что, формируй-не формируй, всё равно получишь свое продолжение. Если бы все было именно так! Этого не получается обычно никогда. А родители совершенно естественно пытаются сформировать интересы ребенка к тому, что сами знают и понимают. Но это в том случае, если они занимаются своими детьми, а не спихивают их на школу или соседей. В кои веки поймал своих любимых собеседников вместе и дедка и Эрта и mjo, да еще и на моменте, когда можно обсудить в каком-то смысле плоды наших многолетних разговоров, да еще и ,вероятно, несколько с неожиданной для дедка стороны...Всегда спорю с ним о преемственности поколений в его православных интерпретациях...НО!!!Спасибо ему за это большое.Благодаря и этим спорам, ребята дорогие, я наслаждаюсь счастьем быть ДЕДОМ.Не в смысле статуса "дед", а наслаждения...Хорошее воспитание детей возможно только когда в нём участвуют РАЗНЫЕ поколения.Родителям очень сложно.И сами еще молоды,горячи и неопытны и чувство ответственности в силу статуса отца и матери повыше и свободного времени поменьше...Недавно пришли с женой к внукам...Внук, юноша трёх лет, отзывает жену в сторонку и громко так шепчет :"Ты зачем деда привела?Я его боюсь!!!".Это слышит внучка , она уже пожилая, давно детсадовская пенсионерка и заканчивает начальную школу и хохочет до слёз.Я у неё спрашиваю:"Ты чего?" "Да вспомнила - говорит,- как тебя так же боялась.Для чего мне глазки,ушки тебе ответила, а для чего пупок не смогла.И тогда ты сказал, раз так, то пупок будет теперь дедов.И я долго считала, что мой пупок не мой, а деда."Вот такие у нас дедовские пупки...В прямом и переносном смысле.И внук меня боится, потому что знает, что за его проказы накажет дед не его.Маму с папой в угол поставит.)))Для него эта игра ВСЕРЬЁЗ.Но и инструмент...Ежели недовольны чем, то и внук и внучка "пишут" телеги на родителей деду.С "вызовом на ковёр всех конфликтующих сторон и разбором полётов".Детям и внукам нужны такие инструменты, как бабка с дедом.Именно благодаря им внуки могут добиться быть услышанными со стороны родителей.Да и наоборот тоже неплохо работает.Когда можно выстпить защитником папы и мамы.Это тоже нередко требуется.Защита "тиранов")))
Да и мы, старичьё, действительно уже можем передавать свой жизненный опыт с философским спокойствием и рассудительностью...Чего родителям( в том числе и нам, когда наши дети были малы)очень не хватает...Так что в сути прав дедок про преемственность в поколениях...Ну, а для всех: у кого не поздно еще : пользуйтесь мудростью дедушек и бабушек и их демократичностью к внукам.Эта "демократия" зрелая...И в этом деле не забывайте про мудрого старца Толстого.Читайте и перечитывайте...Такой дед каждой семье нужен.Ну,а у дедка в семье православная традиция сильна.Имеет право быть и даже им рекламироваться...Как и наше право не принимать и спорить с его вариантом тоже имеет право быть.Это не причина отрицать важность опыта поколений и их преемственности вообще.

(Тушка134 @ 25.11.2015 - время: 20:10)
Ну поставьте послнедний штрих тогда, напишите какое - нибудь карканье или кукареканье. Я попытался это сделать за дедка...Думаю, что он как раз об этом и писал.Не поняли в виду нашего восприятия, что он всегда о православии...Попробовал перевести его слова с русского на русский...Надеюсь, что правильно его понял.У меня ощущение(уверенности пока нет), что как дед я смогу дать даже больше, чем дал как отец.Вот такая прикладная преемственность поколений.

(sxn3126451976 @ 30.11.2015 - время: 01:03)
Да и мы, старичьё, действительно уже можем передавать свой жизненный опыт с философским спокойствием и рассудительностью...Чего родителям( в том числе и нам, когда наши дети были малы)очень не хватает...Так что в сути прав дедок про преемственность в поколениях...Ну, а для всех: у кого не поздно еще : пользуйтесь мудростью дедушек и бабушек и их демократичностью к внукам.Эта "демократия" зрелая...И в этом деле не забывайте про мудрого старца Толстого.Читайте и перечитывайте...Такой дед каждой семье нужен.Ну,а у дедка в семье православная традиция сильна.Имеет право быть и даже им рекламироваться...Как и наше право не принимать и спорить с его вариантом тоже имеет право быть.Это не причина отрицать важность опыта поколений и их преемственности вообще.
Не знаю как у Вас, а у меня принципиальные разногласия на этот счет с зятем. Он типичный носитель попсовой части американской культуры. В свои 45 он свято уверен что, например, "Звездные войны" - величайший фильм всех времен и народов. И мне не просто влиять на внуков, поскольку он отец. Тяжелый случай.

(mjo @ 01.12.2015 - время: 12:10)
у меня принципиальные разногласия на этот счет с зятем. Он типичный носитель попсовой части американской культуры. В свои 45 он свято уверен что, например, "Звездные войны" - величайший фильм всех времен и народов. И мне не просто влиять на внуков, поскольку он отец. Тяжелый случай.
Развеселили :)))
Впрочем понимаю
внуки будут совсем другими нежели были мы...

(mjo @ 01.12.2015 - время: 12:10)
Не знаю как у Вас, а у меня принципиальные разногласия на этот счет с зятем. Он типичный носитель попсовой части американской культуры. В свои 45 он свято уверен что, например, "Звездные войны" - величайший фильм всех времен и народов. И мне не просто влиять на внуков, поскольку он отец. Тяжелый случай.
А зачем Вам влиять поперёк?Влияйте на внуков параллельно без лобововых разрушений...Дайте им право выбора...А так как будущие поколения всё равно умнее нас, то возможно, что сложится симбиоз с пониманием, когда работа до седьмого пота, а когда пляски до упаду...И Толстого почитают и "Звездные войны" посмотрят...Очень удобно для успешной адаптации в нашем разношёрстном обществе...И не ботаники ибо в боевиках новомодных шарят и не быдло ибо Толстого читали.

(Vuego @ 01.12.2015 - время: 12:19)
(mjo @ 01.12.2015 - время: 12:10)
у меня принципиальные разногласия на этот счет с зятем. Он типичный носитель попсовой части американской культуры. В свои 45 он свято уверен что, например, "Звездные войны" - величайший фильм всех времен и народов. И мне не просто влиять на внуков, поскольку он отец. Тяжелый случай. Развеселили :)))
Впрочем понимаю
внуки будут совсем другими нежели были мы... Они и должны быть другими. Но хотелось бы чтобы основы нашей культурной традиции сохранили и понимали. Это никогда не вредит. Но у меня еще одна проблема: младший еще не читает (3 года), а старший (9 лет) легче читает на немецком чем на русском или английском. Но говорят свободно (в пределах возрастного развития, конечно) на 3-х языках. Т.е. они надеюсь будут людьми трех культур. А поскольку с отцом они естественно проводят больше времени, чем со мной, то уповаю на их мать - мою дочь. Она со своим университетским образованием должна мне помочь перебороть американскую попсу, которой в Германии навалом. И в России кстати тоже. Но при них-то я не постоянно. В Германии я наездами и при этом живем не в одном районе.

(mjo @ 01.12.2015 - время: 14:05)
Т.е. они надеюсь будут людьми трех культур.
зря нaдеетесь. Следующему поколению нaфиг не нужен будет ни русский язык, ни русскaя культурa. И слaвa Богу! В будущее нaдо топaть не обременённым бесполезным хлaмом.

(efv @ 01.12.2015 - время: 14:28)
(mjo @ 01.12.2015 - время: 14:05)
Т.е. они надеюсь будут людьми трех культур. зря нaдеетесь. Следующему поколению нaфиг не нужен будет ни русский язык, ни русскaя культурa. И слaвa Богу! В будущее нaдо топaть не обременённым бесполезным хлaмом.
Какая блоха Вас укусила уже дня три как?)))С чего такие прогнозы?Вот наши эмигранты со времён 1917 года за буграми, конечно , подрастворились, но очень многие сохраняют в себе и гордость, что имеют русские корни и русскую культуру...А ведь перемешались уже не один раз за сто лет.