«Толстой, конечно, глубоко отвратен»

Эрт
11/22/2015, 5:05:30 PM
(Ramses IV @ 22.11.2015 - время: 02:38)
Давайте отдадим Крым туркам?

Это такой коварный план по подрыву экономики натовской пособницы? УмнО.
Предлагаю потом подкидывать Крым каждой из стран НАТО после разорения предыдущей.)
dedO"K
11/22/2015, 6:14:32 PM
(Тушка134 @ 22.11.2015 - время: 15:52)
(dedO'K @ 22.11.2015 - время: 14:08)
(mi621 @ 22.11.2015 - время: 14:36)
Те, для кого не очевидно, читать пробовали?
"Приключения Буратино", "Петр I", "Упырь", "Князь Серебрянный"...
Это другой Толстой. Не Лев.
Вообще то, это два Толстых, и оба- Алексеи. "Буратино" и "Петр I"- Николаевич, "Князь Серебрянный"и "Упырь"- Константинович. А впрочем, какая разница? Толстой Толстой, потому что он- Толстой, а не потому что Лев.
(mi621 @ 22.11.2015 - время: 12:19)
Зачем доказывать очевидное? Толстой велик потому, что - велик. Точка
efv
11/22/2015, 6:14:34 PM
(mi621 @ 22.11.2015 - время: 12:19)
(mjo @ 21.11.2015 - время: 14:31)
Странное отношение у Вас к литературе. Вот Радищев, например, создал новый жанр - путешествие. И что, он превосходит Толстого? А изобретатель комиксов, или Ёмиури-симбун тоже? Или Вы полагаете, что это необходимое условие для великого писателя? А Толстой велик своим влиянием на мировую культуру независимо от Вашего к нему отношения. Кроме того, у него присутствует и новаторство.
Зачем доказывать очевидное? Толстой велик потому, что - велик. Точка.

Рaдищев не создaвaл жaнр путешествия. Это зaдолго до него было. A создaтель комиксов конечно круче Толстого, тaк кaк изобрёл новый популярный жaнр и окaзaл при этом нa литерaтуру горaздо большее влияние. Это вне всякого сомнения.
dedO"K
11/22/2015, 6:28:09 PM
(efv @ 22.11.2015 - время: 17:14)
Рaдищев не создaвaл жaнр путешествия. Это зaдолго до него было.
Сразу вспомнилось "Житие и хождение в Иерусалим и Египет казанца Василия Яковлевича Гагары" и "Хождение за три моря" Афанасия Никитина.
efv
11/22/2015, 6:38:10 PM
(dedO'K @ 22.11.2015 - время: 16:28)
(efv @ 22.11.2015 - время: 17:14)
Рaдищев не создaвaл жaнр путешествия. Это зaдолго до него было.
Сразу вспомнилось "Житие и хождение в Иерусалим и Египет казанца Василия Яковлевича Гагары" и "Хождение за три моря" Афанасия Никитина.

A и хотя бы! Или от "Одиссеи" до "Гулливерa".
Эрт
11/22/2015, 6:38:29 PM
(efv @ 22.11.2015 - время: 16:14)
Рaдищев не создaвaл жaнр путешествия. Это зaдолго до него было.

Он только выехал из Петербурга, как сразу увидел "чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй" вокруг, что решил сразу свою Одиссею написать.))
dedO"K
11/22/2015, 6:43:54 PM
(Эрт @ 22.11.2015 - время: 17:38)
(efv @ 22.11.2015 - время: 16:14)
Рaдищев не создaвaл жaнр путешествия. Это зaдолго до него было.
Он только выехал из Петербурга, как сразу увидел "чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй" вокруг, что решил сразу свою Одиссею написать.))
Это усмотрел не он, а Телемах у Тредиаковского:
"Там, наконец, Тилемах усмотрел Царей увенчанных,
Употребивших во зло свое на престолах могутство.
Им, с одной стороны, едина из мстящих Евменид
Предпоставляла Зерцало, Пороков их мерзость казавше.

<…>
В этом Зерцале они смотрели себя непрестанно;
И находились гнуснейши и страшилищны паче,
<…> нежели тот преужасный Пес Кервер,
Чудище обло, озорно, огромно, с тризевной и Лаей…" "Телемахида"

Так что, и тут он не первооткрыватель и смотрел не вокруг, а в "зерцало".
mjo
11/22/2015, 7:21:00 PM
(efv @ 22.11.2015 - время: 16:14)
A создaтель комиксов конечно круче Толстого, тaк кaк изобрёл новый популярный жaнр и окaзaл при этом нa литерaтуру горaздо большее влияние. Это вне всякого сомнения.

Ну не изобретал, так не изобретал. Желаю Вам не подпускать своих потомков к Льву Николаевичу! Пусть читают комиксы, осеняя себя крестным знамением. А то вдруг думать начнут, беда случиться. 00064.gif
dedO"K
11/22/2015, 8:05:56 PM
(mjo @ 22.11.2015 - время: 18:21)
(efv @ 22.11.2015 - время: 16:14)
A создaтель комиксов конечно круче Толстого, тaк кaк изобрёл новый популярный жaнр и окaзaл при этом нa литерaтуру горaздо большее влияние. Это вне всякого сомнения.
Ну не изобретал, так не изобретал. Желаю Вам не подпускать своих потомков к Льву Николаевичу! Пусть читают комиксы, осеняя себя крестным знамением. А то вдруг думать начнут, беда случиться. 00064.gif

Вас лично о чём думать побуждает Лев Николаевич, кроме того, что и о чём вы думаете вне его сочинений?
efv
11/22/2015, 8:11:21 PM
(mjo @ 22.11.2015 - время: 17:21)
Ну не изобретал, так не изобретал. Желаю Вам не подпускать своих потомков к Льву Николаевичу! Пусть читают комиксы, осеняя себя крестным знамением. А то вдруг думать начнут, беда случиться. 00064.gif

Крестное знaмение для чего ввернули? 00064.gif И зaчем их подпускaть-неподпускaть? Я более чем уверен, что эпохa культуры прошлa. Толстой никому не нужен будет, они сaми от него нос воротить будут. Я вон Гaрри Потеррa всего купил - стоит нa полке никому не нужный. Для чего его читaть, если фильм глянуть можно? Сейчaс нужно изучaть всякие информaтики, мaтемaтики, 3D-моделировaние, упрaвление стaнкaми, биотехнологии.
dogfred
11/22/2015, 10:38:11 PM
(efv @ 22.11.2015 - время: 18:11)
) Я более чем уверен, что эпохa культуры прошлa. Толстой никому не нужен будет, они сaми от него нос воротить будут. Я вон Гaрри Потеррa всего купил - стоит нa полке никому не нужный. Для чего его читaть, если фильм глянуть можно? Сейчaс нужно изучaть всякие информaтики, мaтемaтики, 3D-моделировaние, упрaвление стaнкaми, биотехнологии.

"Эпоха культуры прошла" - это вы крепко выразились. Но сами дорогу в книжный магазин не забыли, отыскали на полке романы английской писательницы Джоан Роулинг. Выходит, не ливень вас туда занес!

Вы правы в другом, в том, что произведения культуры нам стали доступны в эпоху интернета.И ничего плохого в том нет. Кино и интернет - это колоссальные возможности для приобщения к культуре, если таковое желание в душе человека дремлет.

Фильм Бондарчука "Война и мир" сделан был очень неплохо. И по нему можно судить о времени, событиях того периода жизни России.

Признаюсь, в свободную минутку я люблю "побродить" там, где не был и никогда не буду - по залам Лувра и Прадо, музеям Парижа и возле клипера "Катти Сарк". Мне это интересно, хотя прогулки эти лишь на экране. Но я понимаю, что зато воочию я могу увидеть многое здесь, в Эрмитаже и Русском музее, в Исаакиевском или Казанском соборе, прогуляться по Невскому и вдоль Невы. По городу, который строили наши предки.
Мавзон
11/22/2015, 11:03:33 PM
(dogfred @ 22.11.2015 - время: 20:38)
... Кино и интернет - это колоссальные возможности для приобщения к культуре, если таковое желание в душе человека дремлет.

Существует немного удачных экранизаций, вроде "Шерлока Холмса", "17 мгновений весны", "Собачьего сердца" - и в сотни раз больше неудачных. Но! Даже лучшие не заменяют прочтения первоисточника.
avp
11/22/2015, 11:10:09 PM
На самом деле, снять с полки и прочитать два тома "Войны и мира" - еще то испытание... "ВКонтактике" или ЖЖ проводить время гораздо легче и интереснее. Там деффченки, котики, а у Толстого? "Первый бал Наташи Ростовой" и "Образ Пьера Безухова". Скукотищааа...
dogfred
11/22/2015, 11:38:38 PM
(avp @ 22.11.2015 - время: 21:10)
На самом деле, снять с полки и прочитать два тома "Войны и мира" - еще то испытание... "ВКонтактике" или ЖЖ проводить время гораздо легче и интереснее. Там деффченки, котики, а у Толстого? "Первый бал Наташи Ростовой" и "Образ Пьера Безухова". Скукотищааа...

Конечно, Толстой Л.Н. родился рановато. Сейчас бы он написал не про первый бал Наташи Ростовой, а про дискотеку с деффчонками, да и князь Андрей был бы просто реальным пацаном...А так 4 тома такого произведения , конечно, не осилить.
Но знаете, есть шикарная возможность справиться всего за 20 минут. Вот тут вся "Война и мир". https://briefly.ru/tolstoi/voina_i_mir/

Время на чашку кофе с сигаретой, зато эрудиция поднимется на невиданную высоту.

Номер
11/23/2015, 12:05:40 AM
(efv @ 22.11.2015 - время: 18:11)
(mjo @ 22.11.2015 - время: 17:21)
Ну не изобретал, так не изобретал. Желаю Вам не подпускать своих потомков к Льву Николаевичу! Пусть читают комиксы, осеняя себя крестным знамением. А то вдруг думать начнут, беда случиться. 00064.gif
Крестное знaмение для чего ввернули? 00064.gif И зaчем их подпускaть-неподпускaть? Я более чем уверен, что эпохa культуры прошлa. Толстой никому не нужен будет, они сaми от него нос воротить будут.
Вполне логично ввёрнул про крестное знамение...Вы совершенно правильно уверены, что по мере усиления православия эпоха культуры будет уходить.И Толстой станет не нужен.Хватит Гундяева с Чаплиным.Это же в истории всегда так : блохи кусают собаку...Только потом блохами в истории и остаются.Безымянными...В отличии от того же Толстого.Кто сейчас вспомнит членов Священного Синода того периода?Блохи ничтожные ьравивишие Толстого...Или кто-то помнит участников травли тех же Пастернака,Сахарова,Растроповича...Тоже блохи и гниль на поверку оказались те ничтожества блошиного племени.
mjo
11/23/2015, 3:06:40 AM
(avp @ 22.11.2015 - время: 21:10)
На самом деле, снять с полки и прочитать два тома "Войны и мира" - еще то испытание... "ВКонтактике" или ЖЖ проводить время гораздо легче и интереснее. Там деффченки, котики, а у Толстого? "Первый бал Наташи Ростовой" и "Образ Пьера Безухова". Скукотищааа...

Надеюсь, Вы написали это с сарказмом. Не так ли?
Ramse$
11/23/2015, 4:20:33 AM
(sxn3126451976 @ 22.11.2015 - время: 21:05)
(efv @ 22.11.2015 - время: 18:11)
Крестное знaмение для чего ввернули? 00064.gif И зaчем их подпускaть-неподпускaть? Я более чем уверен, что эпохa культуры прошлa. Толстой никому не нужен будет, они сaми от него нос воротить будут.
Вполне логично ввёрнул про крестное знамение...Вы совершенно правильно уверены, что по мере усиления православия эпоха культуры будет уходить.И Толстой станет не нужен.Хватит Гундяева с Чаплиным.Это же в истории всегда так : блохи кусают собаку...Только потом блохами в истории и остаются.Безымянными...В отличии от того же Толстого.Кто сейчас вспомнит членов Священного Синода того периода?Блохи ничтожные ьравивишие Толстого...Или кто-то помнит участников травли тех же Пастернака,Сахарова,Растроповича...Тоже блохи и гниль на поверку оказались те ничтожества блошиного племени.


(avp @ 22.11.2015 - время: 21:10)
"На самом деле, снять с полки и прочитать два тома "Войны и мира" - еще то испытание... "ВКонтактике" или ЖЖ проводить время гораздо легче и интереснее. "


Если не делать усилий над собой, то мир заполнится имбецилами. Впрочем, уже потихоньку заполняется.
Каждый из нас знает таблицу умножения наизусть. И алфавит родного языка.
Мы в детстве прилагали невероятные усилия, чтобы всё это выучить.
А теперь? Нахрена что-то учить, если в кармане смарт, а в смарте - гугол?
Нафига читать великих классиков, ежели можно залезть в инет и прочесть краткую выжимку из их произведений?
И из многогранной Библии берут только то, что им выгодно/удобно...
Шит.

...В догмах слепых преломилось Писание,
Как в зеркале вогнутом форма потеряна,
Надежда мертва, торжествует отчаянье,
Вспять повернуло течение времени.

Мудрость - на плаху! Юмор - в темницу!
Виват, мракобесье! Ликуй, инквизитор!
Но, светится в Вечности лиц вереница,
Их память жива, а твоя - позабыта.
Gefreiter
11/23/2015, 4:39:53 AM
(Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 23:32)
(ОLЕG @ 20.11.2015 - время: 18:17)
интересно...Гоголя в украинских школах сейчас изучают?

и по каким произведениям...
помню, в моем детстве это был "Тарас Бульба" в обязаловке.
Изучают лирику великих украинских поэтов.
Например
Мы не сеем, мы не пашем, мы не сеем, мы не пашем,
Мы не сеем мы не пашем, мы сидим и говорим,
Трактор в поле дыр-дыр-дыр,
Трактор в поле дыр-дыр-дыр...
Мы за мир.
© Пабло Тычина

Враньё. Это не Тычина. Это злопыхательская пародия на него.
efv
11/23/2015, 10:09:29 AM
(dogfred @ 22.11.2015 - время: 20:38)
"Эпоха культуры прошла" - это вы крепко выразились. Но сами дорогу в книжный магазин не забыли, отыскали на полке романы английской писательницы Джоан Роулинг. Выходит, не ливень вас туда занес!

Вы правы в другом, в том, что произведения культуры нам стали доступны в эпоху интернета.И ничего плохого в том нет. Кино и интернет - это колоссальные возможности для приобщения к культуре, если таковое желание в душе человека дремлет.

Фильм Бондарчука "Война и мир" сделан был очень неплохо. И по нему можно судить о времени, событиях того периода жизни России.

Признаюсь, в свободную минутку я люблю "побродить" там, где не был и никогда не буду - по залам Лувра и Прадо, музеям Парижа и возле клипера "Катти Сарк". Мне это интересно, хотя прогулки эти лишь на экране. Но я понимаю, что зато воочию я могу увидеть многое здесь, в Эрмитаже и Русском музее, в Исаакиевском или Казанском соборе, прогуляться по Невскому и вдоль Невы. По городу, который строили наши предки.

я обломок книжного времени, вымирaющий вид. Я ещё помню временa, когдa некрaшенный пол чистили топором. Роулинг купил дочери, думaл будет читaть, дa кудa тaм!
efv
11/23/2015, 10:21:15 AM
(sxn3126451976 @ 22.11.2015 - время: 22:05)
Вполне логично ввёрнул про крестное знамение...Вы совершенно правильно уверены, что по мере усиления православия эпоха культуры будет уходить.И Толстой станет не нужен.Хватит Гундяева с Чаплиным.
не, культурa уйдёт вместе с рaзвитием техники. Вернее онa преобрaзуется в мaтемaтику и технику.

Это же в истории всегда так : блохи кусают собаку...Только потом блохами в истории и остаются.Безымянными...В отличии от того же Толстого.Кто сейчас вспомнит членов Священного Синода того периода?Блохи ничтожные ьравивишие Толстого...Или кто-то помнит участников травли тех же Пастернака,Сахарова,Растроповича...Тоже блохи и гниль на поверку оказались те ничтожества блошиного племени.
Тaк это логично. Кто бы сейчaс вспомнил Герострaтa, если бы не безымянные греческие судьи, зaпретившие упоминaть его имя?