Старичок "Новичок"
Ором
Акула пера
9/7/2020, 1:34:37 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:30)
(dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47)
Ну вы же вродеюрист. Ущерб возмещают в гражданском порядке. А для этого идут в суд после вступлении решения суда о признании виновным.
(dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47)
Теперь Навальной, имея такие "доказательства", обязательно следует пойти в суд,
Вы слишком много жили в странах с отсутствующей системой правоохранительных органов и приобрели соответствующую психологию... Вообще-то в случае покушения на убийство, родственникам пострадавшего не нужно идти ни в какой суд, уголовное дело в этом случае должно открываться независимо от их заявления...
Ну вы же вродеюрист. Ущерб возмещают в гражданском порядке. А для этого идут в суд после вступлении решения суда о признании виновным.
Молодой Вулкан
Удален 9/7/2020, 1:44:44 PM
(z011 @ 07-09-2020 - 10:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 02:03)
(Эрэктус @ 07-09-2020 - 01:06)
Потому что согласно бритве Оккама это одно и то же. Его убийство (покушение на которое мы могли наблюдать) - способ заставить его замолчать. Способ устранить его из жизни, чтобы он больше не вел своих расследований и не разоблачал коррупцию в высших эшелонах российской власти и среди близких к царскому двору олигархов. Следовательно, кому выгодно его отравление? Этим коррупционерам самого высокого ранга, окопавшимся в российской власти, и этим олигархам.
Насколько понимаю, "разоблачения" Навального никаким образом не повлияли на деятельность Усманова
Настолько, что один из богатейших людей мира, особа. приближенная к императору - сел перед камерой и в совершенно непривычном для себя формате видеооблога записал пышащее ненавистью к Навальному видеообращение.
Вы кого пытаетесь обмануть?
Кстати, там кроме Усманова я приводил обращение еще одного коррумпированного персонажа, допущенного еще ближе к телу императора и занимающего (вот неожиданность!) высокий пост в силовых структурах. Интересно, что по нему у Вас вопросов не возникло. Ну да, а у кого в РФ может быть доступ к веществам класса Новичок? Кроме силовых структур, как-то других версий не подбирается
Pamela x
Вы задаёте вопросы предполагающие наличие неких качеств у оппонента)) Ихтамнет. Кого на что учили)) Горлопаны никогда и ничего не анализируют, им это без надобности.))
Вы видели хоть одно расследование Навального? Вам нравятся те факты коррупции и распила госсредств, которые он в них разоблачал? Вы считаете, что его правильно отравили, потому что нечего нападать на коррупцию и воровство, ведь они Вам так нравятся?
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 02:03)
(Эрэктус @ 07-09-2020 - 01:06)
Cui prodest? - вот тот вопрос, который формирует критическое мышление,
Разумеется. И отвечаем на вопрос - кому же было выгодно заставить Навального замолчать? Разумеется, прежде всего главным героям его расследований - коррумпированным представителям власти и олигархам, пилящим многомиллиардные бюджетные потоки.
Uno Bono Rogazzo!
А почему анализируется кому выгодно ""заставить Навального замолчать"? Почему не анализируется кому выгодно отравление?
Потому что согласно бритве Оккама это одно и то же. Его убийство (покушение на которое мы могли наблюдать) - способ заставить его замолчать. Способ устранить его из жизни, чтобы он больше не вел своих расследований и не разоблачал коррупцию в высших эшелонах российской власти и среди близких к царскому двору олигархов. Следовательно, кому выгодно его отравление? Этим коррупционерам самого высокого ранга, окопавшимся в российской власти, и этим олигархам.
Насколько понимаю, "разоблачения" Навального никаким образом не повлияли на деятельность Усманова
Настолько, что один из богатейших людей мира, особа. приближенная к императору - сел перед камерой и в совершенно непривычном для себя формате видеооблога записал пышащее ненавистью к Навальному видеообращение.
Вы кого пытаетесь обмануть?
Кстати, там кроме Усманова я приводил обращение еще одного коррумпированного персонажа, допущенного еще ближе к телу императора и занимающего (вот неожиданность!) высокий пост в силовых структурах. Интересно, что по нему у Вас вопросов не возникло. Ну да, а у кого в РФ может быть доступ к веществам класса Новичок? Кроме силовых структур, как-то других версий не подбирается
Pamela x
Вы задаёте вопросы предполагающие наличие неких качеств у оппонента)) Ихтамнет. Кого на что учили)) Горлопаны никогда и ничего не анализируют, им это без надобности.))
Вы видели хоть одно расследование Навального? Вам нравятся те факты коррупции и распила госсредств, которые он в них разоблачал? Вы считаете, что его правильно отравили, потому что нечего нападать на коррупцию и воровство, ведь они Вам так нравятся?
Молодой Вулкан
Удален 9/7/2020, 1:50:14 PM
(Ором @ 07-09-2020 - 11:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:30)
(dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47)
Нет, еще есть гражданский иск в уголовном деле, плюс можно обращаться в гражданский суд даже при отсутствии доказанной вины в уголовном процессе (потому что к вопросам вины гражданское право и уголовное право подходят по разному), в общем там много разных вариантов. но речь не о них.
Речь о том, что если есть покушение на убийство, то уголовное дело должно быть возбуждено независимо от заявления жертвы покушения или ее родственников. Бо это не дело частного обвинения.
Но в это в государствах с работающей системой правоохранительных органов, разумеется.
РФ это явно не касается.
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:30)
(dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47)
Теперь Навальной, имея такие "доказательства", обязательно следует пойти в суд,
Вы слишком много жили в странах с отсутствующей системой правоохранительных органов и приобрели соответствующую психологию... Вообще-то в случае покушения на убийство, родственникам пострадавшего не нужно идти ни в какой суд, уголовное дело в этом случае должно открываться независимо от их заявления...
Ну вы же вродеюрист. Ущерб возмещают в гражданском порядке. А для этого идут в суд после вступлении решения суда о признании виновным.
Нет, еще есть гражданский иск в уголовном деле, плюс можно обращаться в гражданский суд даже при отсутствии доказанной вины в уголовном процессе (потому что к вопросам вины гражданское право и уголовное право подходят по разному), в общем там много разных вариантов. но речь не о них.
Речь о том, что если есть покушение на убийство, то уголовное дело должно быть возбуждено независимо от заявления жертвы покушения или ее родственников. Бо это не дело частного обвинения.
Но в это в государствах с работающей системой правоохранительных органов, разумеется.
РФ это явно не касается.
Pamela x
Грандмастер
9/7/2020, 1:54:31 PM
(Ором @ 07-09-2020 - 11:34)
Ну вы же вродеюрист. Ущерб возмещают в гражданском порядке. А для этого идут в суд после вступлении решения суда о признании виновным.
Ключевое слово "вроде")) юристам свойственно (профессиональная деформация) подкреплять свои высказывания доказательствами (ссылками, например) и того же они ожидают от оппонентов. Очень часто, вместо душещипательных разговоров, советуют обратиться в суд, а не наоборот.)) и искренне недоумевают, почему этого не сделать в случае нарушения прав или нанесения ущерба. А этот случай - не тот случай)) может и был судебным "писарем")), или на юрфаке недоучился))
Ну вы же вродеюрист. Ущерб возмещают в гражданском порядке. А для этого идут в суд после вступлении решения суда о признании виновным.
Ключевое слово "вроде")) юристам свойственно (профессиональная деформация) подкреплять свои высказывания доказательствами (ссылками, например) и того же они ожидают от оппонентов. Очень часто, вместо душещипательных разговоров, советуют обратиться в суд, а не наоборот.)) и искренне недоумевают, почему этого не сделать в случае нарушения прав или нанесения ущерба. А этот случай - не тот случай)) может и был судебным "писарем")), или на юрфаке недоучился))
dedO"K
Акула пера
9/7/2020, 2:37:22 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 12:30)
(dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47)
Теперь Навальной, имея такие "доказательства", обязательно следует пойти в суд, Вы слишком много жили в странах с отсутствующей системой правоохранительных органов и приобрели соответствующую психологию... Вообще-то в случае покушения на убийство, родственникам пострадавшего не нужно идти ни в какой суд, уголовное дело в этом случае должно открываться независимо от их заявления...Да, вот, я и смотрю, в "странах победившего правосудия" понаоткрывали дел: и по Магницкому, и по Боингу, и по Березовскому, и по Байдену с сыном, и по Скрипалям, и по Навальному...
Причём, виновные уже найдены и даже наказаны. А суд где?
Пацаны на толковище па панятиям раскидали, типа "хайли-лайкли" и всё.
(dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47)
Теперь Навальной, имея такие "доказательства", обязательно следует пойти в суд, Вы слишком много жили в странах с отсутствующей системой правоохранительных органов и приобрели соответствующую психологию... Вообще-то в случае покушения на убийство, родственникам пострадавшего не нужно идти ни в какой суд, уголовное дело в этом случае должно открываться независимо от их заявления...Да, вот, я и смотрю, в "странах победившего правосудия" понаоткрывали дел: и по Магницкому, и по Боингу, и по Березовскому, и по Байдену с сыном, и по Скрипалям, и по Навальному...
Причём, виновные уже найдены и даже наказаны. А суд где?
Пацаны на толковище па панятиям раскидали, типа "хайли-лайкли" и всё.
Молодой Вулкан
Удален 9/7/2020, 2:45:45 PM
(Pamela x @ 07-09-2020 - 11:54)
(Ором @ 07-09-2020 - 11:34)
Ну вы же вродеюрист. Ущерб возмещают в гражданском порядке. А для этого идут в суд после вступлении решения суда о признании виновным.Ключевое слово "вроде")) юристам свойственно (профессиональная деформация) подкреплять свои высказывания доказательствами (ссылками, например) и того же они ожидают от оппонентов. Очень часто, вместо душещипательных разговоров, советуют обратиться в суд, а не наоборот.)) и искренне недоумевают, почему этого не сделать в случае нарушения прав или нанесения ущерба. А этот случай - не тот случай)) Тот, тот:
Басманный суд Москвы отказался удовлетворить жалобу юриста ФБК Вячеслава Гимади на бездействие Следственного комитета по заявлению об отравлении Алексея Навального.
Судья Евгения Николаева во время заседания зачитала письмо из Следственного комитета о том, что заявление Гимади, поданное в ведомство 20 августа, передали в Западно-Сибирское управление СК на транспорте.
Гимади сообщил, что он узнал о реакции СК на свое заявление только в суде, само ведомство не ответило на его заявление в течение трех дней, как того требует закон. Юрист добавил, что о действиях СК на транспорте ему ничего неизвестно. Гимади намерен обжаловать решение суда.
https://meduza.io/news/2020/09/04/sud-otklo...lenii-navalnogo
Достаточно очевидно, что наша власть не считает убийство Навального преступлением, и не собирается его расследовать. Ни по заявлению Навального (его родственников или коллег), ни без этого заявления.
Что в общем то точно указывает на того, кто организовал это покушение на убийство.
PS
Вы на мои вопросы не ответили. Я не в претензии, только тогда извиняйте - я начну считать, что Ваше молчание это фактически признание того, о чем я Вас спрашивал.
(Ором @ 07-09-2020 - 11:34)
Ну вы же вродеюрист. Ущерб возмещают в гражданском порядке. А для этого идут в суд после вступлении решения суда о признании виновным.Ключевое слово "вроде")) юристам свойственно (профессиональная деформация) подкреплять свои высказывания доказательствами (ссылками, например) и того же они ожидают от оппонентов. Очень часто, вместо душещипательных разговоров, советуют обратиться в суд, а не наоборот.)) и искренне недоумевают, почему этого не сделать в случае нарушения прав или нанесения ущерба. А этот случай - не тот случай)) Тот, тот:
Басманный суд Москвы отказался удовлетворить жалобу юриста ФБК Вячеслава Гимади на бездействие Следственного комитета по заявлению об отравлении Алексея Навального.
Судья Евгения Николаева во время заседания зачитала письмо из Следственного комитета о том, что заявление Гимади, поданное в ведомство 20 августа, передали в Западно-Сибирское управление СК на транспорте.
Гимади сообщил, что он узнал о реакции СК на свое заявление только в суде, само ведомство не ответило на его заявление в течение трех дней, как того требует закон. Юрист добавил, что о действиях СК на транспорте ему ничего неизвестно. Гимади намерен обжаловать решение суда.
https://meduza.io/news/2020/09/04/sud-otklo...lenii-navalnogo
Достаточно очевидно, что наша власть не считает убийство Навального преступлением, и не собирается его расследовать. Ни по заявлению Навального (его родственников или коллег), ни без этого заявления.
Что в общем то точно указывает на того, кто организовал это покушение на убийство.
PS
Вы на мои вопросы не ответили. Я не в претензии, только тогда извиняйте - я начну считать, что Ваше молчание это фактически признание того, о чем я Вас спрашивал.
Молодой Вулкан
Удален 9/7/2020, 2:46:57 PM
(dedO'K @ 07-09-2020 - 12:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 12:30)
(dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47)
Суд, как орган, осуществляющий правосудие, в Российской Федерации уже много лет как отсутствует.
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 12:30)
(dedO'K @ 07-09-2020 - 09:47)
Теперь Навальной, имея такие "доказательства", обязательно следует пойти в суд,
Вы слишком много жили в странах с отсутствующей системой правоохранительных органов и приобрели соответствующую психологию... Вообще-то в случае покушения на убийство, родственникам пострадавшего не нужно идти ни в какой суд, уголовное дело в этом случае должно открываться независимо от их заявления...
Да, вот, я и смотрю, понаоткрывали дел: и по Магницкому, и по Боингу, и по Березовскому, и по Байдену с сыном, и по Скрипалям, и по Навальному...
Причём, виновные уже найдены и даже наказаны. А суд где?
Суд, как орган, осуществляющий правосудие, в Российской Федерации уже много лет как отсутствует.
z011
Мастер
9/7/2020, 3:05:39 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:44)
(z011 @ 07-09-2020 - 10:14)
Uno Bono Rogazzo!
А почему анализируется кому выгодно ""заставить Навального замолчать"? Почему не анализируется кому выгодно отравление? Потому что согласно бритве Оккама это одно и то же. Его убийство (покушение на которое мы могли наблюдать) - способ заставить его замолчать. Способ устранить его из жизни, чтобы он больше не вел своих расследований и не разоблачал коррупцию в высших эшелонах российской власти и среди близких к царскому двору олигархов. Следовательно, кому выгодно его отравление? Этим коррупционерам самого высокого ранга, окопавшимся в российской власти, и этим олигархам. Uno Bono Rogazzo!
Вы уже продемонстрировали непонимание разницы между "было отравление" и "был отравлен", а теперь демонстрируете непонимание того, что одним выгодно чтобы "молчал", а другим, чтобы "был мертв".
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:44)
Насколько понимаю, "разоблачения" Навального никаким образом не повлияли на деятельность Усманова
Настолько, что один из богатейших людей мира, особа. приближенная к императору - сел перед камерой и в совершенно непривычном для себя формате видеооблога записал пышащее ненавистью к Навальному видеообращение.
Вы кого пытаетесь обмануть?Офигительно как повлияли. Вы кого пытаетесь обмануть?
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:44)
Кстати, там кроме Усманова я приводил обращение еще одного коррумпированного персонажа, допущенного еще ближе к телу императора и занимающего (вот неожиданность!) высокий пост в силовых структурах. Интересно, что по нему у Вас вопросов не возникло. Ну да, а у кого в РФ может быть доступ к веществам класса Новичок? Кроме силовых структур, как-то других версий не подбираетсяА Вы не использовали в своих сообщениях тексты, где говорится что кто-то (не помню фамилию) синтезировал и продавал Новичек? Насколько помню это установило следствие. Он из под полы продавал силовым структурам?
Да и пока что то, что "был отравлен", причем новичком, только заявления без предоставления доказательств.
(z011 @ 07-09-2020 - 10:14)
Uno Bono Rogazzo!
А почему анализируется кому выгодно ""заставить Навального замолчать"? Почему не анализируется кому выгодно отравление? Потому что согласно бритве Оккама это одно и то же. Его убийство (покушение на которое мы могли наблюдать) - способ заставить его замолчать. Способ устранить его из жизни, чтобы он больше не вел своих расследований и не разоблачал коррупцию в высших эшелонах российской власти и среди близких к царскому двору олигархов. Следовательно, кому выгодно его отравление? Этим коррупционерам самого высокого ранга, окопавшимся в российской власти, и этим олигархам. Uno Bono Rogazzo!
Вы уже продемонстрировали непонимание разницы между "было отравление" и "был отравлен", а теперь демонстрируете непонимание того, что одним выгодно чтобы "молчал", а другим, чтобы "был мертв".
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:44)
Насколько понимаю, "разоблачения" Навального никаким образом не повлияли на деятельность Усманова
Настолько, что один из богатейших людей мира, особа. приближенная к императору - сел перед камерой и в совершенно непривычном для себя формате видеооблога записал пышащее ненавистью к Навальному видеообращение.
Вы кого пытаетесь обмануть?Офигительно как повлияли. Вы кого пытаетесь обмануть?
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:44)
Кстати, там кроме Усманова я приводил обращение еще одного коррумпированного персонажа, допущенного еще ближе к телу императора и занимающего (вот неожиданность!) высокий пост в силовых структурах. Интересно, что по нему у Вас вопросов не возникло. Ну да, а у кого в РФ может быть доступ к веществам класса Новичок? Кроме силовых структур, как-то других версий не подбирается
А Вы не использовали в своих сообщениях тексты, где говорится что кто-то (не помню фамилию) синтезировал и продавал Новичек? Насколько помню это установило следствие. Он из под полы продавал силовым структурам?Да и пока что то, что "был отравлен", причем новичком, только заявления без предоставления доказательств.
Pamela x
Грандмастер
9/7/2020, 3:08:20 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 12:45)
PS
Вы на мои вопросы не ответили. Я не в претензии, только тогда извиняйте - я начну считать, что Ваше молчание это фактически признание того, о чем я Вас спрашивал.
У меня нет желания вступать в перебранку с горлопаном. Когда перестанете горлопанить, возможно будет вернуться к вопросу о дискуссии с Вами.
https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%...%BF%D0%B0%D0%BD
PS
Вы на мои вопросы не ответили. Я не в претензии, только тогда извиняйте - я начну считать, что Ваше молчание это фактически признание того, о чем я Вас спрашивал.
У меня нет желания вступать в перебранку с горлопаном. Когда перестанете горлопанить, возможно будет вернуться к вопросу о дискуссии с Вами.
https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%...%BF%D0%B0%D0%BD
Island Girl
Мастер
9/7/2020, 6:47:42 PM
(dedO'K @ 07-09-2020 - 08:27)
Не утомляйте своим враньем, а.
Клиника Шарите несколько раз делала заявления о состоянии здоровья и ходе лечения Навального с разрешения родственников. В Германии, в отличие от России, медицинскую тайну уважают и перед тем, как что-то рассказывать, спрашивают семью. А вот омские "врачи" обсуждают своего бывшего пациента совершенно свободно, выдумывая всё более нелепые версии, хотя диагноз ему так и не поставили.
Что касается запроса о правовой помощи, то там как раз и содержались подробные вопросы о его мед. показателях.
Какая, ещё, правовая помощь, если речь идёт о медицинских показаниях, которые скрывают?
Не утомляйте своим враньем, а.
Клиника Шарите несколько раз делала заявления о состоянии здоровья и ходе лечения Навального с разрешения родственников. В Германии, в отличие от России, медицинскую тайну уважают и перед тем, как что-то рассказывать, спрашивают семью. А вот омские "врачи" обсуждают своего бывшего пациента совершенно свободно, выдумывая всё более нелепые версии, хотя диагноз ему так и не поставили.
Что касается запроса о правовой помощи, то там как раз и содержались подробные вопросы о его мед. показателях.
dedO"K
Акула пера
9/7/2020, 7:00:02 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 13:46)
(dedO'K @ 07-09-2020 - 12:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 12:30)
Вы слишком торопитесь. США, ЕС, Великобритания, Нидерланды, Германия, пока ещё, не вошли в состав РФ. А где судебные решения по делу Магницкого, Боингу, Березовскому, Скрипалям и т.д.?
(dedO'K @ 07-09-2020 - 12:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 12:30)
Вы слишком много жили в странах с отсутствующей системой правоохранительных органов и приобрели соответствующую психологию... Вообще-то в случае покушения на убийство, родственникам пострадавшего не нужно идти ни в какой суд, уголовное дело в этом случае должно открываться независимо от их заявления...
Да, вот, я и смотрю, понаоткрывали дел: и по Магницкому, и по Боингу, и по Березовскому, и по Байдену с сыном, и по Скрипалям, и по Навальному...
Причём, виновные уже найдены и даже наказаны. А суд где?
Суд, как орган, осуществляющий правосудие, в Российской Федерации уже много лет как отсутствует.
Вы слишком торопитесь. США, ЕС, Великобритания, Нидерланды, Германия, пока ещё, не вошли в состав РФ. А где судебные решения по делу Магницкого, Боингу, Березовскому, Скрипалям и т.д.?
dedO"K
Акула пера
9/7/2020, 7:04:20 PM
(Island Girl @ 07-09-2020 - 17:47)
(dedO'K @ 07-09-2020 - 08:27)
Зато Ангела Меркель, с какого то рожна, провела окончательный анализ и поставила окончательный диагноз... Нафантазировала?
(dedO'K @ 07-09-2020 - 08:27)
Какая, ещё, правовая помощь, если речь идёт о медицинских показаниях, которые скрывают?
Не утомляйте своим враньем, а.
Клиника Шарите несколько раз делала заявления о состоянии здоровья и ходе лечения Навального с разрешения родственников. В Германии, в отличие от России, медицинскую тайну уважают и перед тем, как что-то рассказывать, спрашивают семью. А вот омские "врачи" обсуждают своего бывшего пациента совершенно свободно, выдумывая всё более нелепые версии, хотя диагноз ему так и не поставили.
Что касается запроса о правовой помощи, то там как раз и содержались подробные вопросы о его мед. показателях.
Зато Ангела Меркель, с какого то рожна, провела окончательный анализ и поставила окончательный диагноз... Нафантазировала?
Island Girl
Мастер
9/7/2020, 7:17:32 PM
(dedO'K @ 07-09-2020 - 17:04)
Диагноз ставили врачи клиники "Шарите", после получения данных их трех независимых лабораторий, а вовсе не Ангела Меркель. Но вы же не можете не врать.
Зато Ангела Меркель, с какого то рожна, провела окончательный анализ и поставила окончательный диагноз... Нафантазировала?
Диагноз ставили врачи клиники "Шарите", после получения данных их трех независимых лабораторий, а вовсе не Ангела Меркель. Но вы же не можете не врать.
Island Girl
Мастер
9/7/2020, 7:17:59 PM
Врачебная палата ФРГ поставила Рошаля на место, заявив, что новое обследование можно провести лишь с разрешения родственников пациента.
https://www.znak.com/2020-09-07/vrachebnaya...vanii_navalnogo
Хорошие новости!
Навальный был постепенно выведен из комы, его состояние улучшилось — врачи «Шарите»
https://theins.ru/news/234605
https://www.znak.com/2020-09-07/vrachebnaya...vanii_navalnogo
Хорошие новости!
Навальный был постепенно выведен из комы, его состояние улучшилось — врачи «Шарите»
https://theins.ru/news/234605
z011
Мастер
9/7/2020, 7:26:52 PM
(Island Girl @ 07-09-2020 - 16:47)
(dedO'K @ 07-09-2020 - 08:27)
Какая, ещё, правовая помощь, если речь идёт о медицинских показаниях, которые скрывают? Не утомляйте своим враньем, а.
Клиника Шарите несколько раз делала заявления о состоянии здоровья и ходе лечения Навального с разрешения родственников. В Германии, в отличие от России, медицинскую тайну уважают и перед тем, как что-то рассказывать, спрашивают семью. А вот омские "врачи" обсуждают своего бывшего пациента совершенно свободно, выдумывая всё более нелепые версии, хотя диагноз ему так и не поставили.
Что касается запроса о правовой помощи, то там как раз и содержались подробные вопросы о его мед. показателях.Island Girl!
Если МИД Германии передал российской стороне материалы, то, я так понимаю, на официальном сайте МИД Германии должны быть эти материалы. Надеюсь, Вас не затруднит дать ссылку.
(dedO'K @ 07-09-2020 - 08:27)
Какая, ещё, правовая помощь, если речь идёт о медицинских показаниях, которые скрывают? Не утомляйте своим враньем, а.
Клиника Шарите несколько раз делала заявления о состоянии здоровья и ходе лечения Навального с разрешения родственников. В Германии, в отличие от России, медицинскую тайну уважают и перед тем, как что-то рассказывать, спрашивают семью. А вот омские "врачи" обсуждают своего бывшего пациента совершенно свободно, выдумывая всё более нелепые версии, хотя диагноз ему так и не поставили.
Что касается запроса о правовой помощи, то там как раз и содержались подробные вопросы о его мед. показателях.Island Girl!
Если МИД Германии передал российской стороне материалы, то, я так понимаю, на официальном сайте МИД Германии должны быть эти материалы. Надеюсь, Вас не затруднит дать ссылку.
Эрэктус
Акула пера
9/7/2020, 8:04:19 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:44)
Вы видели хоть одно расследование Навального? Вам нравятся те факты коррупции и распила госсредств, которые он в них разоблачал? Вы считаете, что его правильно отравили, потому что нечего нападать на коррупцию и воровство, ведь они Вам так нравятся?
Что за чушь?
Коррупция - очевидно негативное явление.
Воровство и преступления никому не нравятся.
Вопрос-то не в этом.
Вопрос в том - что дальше? Делать-то чего и главное, кто будет делать?
Ну ты вроде взрослый человек. Есть какой-никакой жизненный опыт.
Ну становится Навальный президентом. Ок.
Дальше что? Ну неужели ты правда веришь в то, что даже если найдутся те самые неподкупные люди, которые станут у руля новой России, что они будут способны управлять государством?
Ты правда в это веришь? В то, что люди, которые судят о жизни и о политике по вконтактикам и фейсбукам, они реально на что-то способны?? Даже если они кристально честные?
Или ты думаешь, что управлять государственными делами может любой блогер или дизайнер?
Ну как можно быть таким наивным??
Да у нас дофига проблем.
Да у нас воруют.
Да у нас беда с законами и прочим.
Но чудес не бывает! Невозможно взять всё плохое и заменить всем хорошим.
Это длительный путь изменения сознания целых поколений людей. Это формирование элит.
А разговоры о том, как надо, мне напоминают ComedyClub Смотреть с 5:17
(Uno Bono Rogazzo)
Ну, теперь мы знаем, кто организовал покушение на него, спасибо за подсказку, пользователь Эрэктус
Мне правда интересно, а как с позиции либералов или как их там, должны вести себя Усманов или Рошаль.
Что они должны делать?
Усманов все свои деньги должен тратить на благотворительность?
Или когда он возвращает музейные ценности в Россию или нобелевские медали лауреатам он хороший, а когда недвижимость покупает он плохой?
Когда Рошаль осуждал арест Ходорковского и выступал с критикой министерства здравоохранения он был хорошим, а когда предложил Германии сотрудничество стал "докторишкой"?
Что за одноклеточное мышление???
Как и о чем можно договариваться с людьми, которые рассуждают подобным образом? И главное зачем?
Вы видели хоть одно расследование Навального? Вам нравятся те факты коррупции и распила госсредств, которые он в них разоблачал? Вы считаете, что его правильно отравили, потому что нечего нападать на коррупцию и воровство, ведь они Вам так нравятся?
Что за чушь?
Коррупция - очевидно негативное явление.
Воровство и преступления никому не нравятся.
Вопрос-то не в этом.
Вопрос в том - что дальше? Делать-то чего и главное, кто будет делать?
Ну ты вроде взрослый человек. Есть какой-никакой жизненный опыт.
Ну становится Навальный президентом. Ок.
Дальше что? Ну неужели ты правда веришь в то, что даже если найдутся те самые неподкупные люди, которые станут у руля новой России, что они будут способны управлять государством?
Ты правда в это веришь? В то, что люди, которые судят о жизни и о политике по вконтактикам и фейсбукам, они реально на что-то способны?? Даже если они кристально честные?
Или ты думаешь, что управлять государственными делами может любой блогер или дизайнер?
Ну как можно быть таким наивным??
Да у нас дофига проблем.
Да у нас воруют.
Да у нас беда с законами и прочим.
Но чудес не бывает! Невозможно взять всё плохое и заменить всем хорошим.
Это длительный путь изменения сознания целых поколений людей. Это формирование элит.
А разговоры о том, как надо, мне напоминают ComedyClub Смотреть с 5:17
(Uno Bono Rogazzo)
Ну, теперь мы знаем, кто организовал покушение на него, спасибо за подсказку, пользователь Эрэктус
Мне правда интересно, а как с позиции либералов или как их там, должны вести себя Усманов или Рошаль.
Что они должны делать?
Усманов все свои деньги должен тратить на благотворительность?
Или когда он возвращает музейные ценности в Россию или нобелевские медали лауреатам он хороший, а когда недвижимость покупает он плохой?
Когда Рошаль осуждал арест Ходорковского и выступал с критикой министерства здравоохранения он был хорошим, а когда предложил Германии сотрудничество стал "докторишкой"?
Что за одноклеточное мышление???
Как и о чем можно договариваться с людьми, которые рассуждают подобным образом? И главное зачем?
dedO"K
Акула пера
9/7/2020, 8:11:44 PM
(Island Girl @ 07-09-2020 - 18:17)
(dedO'K @ 07-09-2020 - 17:04)
Врачи клиники "Шарите" сливают информацию о больном куда попало, от медийных личностей до "независимых" клиник... имевших дело с "новичком". Чем, же, они отличаются от омских медиков?
И какая там "Шарите" и три независимых клиники, если Навальному ставили диагноз сотрудники Бундесвера?
(dedO'K @ 07-09-2020 - 17:04)
Зато Ангела Меркель, с какого то рожна, провела окончательный анализ и поставила окончательный диагноз... Нафантазировала?
Диагноз ставили врачи клиники "Шарите", после получения данных их трех независимых лабораторий, а вовсе не Ангела Меркель. Но вы же не можете не врать.
Врачи клиники "Шарите" сливают информацию о больном куда попало, от медийных личностей до "независимых" клиник... имевших дело с "новичком". Чем, же, они отличаются от омских медиков?
И какая там "Шарите" и три независимых клиники, если Навальному ставили диагноз сотрудники Бундесвера?
Pamela x
Грандмастер
9/7/2020, 10:06:53 PM
И как только ненавистную власть у постели больного сменила святая заграница, так сразу и выяснилось, что не нужны больше отчеты, новости, пресс-конференции, это все лишнее теперь.
и никого не возмущает,что
"Правительство Германии тормозит процесс расследования ситуации с блогером Алексеем Навальным, поскольку не отвечает на запрос российской Генпрокуратуры, заявила официальный представитель МИД Мария Захарова.
Захарова в своем Facebook прокомментировала заявление главы МИД ФРГ Хайко Мааса, который сообщил, что Россия обязана расследовать инцидент с Навальным, если она «не имеет никакого отношения к нападению» на блогера.
Она отметила, что «срочности» не хватает именно немецкой стороне, поскольку управление юстиции Берлина только «изучает запрос».
«Не направляя ответ, Берлин тормозит процесс расследования, к которому призывает. Специально?» – заключила Захарова.
Минюст Германии еще 27 августа получил запрос от российской Генпрокуратуры по ситуации с Навальным.
https://vz.ru/news/2020/9/6/1058898.html
и никого не возмущает,что
"Правительство Германии тормозит процесс расследования ситуации с блогером Алексеем Навальным, поскольку не отвечает на запрос российской Генпрокуратуры, заявила официальный представитель МИД Мария Захарова.
Захарова в своем Facebook прокомментировала заявление главы МИД ФРГ Хайко Мааса, который сообщил, что Россия обязана расследовать инцидент с Навальным, если она «не имеет никакого отношения к нападению» на блогера.
Она отметила, что «срочности» не хватает именно немецкой стороне, поскольку управление юстиции Берлина только «изучает запрос».
«Не направляя ответ, Берлин тормозит процесс расследования, к которому призывает. Специально?» – заключила Захарова.
Минюст Германии еще 27 августа получил запрос от российской Генпрокуратуры по ситуации с Навальным.
https://vz.ru/news/2020/9/6/1058898.html
билдер
Грандмастер
9/7/2020, 10:19:57 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2020 - 11:50)
Нет, еще есть гражданский иск в уголовном деле, плюс можно обращаться в гражданский суд даже при отсутствии доказанной вины в уголовном процессе (потому что к вопросам вины гражданское право и уголовное право подходят по разному), в общем там много разных вариантов. но речь не о них.
Если речь не о них - для чего тогда столько букафф? А? О чём речь тогда?
Речь о том, что если есть покушение на убийство, то уголовное дело должно быть возбуждено независимо от заявления жертвы покушения или ее родственников. Бо это не дело частного обвинения.
Об этой хрени речь? А с чего вы взяли что это покушение на убийство? Из заявлений немцев? Да заявить всё что угодно можно! Осталось только дело за малым - доказать! Вот и доказывайте вместе с немчурой! Доказательств нет - ищите! Если вам надо, конечно! А оно вам надо?
Когда у вас начнётся диарея - потребуйте возбудить уголовное дело по факту покушения на убийство вашей персоны! Вы вон тоже тут который год подряд ведёте расследования о коррупции в высших эшелонах власти, даже нашли некоторых соучастников в коррупционных схемах. Один из них - я! Вы же так заявляли в отношении меня, да и не только? Сколько раз вы меня тут награждали эпитетом "слуга кремлежулья" ?
Хотя вы правы в некоторой степени! Надо возбуждать уголовные дела независимо от наличия заявления от жертвы клеветы, которую вы столько раз тут выплёскивали на многих пользователей!
Но в это в государствах с работающей системой правоохранительных органов, разумеется.
РФ это явно не касается.
А что же вы тогда трётесь в этой системе? Пяткой в грудь себя колотите - я юрист, не горнист и не гармонист!
Вы кто там в этой системе? И человек ли вы этой самой системы? Каким -то "расследованиям" Навального верите, ручонками по щекам себя изумлённо прихлопываете прочитывая статейки этого "следователя" ... И вы юрист?
Вы, не имея доказательств, можете сейчас только сказать - я верю немцам! - это как обыватель !
А как юрист, вы должны основываться на доказательствах . Они у вас есть ? Нет! Как говорит наш уважаемый модератор - это всего лишь эмоции! ))) Кон-спи-ро-ло-гия! Еле оттарабанил енто словечко для вас! )))
Культурно говоря - болтовня! По-русски говоря - брехня! По фене говоря - лепите горбатого и фуфло толкаете! )))
Нет, еще есть гражданский иск в уголовном деле, плюс можно обращаться в гражданский суд даже при отсутствии доказанной вины в уголовном процессе (потому что к вопросам вины гражданское право и уголовное право подходят по разному), в общем там много разных вариантов. но речь не о них.
Если речь не о них - для чего тогда столько букафф? А? О чём речь тогда?
Речь о том, что если есть покушение на убийство, то уголовное дело должно быть возбуждено независимо от заявления жертвы покушения или ее родственников. Бо это не дело частного обвинения.
Об этой хрени речь? А с чего вы взяли что это покушение на убийство? Из заявлений немцев? Да заявить всё что угодно можно! Осталось только дело за малым - доказать! Вот и доказывайте вместе с немчурой! Доказательств нет - ищите! Если вам надо, конечно! А оно вам надо?
Когда у вас начнётся диарея - потребуйте возбудить уголовное дело по факту покушения на убийство вашей персоны! Вы вон тоже тут который год подряд ведёте расследования о коррупции в высших эшелонах власти, даже нашли некоторых соучастников в коррупционных схемах. Один из них - я! Вы же так заявляли в отношении меня, да и не только? Сколько раз вы меня тут награждали эпитетом "слуга кремлежулья" ?
Хотя вы правы в некоторой степени! Надо возбуждать уголовные дела независимо от наличия заявления от жертвы клеветы, которую вы столько раз тут выплёскивали на многих пользователей!
Но в это в государствах с работающей системой правоохранительных органов, разумеется.
РФ это явно не касается.
А что же вы тогда трётесь в этой системе? Пяткой в грудь себя колотите - я юрист, не горнист и не гармонист!
Вы кто там в этой системе? И человек ли вы этой самой системы? Каким -то "расследованиям" Навального верите, ручонками по щекам себя изумлённо прихлопываете прочитывая статейки этого "следователя" ... И вы юрист?
Вы, не имея доказательств, можете сейчас только сказать - я верю немцам! - это как обыватель !
А как юрист, вы должны основываться на доказательствах . Они у вас есть ? Нет! Как говорит наш уважаемый модератор - это всего лишь эмоции! ))) Кон-спи-ро-ло-гия! Еле оттарабанил енто словечко для вас! )))
Культурно говоря - болтовня! По-русски говоря - брехня! По фене говоря - лепите горбатого и фуфло толкаете! )))
Pamela x
Грандмастер
9/8/2020, 12:46:57 AM
... Институт фармакологии и токсикологии (химоружия - прим.Pamela x) Бундесвера в Мюнхене (который, опять же по непроверенным данным, и обнаружил в анализах Навального следы вещества класса «Новичок»), «не может передавать сведения об исследованиях третьей стороне из соображений секретности». «Дополнительная информация о результатах исследований может позволить сделать выводы о конкретных навыках и знаниях Бундесвера в отношении соответствующих веществ. В столь чувствительной сфере это недопустимо по соображениям безопасности и интересов ФРГ», - пояснили в службе в ответ на вопрос о том, будет ли Бундесвер передавать сведения об исследованиях в деле Навального по просьбе российских властей.
НЕДОПУСТИМО передавать России результаты анализов Навального! А вы говорите.. Кароч, реально только то, во что веришь©, а я НЕ ВЕРЮ!, а результатов НЕ ПОКАЖУТ! О чём дальше говорить?
https://vz.ru/world/2020/9/7/1059112.html
Германия оказалась в двусмысленном положении. При передаче образцов анализов ей придется признаться в наличии в ее распоряжении реальных образцов боевых отравляющих веществ, которых у нее не должно было быть по определению. И не в микродозах, а во вполне реальных объемах. А это, в свою очередь, означает, что и сама Германия в теории могла его где-нибудь применить.
НЕДОПУСТИМО передавать России результаты анализов Навального! А вы говорите.. Кароч, реально только то, во что веришь©, а я НЕ ВЕРЮ!, а результатов НЕ ПОКАЖУТ! О чём дальше говорить?
скрытый текст
Здесь, правда, надо сразу оговориться, что источник информации о позиции Бундесвера, «Новая газета» – не может считаться полностью надежным и непредвзятым. Потому примечательно, что именно данное либеральное СМИ публикует то, что они полагают оправданием, чтобы не передавать пробы российской стороне, когда на дипломатическом уровне такое соглашение уже достигнуто.
Во-первых, само заявление о факте «идентификации вещества класса «Новичок» означает, что немцам было с чем сравнить. Вы не можете сравнить что-то с чем-то, не имея изначального образца. Следовательно, Бундесвер обладает образцами материалов класса «Новичок». Причем в достаточном количестве, чтобы проводить с ними исследования и прочие манипуляции. Это они назвали «конкретные навыки и знания». И не надо ссылаться на спектрограммы, они могут давать лишь приблизительное представление и непригодны для использования в суде.
А если у Германии имеется «Новичок» хотя бы как образец – это прямое нарушение всех законов о запрете химического и биологического оружия. То есть по мюнхенскому институту должна горючими слезами плакать ОЗХО. Не по Сирии, а именно по немцам. Это и есть «ущерб национальной безопасности» ФРГ.
Во-первых, само заявление о факте «идентификации вещества класса «Новичок» означает, что немцам было с чем сравнить. Вы не можете сравнить что-то с чем-то, не имея изначального образца. Следовательно, Бундесвер обладает образцами материалов класса «Новичок». Причем в достаточном количестве, чтобы проводить с ними исследования и прочие манипуляции. Это они назвали «конкретные навыки и знания». И не надо ссылаться на спектрограммы, они могут давать лишь приблизительное представление и непригодны для использования в суде.
А если у Германии имеется «Новичок» хотя бы как образец – это прямое нарушение всех законов о запрете химического и биологического оружия. То есть по мюнхенскому институту должна горючими слезами плакать ОЗХО. Не по Сирии, а именно по немцам. Это и есть «ущерб национальной безопасности» ФРГ.
https://vz.ru/world/2020/9/7/1059112.html
Германия оказалась в двусмысленном положении. При передаче образцов анализов ей придется признаться в наличии в ее распоряжении реальных образцов боевых отравляющих веществ, которых у нее не должно было быть по определению. И не в микродозах, а во вполне реальных объемах. А это, в свою очередь, означает, что и сама Германия в теории могла его где-нибудь применить.