Смертная казнь
Да
22
Нет
22
Другое (пишем в комментарии)
1
Всего голосов: 45
millennium
Удален 11/6/2019, 8:59:06 PM
(Lileo @ 06-11-2019 - 18:52)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:26)
ну-ну, потом не ропщите, когда сталин 2.0 будет вас расстреливать, истреблять и гноить на соловках в угоду своих тщеславных устремлений... просите и будет дано вам... :) :) :)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:26)
Скажите, когда вы говорите про грамотное куроводство советских лидеров, вы имеете ввиду 27 миллионов убитых граждан СССР
Из которых большинство - мирняк, зверски убитый немцами.
Раз уж вы стоите на том, что героический народ сам все может, даже войну выиграть, то объясните, как же этот народ позволил себя убивать просто в промышленных масштабах, а не взял и победил врагов?
Подсказка: все, что мог делать героический народ, - это уходить в партизаны. И партизанские отряды не сами собой организовались из глубин народа.
ну-ну, потом не ропщите, когда сталин 2.0 будет вас расстреливать, истреблять и гноить на соловках в угоду своих тщеславных устремлений... просите и будет дано вам... :) :) :)
Lileo
Акула пера
11/6/2019, 9:00:49 PM
(millennium @ 06-11-2019 - 19:59)
А, ну то есть убитый нацистами мирняк вы на Сталина вешаете.
Очаровательно.
ну-ну, потом не ропщите
А, ну то есть убитый нацистами мирняк вы на Сталина вешаете.
Очаровательно.
millennium
Удален 11/6/2019, 9:08:26 PM
(Lileo @ 06-11-2019 - 19:00)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:59)
ну-ну, потом не ропщите А, ну то есть убитый нацистами мирняк вы на Сталина вешаете.
Очаровательно. я не удивлен вашим очарованием, ведь вы наверное в курсе, что Сталин знал о готовящемся нападении Гитлера на СССР, ему об этом сообщала разведка за несколько месяцев до начала июня 1940 года...
это прям так по-советски, прям как в ЖКХ, каждый год то зима придет неожиданно, то снег зимой выпадет неожиданно...
(millennium @ 06-11-2019 - 19:59)
ну-ну, потом не ропщите А, ну то есть убитый нацистами мирняк вы на Сталина вешаете.
Очаровательно. я не удивлен вашим очарованием, ведь вы наверное в курсе, что Сталин знал о готовящемся нападении Гитлера на СССР, ему об этом сообщала разведка за несколько месяцев до начала июня 1940 года...
это прям так по-советски, прям как в ЖКХ, каждый год то зима придет неожиданно, то снег зимой выпадет неожиданно...
dedO"K
Акула пера
11/6/2019, 9:11:53 PM
(Aim77 @ 06-11-2019 - 19:03)
(dedO'K @ 06-11-2019 - 15:11)
Нет, уж, брат мой во грехе, не расплывайся туманом по реке: не по человечески это. Нет у животных полового инстинкта, есть, лишь, половые признаки самца и самки. А инстинкт размножения включает в себя, не только, акт зачатия между самцом и самкой, но и весь процесс воспроизведения, воспитания и выращивания потомства.
А человек- не обезьяна, потому и инстинкта у него нет.
И тело даётся ему, как инструмент, для исполнения своего предназначения на земле.
(dedO'K @ 06-11-2019 - 15:11)
Нет такого инстинкта: полового. Даже у вас, приматов, есть, только, инстинкт размножения.
А у нас, людей, вообще, нет инстинктов, да и рефлексы в нашей власти.
У НАС приматов. Если конечно ты не какой нибудь ящер с Сириуса. ;)
А инстинкт, хоть размножения, хоть половой называй как хочеш. А нащет нет инстинктов, то можеш верить и в это. Нам законом разрешено верить во что угодно. :rolleyes:
Нет, уж, брат мой во грехе, не расплывайся туманом по реке: не по человечески это. Нет у животных полового инстинкта, есть, лишь, половые признаки самца и самки. А инстинкт размножения включает в себя, не только, акт зачатия между самцом и самкой, но и весь процесс воспроизведения, воспитания и выращивания потомства.
А человек- не обезьяна, потому и инстинкта у него нет.
И тело даётся ему, как инструмент, для исполнения своего предназначения на земле.
ps2000
Акула пера
11/6/2019, 9:17:27 PM
(Lileo @ 06-11-2019 - 18:52)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:26)
Потери военнослужащих характеризуют качество руководства. Наши потери в два раза превосходят потери Германии.
(millennium @ 06-11-2019 - 19:26)
Скажите, когда вы говорите про грамотное куроводство советских лидеров, вы имеете ввиду 27 миллионов убитых граждан СССР
Из которых большинство - мирняк, зверски убитый немцами.
Потери военнослужащих характеризуют качество руководства. Наши потери в два раза превосходят потери Германии.
dedO"K
Акула пера
11/6/2019, 9:19:27 PM
(millennium @ 06-11-2019 - 19:51)
(dedO'K @ 06-11-2019 - 17:40)
Нет. Как и вы, впрочем. Вы, ж, сами не можете об'яснить, чем гомосексуальный акт отличается от мастурбации, а гомосексуализм от онанизма.
(dedO'K @ 06-11-2019 - 17:40)
Ну, так, что такое гомосексуализм, в свете инстинкта размножения у обезьян и необходимости плодиться и размножаться, у человека, как не усложненная разновидность ананизма?
вы не можете отличить ориентацию от формы удовлетворения сексуальной потребности? :unsure
Нет. Как и вы, впрочем. Вы, ж, сами не можете об'яснить, чем гомосексуальный акт отличается от мастурбации, а гомосексуализм от онанизма.
dedO"K
Акула пера
11/6/2019, 9:25:41 PM
(ps2000 @ 06-11-2019 - 20:17)
(Lileo @ 06-11-2019 - 18:52)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:26)
Правильно. Сколько оборонялся Киев? А забрали его у немца за три дня. Сколько шли немцы до Волги, Кавказа и Мурманска? Три года. А обратно, до границы СССР? Менее, чем за полгода.
Вот вам и потери.
(Lileo @ 06-11-2019 - 18:52)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:26)
Скажите, когда вы говорите про грамотное куроводство советских лидеров, вы имеете ввиду 27 миллионов убитых граждан СССР
Из которых большинство - мирняк, зверски убитый немцами.
Потери военнослужащих характеризуют качество руководства. Наши потери в два раза превосходят потери Германии.
Правильно. Сколько оборонялся Киев? А забрали его у немца за три дня. Сколько шли немцы до Волги, Кавказа и Мурманска? Три года. А обратно, до границы СССР? Менее, чем за полгода.
Вот вам и потери.
millennium
Удален 11/6/2019, 9:39:38 PM
(dedO'K @ 06-11-2019 - 19:19)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:51)
(dedO'K @ 06-11-2019 - 17:40)
вы за себя говорите... мракобесие никто не отменял... видимо это в пределах погрешности :) :) :)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:51)
(dedO'K @ 06-11-2019 - 17:40)
Ну, так, что такое гомосексуализм, в свете инстинкта размножения у обезьян и необходимости плодиться и размножаться, у человека, как не усложненная разновидность ананизма?
вы не можете отличить ориентацию от формы удовлетворения сексуальной потребности?
Нет. Как и вы, впрочем. Вы, ж, сами не можете об'яснить, чем гомосексуальный акт отличается от мастурбации, а гомосексуализм от онанизма.
вы за себя говорите... мракобесие никто не отменял... видимо это в пределах погрешности :) :) :)
Lileo
Акула пера
11/6/2019, 10:53:23 PM
(ps2000 @ 06-11-2019 - 20:17)
Потери военнослужащих характеризуют качество руководства. Наши потери в два раза превосходят потери Германии. По официальным данным, наши безвозвратные потери (убитые + тяжело раненные) среди военнослужащих - 11 444 100 человек.
Безвозвратные потери немцев и их союзников на советско-германском фронте - 7 181 100 и 1 468 145 человек соответственно, т.е. суммарно в районе 8,6 миллионов человек.
Это не в два раза меньше, чем наши потери.
Плюс еще вики пишет, что при практически равном количестве военнопленных с обеих сторон, из немецкого плена вернулось почти в 2 раза меньше солдат, чем из нашего. Немцы убили в плену около 2 млн человек (и они тоже входят в безвозвратные потери).
Потери военнослужащих характеризуют качество руководства. Наши потери в два раза превосходят потери Германии. По официальным данным, наши безвозвратные потери (убитые + тяжело раненные) среди военнослужащих - 11 444 100 человек.
Безвозвратные потери немцев и их союзников на советско-германском фронте - 7 181 100 и 1 468 145 человек соответственно, т.е. суммарно в районе 8,6 миллионов человек.
Это не в два раза меньше, чем наши потери.
Плюс еще вики пишет, что при практически равном количестве военнопленных с обеих сторон, из немецкого плена вернулось почти в 2 раза меньше солдат, чем из нашего. Немцы убили в плену около 2 млн человек (и они тоже входят в безвозвратные потери).
dedO"K
Акула пера
11/6/2019, 11:13:29 PM
(millennium @ 06-11-2019 - 20:39)
(dedO'K @ 06-11-2019 - 19:19)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:51)
Примечательно, конечно, что слово "мракобесие" никто не отменил, да и слово "бессмысленно"- тоже, но о каких пределах и какой погрешности вы речь ведёте?
(dedO'K @ 06-11-2019 - 19:19)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:51)
вы не можете отличить ориентацию от формы удовлетворения сексуальной потребности? :unsure
Нет. Как и вы, впрочем. Вы, ж, сами не можете об'яснить, чем гомосексуальный акт отличается от мастурбации, а гомосексуализм от онанизма.
вы за себя говорите... мракобесие никто не отменял... видимо это в пределах погрешности :) :) :)
Примечательно, конечно, что слово "мракобесие" никто не отменил, да и слово "бессмысленно"- тоже, но о каких пределах и какой погрешности вы речь ведёте?
ps2000
Акула пера
11/6/2019, 11:29:22 PM
(Lileo @ 06-11-2019 - 20:53)
(ps2000 @ 06-11-2019 - 20:17)
Эти цифры как то не соответствуют тому, что дается по операциям или по кварталам.
Но если Вы, на основании изучения этих цифр считаете Сталина гениальным полководцем и политиком - ваше право
(ps2000 @ 06-11-2019 - 20:17)
Потери военнослужащих характеризуют качество руководства. Наши потери в два раза превосходят потери Германии.
По официальным данным, наши безвозвратные потери (убитые + тяжело раненные) среди военнослужащих - 11 444 100 человек.
Безвозвратные потери немцев и их союзников на советско-германском фронте - 7 181 100 и 1 468 145 человек соответственно, т.е. суммарно в районе 8,6 миллионов человек.
Это не в два раза меньше, чем наши потери.
Плюс еще вики пишет, что при практически равном количестве военнопленных с обеих сторон, из немецкого плена вернулось почти в 2 раза меньше солдат, чем из нашего. Немцы убили в плену около 2 млн человек (и они тоже входят в безвозвратные потери).
Эти цифры как то не соответствуют тому, что дается по операциям или по кварталам.
Но если Вы, на основании изучения этих цифр считаете Сталина гениальным полководцем и политиком - ваше право
PARAND
moderator
11/6/2019, 11:36:43 PM
(ps2000 @ 06-11-2019 - 19:17)
(Lileo @ 06-11-2019 - 18:52)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:26)
Скажите, когда вы говорите про грамотное куроводство советских лидеров, вы имеете ввиду 27 миллионов убитых граждан СССР Из которых большинство - мирняк, зверски убитый немцами. Потери военнослужащих характеризуют качество руководства. Наши потери в два раза превосходят потери Германии. А вы не считаете сюда вероломство нападения?Ведь Сталин поверил в пакт о ненападении....В основном наша армия и население потеряли людей в первые месяцы войны....И так же в технике были огромные потери люди были обескуражены!Да и напала на нас не одна Германия,а почти вся Европа.....Давайте тогда считать и венгров и румын и итальянцев и по моему там были и другие нации....сколько их осталось лежать на наших полях.....Вам легко сидя сейчас в тепле перед монитором попивая пивко рассуждать.Я то же возмущен неверию разведданных наших разведчиков Сталиным до конца верящим Гитлеру...Но он не знал что англосаксы тайно натравили его на Советский союз!Как и бывало всегда в истории..Измена всегда ,измена,так и было и с Николаем вторым который влез в войну защищая союзников!
(Lileo @ 06-11-2019 - 18:52)
(millennium @ 06-11-2019 - 19:26)
Скажите, когда вы говорите про грамотное куроводство советских лидеров, вы имеете ввиду 27 миллионов убитых граждан СССР Из которых большинство - мирняк, зверски убитый немцами. Потери военнослужащих характеризуют качество руководства. Наши потери в два раза превосходят потери Германии. А вы не считаете сюда вероломство нападения?Ведь Сталин поверил в пакт о ненападении....В основном наша армия и население потеряли людей в первые месяцы войны....И так же в технике были огромные потери люди были обескуражены!Да и напала на нас не одна Германия,а почти вся Европа.....Давайте тогда считать и венгров и румын и итальянцев и по моему там были и другие нации....сколько их осталось лежать на наших полях.....Вам легко сидя сейчас в тепле перед монитором попивая пивко рассуждать.Я то же возмущен неверию разведданных наших разведчиков Сталиным до конца верящим Гитлеру...Но он не знал что англосаксы тайно натравили его на Советский союз!Как и бывало всегда в истории..Измена всегда ,измена,так и было и с Николаем вторым который влез в войну защищая союзников!
Lileo
Акула пера
11/6/2019, 11:40:05 PM
(ps2000 @ 06-11-2019 - 22:29)
Это официальные данные.
Будут другие - будем обсуждать.
Данные неофициальные даются самые разные, как в сторону увеличения, так и уменьшения потерь. Верить какой-то одной версии, кроме официальной, не вижу смысла.
Я считаю высшее командование и руководство неплохими полководцами, местами очень талантливыми, и хорошими организаторами (например, эвакуации заводов из европейской части СССР).
Эти цифры как то не соответствуют тому, что дается по операциям или по кварталам.
Но если Вы, на основании изучения этих цифр считаете Сталина гениальным полководцем и политиком - ваше право
Это официальные данные.
Будут другие - будем обсуждать.
Данные неофициальные даются самые разные, как в сторону увеличения, так и уменьшения потерь. Верить какой-то одной версии, кроме официальной, не вижу смысла.
Я считаю высшее командование и руководство неплохими полководцами, местами очень талантливыми, и хорошими организаторами (например, эвакуации заводов из европейской части СССР).
ps2000
Акула пера
11/6/2019, 11:45:19 PM
(PARAND @ 06-11-2019 - 21:36)
Это еще раз подтверждает его гениальность
Ведь Сталин поверил в пакт о ненападении....
Это еще раз подтверждает его гениальность
ps2000
Акула пера
11/6/2019, 11:52:45 PM
(Lileo @ 06-11-2019 - 21:40)
Я тоже считаю Жукова (не смотря на неоднозначность оценок), Рокоссовского, Конева, Говорова, Василевского и многих других талантливыми полководцами.
Но не Сталина.
Хотя если скажете, что победа досталась малой кровью и воевали на чужой территории - оспаривать не стану
Я считаю высшее командование и руководство неплохими полководцами, местами очень талантливыми, и хорошими организаторами (например, эвакуации заводов из европейской части СССР).
Я тоже считаю Жукова (не смотря на неоднозначность оценок), Рокоссовского, Конева, Говорова, Василевского и многих других талантливыми полководцами.
Но не Сталина.
Хотя если скажете, что победа досталась малой кровью и воевали на чужой территории - оспаривать не стану
Sorques
Удален 11/7/2019, 12:08:47 AM
(PARAND @ 06-11-2019 - 21:36)
Вы считаете, это нормальным при данных разведки и анализе ситуации, а также заявлениях нацистов внутри Германии о своих целях?
Для обывателей, возможно, но не для лидера страны..
Ведь Сталин поверил в пакт о ненападении....
Вы считаете, это нормальным при данных разведки и анализе ситуации, а также заявлениях нацистов внутри Германии о своих целях?
Для обывателей, возможно, но не для лидера страны..
dedO"K
Акула пера
11/7/2019, 4:18:22 AM
(Sorques @ 06-11-2019 - 23:08)
(PARAND @ 06-11-2019 - 21:36)
Тут надо учитывать возможность провокации антигитлеровской группировки в самой Германии, италианской, японской, британской разведок, конкурентов СССР по экономическому сотрудничеству с Германией, конкурентов Германии по экономическому сотрудничеству с СССР, каких, то, третьих сторон, преследующих свои интересы... Например, французы или поляки...
(PARAND @ 06-11-2019 - 21:36)
Ведь Сталин поверил в пакт о ненападении....
Вы считаете, это нормальным при данных разведки и анализе ситуации, а также заявлениях нацистов внутри Германии о своих целях?
Для обывателей, возможно, но не для лидера страны..
Тут надо учитывать возможность провокации антигитлеровской группировки в самой Германии, италианской, японской, британской разведок, конкурентов СССР по экономическому сотрудничеству с Германией, конкурентов Германии по экономическому сотрудничеству с СССР, каких, то, третьих сторон, преследующих свои интересы... Например, французы или поляки...
Aim77
Удален 11/7/2019, 6:16:47 AM
(dedO'K @ 06-11-2019 - 19:11)
Докажи.
А человек- не обезьяна, потому и инстинкта у него нет.
И тело даётся ему, как инструмент, для исполнения своего предназначения на земле.
Докажи.
PARAND
moderator
11/7/2019, 11:02:53 AM
(ps2000 @ 06-11-2019 - 21:45)
(PARAND @ 06-11-2019 - 21:36)
Это не гениальность,а честность и надежность,но сволочей хватает же....люди же такие что не так!
(PARAND @ 06-11-2019 - 21:36)
Ведь Сталин поверил в пакт о ненападении....
Это еще раз подтверждает его гениальность
Это не гениальность,а честность и надежность,но сволочей хватает же....люди же такие что не так!
Ором
Акула пера
11/7/2019, 1:46:21 PM
(Aim77 @ 07-11-2019 - 04:16)
(dedO'K @ 06-11-2019 - 19:11)
Вы когда чужую бабу голую видите сразу следуете инстинкту и на нее залазеете?
(dedO'K @ 06-11-2019 - 19:11)
А человек- не обезьяна, потому и инстинкта у него нет.
И тело даётся ему, как инструмент, для исполнения своего предназначения на земле.
Докажи.
Вы когда чужую бабу голую видите сразу следуете инстинкту и на нее залазеете?