Смертная казнь
Да
22
Нет
22
Другое (пишем в комментарии)
1
Всего голосов: 45
millennium
Удален 11/3/2019, 12:15:08 AM
(PARAND @ 01-11-2019 - 20:46)
(millennium @ 01-11-2019 - 18:37)
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
когда я что-то утверждаю, то указываю источники и цитирую, в том числе вас, однако ваши утверждения не имеют под собой никакой почвы, кроме лично неприязни разве что... впрочем это ваши проблемы, не вижу смысла дальше дискутировать с вами...
(millennium @ 01-11-2019 - 18:37)
(PARAND @ 01-11-2019 - 13:07)
У меня родственники пострадали и ненавидели комиссаров из за которых были раскулачены и отправлены на Соловки!И то я я не такой злобный и ненавистник своей страны как вы и вам подобные....Потому что знаю что люди везде есть нормальные ,а есть изверги!Как говорят заставь дурака молиться....И поэтому не надо делать из Сталина там какого то монстра кровавого!Он всего то подписал около 400 человекам для расстрела....,остальных то кто расстреливал?Да вот такие как вы....
скажите, а как у вас с логическим мышлением?
Все у меня нормально это у вас не в порядке!!!И не надо утрировать....И постоянно врать)))
когда я что-то утверждаю, то указываю источники и цитирую, в том числе вас, однако ваши утверждения не имеют под собой никакой почвы, кроме лично неприязни разве что... впрочем это ваши проблемы, не вижу смысла дальше дискутировать с вами...
PARAND
moderator
11/3/2019, 1:18:54 AM
(Sorques @ 02-11-2019 - 20:46)
(PARAND @ 02-11-2019 - 09:28)
Сорквес...обычно говорят о лидере страны ну как например о Наполеоне?Обычно говорят он выиграл войну или проиграл... Это бытовая и неверная терминология.. В какой то мере так можно сказать про Наполеона, Цезаря, Александра Невского ибо они находились на поле боя и непосредственно командывали баталиями, но о людях далеких от воинских наук и принимавших только политические решения по советам профессиональных военных, так сказать нельзя.. Кроме того.. Отечественная война, это Народная война, где главную роль играет воля и желание победы всего народа..
Приватизировать победу народа, наверное неэтично.. Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
(PARAND @ 02-11-2019 - 09:28)
Сорквес...обычно говорят о лидере страны ну как например о Наполеоне?Обычно говорят он выиграл войну или проиграл... Это бытовая и неверная терминология.. В какой то мере так можно сказать про Наполеона, Цезаря, Александра Невского ибо они находились на поле боя и непосредственно командывали баталиями, но о людях далеких от воинских наук и принимавших только политические решения по советам профессиональных военных, так сказать нельзя.. Кроме того.. Отечественная война, это Народная война, где главную роль играет воля и желание победы всего народа..
Приватизировать победу народа, наверное неэтично.. Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
Sorques
Удален 11/3/2019, 1:36:24 AM
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Он не был профессиональный военным и не мог быть стратегом и тактиком...
Но Отечественная война, как я выше написал, это особая война, ее поэтому и назвали Отечественной, так как выиграли ее не столько военные стратеги, сколько мужество народа..
Несколько высоким стилем пишу, но именно так и было, ибо это война на выживание...
Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
Он не был профессиональный военным и не мог быть стратегом и тактиком...
Но Отечественная война, как я выше написал, это особая война, ее поэтому и назвали Отечественной, так как выиграли ее не столько военные стратеги, сколько мужество народа..
Несколько высоким стилем пишу, но именно так и было, ибо это война на выживание...
millennium
Удален 11/3/2019, 2:14:12 AM
(Sorques @ 02-11-2019 - 23:36)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Вот именно это меня и изумляет в наших современниках россиянах, мало того что они не верят в свои собственные силы и ропщут на власть и жуликов, вместо того чтобы добиваться своих прав и свобод, так они же еще отбирают победу у наших дедов и бабушек, доставшуюся им чудовищной ценой при таком бездарном правителе как Сталин, и мало того, этого усатого ещё и пытаются героизировать, будто только он один и воевал, а остальные стояли и смотрели грызя семечки и покуривая в сторонке...
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
Он не был профессиональный военным и не мог быть стратегом и тактиком...
Но Отечественная война, как я выше написал, это особая война, ее поэтому и назвали Отечественной, так как выиграли ее не столько военные стратеги, сколько мужество народа..
Несколько высоким стилем пишу, но именно так и было, ибо это война на выживание...
Вот именно это меня и изумляет в наших современниках россиянах, мало того что они не верят в свои собственные силы и ропщут на власть и жуликов, вместо того чтобы добиваться своих прав и свобод, так они же еще отбирают победу у наших дедов и бабушек, доставшуюся им чудовищной ценой при таком бездарном правителе как Сталин, и мало того, этого усатого ещё и пытаются героизировать, будто только он один и воевал, а остальные стояли и смотрели грызя семечки и покуривая в сторонке...
Aim77
Удален 11/3/2019, 5:09:59 PM
(Лиsица @ 01-11-2019 - 23:30)
А что же этот мужик делал в первые месяцы войны, когда потеряли миллионы солдат? Это по чьей вине? За меньше чем полгода немцы дошли до рубежей с которых их выдавливали с огромной кровью все остальные 3,5 года! Ты не знала?
Сталин- Мужик.
и ВОВ выиграл. И восстановил страну. Не гундите.
А что же этот мужик делал в первые месяцы войны, когда потеряли миллионы солдат? Это по чьей вине? За меньше чем полгода немцы дошли до рубежей с которых их выдавливали с огромной кровью все остальные 3,5 года! Ты не знала?
yellowfox
Акула пера
11/3/2019, 5:22:24 PM
(Aim77 @ 03-11-2019 - 14:09)
(Лиsица @ 01-11-2019 - 23:30)
Но Германию все равно разгромили...
(Лиsица @ 01-11-2019 - 23:30)
Сталин- Мужик.
и ВОВ выиграл. И восстановил страну. Не гундите.
А что же этот мужик делал в первые месяцы войны, когда потеряли миллионы солдат? Это по чьей вине? За меньше чем полгода немцы дошли до рубежей с которых их выдавливали с огромной кровью все остальные 3,5 года! Ты не знала?
Но Германию все равно разгромили...
Aim77
Удален 11/3/2019, 5:42:53 PM
(yellowfox @ 03-11-2019 - 15:22)
Это точно! Хоть и Пиррова, но победа ведь! Поэтому советскому народу безусловно слава! Но Сталину нет.
Но Германию все равно разгромили...
Это точно! Хоть и Пиррова, но победа ведь! Поэтому советскому народу безусловно слава! Но Сталину нет.
PARAND
moderator
11/3/2019, 9:29:37 PM
(Sorques @ 02-11-2019 - 23:36)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Да он не был военным стратегом,но без его согласия или утверждения ничто не начиналось в той войне!Да и не надо считать его уж таким неумным...этот человек всему учился на ходу и без его согласия не один полк ,ни одна армия не могли сдвинуться!И как бы его не считали кем то,но он был мудрый человек ....Да жесток,но размазней в то время нельзя было быть его бы моментально смяли бы!А народ это пешки на поле куда их двинули....туда и пойдут!Увы так было и так будет всегда!А что не так?Единственно скажу что у нас народ особенный ,терпеливый и если его расшевелить мужественный и героический!
Взять хотя бы последнюю войну в Сирии?Сколько там лет американцы сидели боролись с ИГИЛОМ ну и что.....еще немного и на месте Сирии возникло бы террористическое государство!А наши моментально их разогнали и сейчас основная часть территории уже освобождена ....вот такой у нас солдат....А Путин то не был там и прямо на месте не руководил войной так что времена сейчас другие...Все указания давались от руководства страны тем же генералам...
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
Он не был профессиональный военным и не мог быть стратегом и тактиком...
Но Отечественная война, как я выше написал, это особая война, ее поэтому и назвали Отечественной, так как выиграли ее не столько военные стратеги, сколько мужество народа..
Несколько высоким стилем пишу, но именно так и было, ибо это война на выживание...
Да он не был военным стратегом,но без его согласия или утверждения ничто не начиналось в той войне!Да и не надо считать его уж таким неумным...этот человек всему учился на ходу и без его согласия не один полк ,ни одна армия не могли сдвинуться!И как бы его не считали кем то,но он был мудрый человек ....Да жесток,но размазней в то время нельзя было быть его бы моментально смяли бы!А народ это пешки на поле куда их двинули....туда и пойдут!Увы так было и так будет всегда!А что не так?Единственно скажу что у нас народ особенный ,терпеливый и если его расшевелить мужественный и героический!
Взять хотя бы последнюю войну в Сирии?Сколько там лет американцы сидели боролись с ИГИЛОМ ну и что.....еще немного и на месте Сирии возникло бы террористическое государство!А наши моментально их разогнали и сейчас основная часть территории уже освобождена ....вот такой у нас солдат....А Путин то не был там и прямо на месте не руководил войной так что времена сейчас другие...Все указания давались от руководства страны тем же генералам...
PARAND
moderator
11/3/2019, 9:32:47 PM
(millennium @ 03-11-2019 - 00:14)
(Sorques @ 02-11-2019 - 23:36)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
А ты не изумляйся!И не ропщи на Сталина он в историю вошел как победитель самой сильнейшей армии Европы не только Гитлера и это останется в истории в века!А по поводу свободы хватит мы ее уже насмотрелись ....эту вседозволенность поняли для чего она вам нужна!!!
(Sorques @ 02-11-2019 - 23:36)
(PARAND @ 02-11-2019 - 23:18)
Тогда прямой связи такой как сейчас не было и лидерам приходилось быть рядом со своей армией!Сейчас не один руководитель страны или великий полководец не будет находиться на поле боя это ему не к чему!Сталин находился со своим штабом в Москве и ему туда докладывали постоянно перед ним была карта...Он мог ввести подкрепление ,дать армию любому командующему ...и так далее...
Он не был профессиональный военным и не мог быть стратегом и тактиком...
Но Отечественная война, как я выше написал, это особая война, ее поэтому и назвали Отечественной, так как выиграли ее не столько военные стратеги, сколько мужество народа..
Несколько высоким стилем пишу, но именно так и было, ибо это война на выживание...
Вот именно это меня и изумляет в наших современниках россиянах, мало того что они не верят в свои собственные силы и ропщут на власть и жуликов, вместо того чтобы добиваться своих прав и свобод, так они же еще отбирают победу у наших дедов и бабушек, доставшуюся им чудовищной ценой при таком бездарном правителе как Сталин, и мало того, этого усатого ещё и пытаются героизировать, будто только он один и воевал, а остальные стояли и смотрели грызя семечки и покуривая в сторонке...
А ты не изумляйся!И не ропщи на Сталина он в историю вошел как победитель самой сильнейшей армии Европы не только Гитлера и это останется в истории в века!А по поводу свободы хватит мы ее уже насмотрелись ....эту вседозволенность поняли для чего она вам нужна!!!
millennium
Удален 11/3/2019, 9:52:45 PM
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:32)
А ты мне не тычь, Слава. Тыкалака не выросла. Пока твои родственники прохлаждались на Соловках, мои воевали и отдавали жизнь, чтобы не только я, но и такие как ты недограждане могли свободно жить на этой территории, так что не тебе квакать про то, на что кому свобода :) :) :)
ты не изумляйся!И не ропщи на Сталина он в историю вошел как победитель самой сильнейшей армии Европы не только Гитлера и это останется в истории в века!А по поводу свободы хватит мы ее уже насмотрелись ....эту вседозволенность поняли для чего она вам нужна!!!
А ты мне не тычь, Слава. Тыкалака не выросла. Пока твои родственники прохлаждались на Соловках, мои воевали и отдавали жизнь, чтобы не только я, но и такие как ты недограждане могли свободно жить на этой территории, так что не тебе квакать про то, на что кому свобода :) :) :)
PARAND
moderator
11/3/2019, 10:33:58 PM
(millennium @ 03-11-2019 - 19:52)
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:32)
Успокойся!Остынь раз ты так взволновался значит я на правильном пути!По поводу твоих родственников то они жизнь честно отдавали наверное идя в атаку за Сталина он для них был кумир и лидер страны ,а ты что здесь несешь?
А по поводу кто защищал родину то мой отец уже в 1945 году в Германии идя в атаку был ранен осколками разорвавшейся мины и конец войны уже встретил в госпитале!!!А на Соловках сидел мой дед с братом и не дай бог тебе так отдыхать!!!
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:32)
ты не изумляйся!И не ропщи на Сталина он в историю вошел как победитель самой сильнейшей армии Европы не только Гитлера и это останется в истории в века!А по поводу свободы хватит мы ее уже насмотрелись ....эту вседозволенность поняли для чего она вам нужна!!!
А ты мне не тычь, Слава. Тыкалака не выросла. Пока твои родственники прохлаждались на Соловках, мои воевали и отдавали жизнь, чтобы не только я, но и такие как ты недограждане могли свободно жить на этой территории, так что не тебе квакать про то, на что кому свобода :) :) :)
Успокойся!Остынь раз ты так взволновался значит я на правильном пути!По поводу твоих родственников то они жизнь честно отдавали наверное идя в атаку за Сталина он для них был кумир и лидер страны ,а ты что здесь несешь?
А по поводу кто защищал родину то мой отец уже в 1945 году в Германии идя в атаку был ранен осколками разорвавшейся мины и конец войны уже встретил в госпитале!!!А на Соловках сидел мой дед с братом и не дай бог тебе так отдыхать!!!
millennium
Удален 11/4/2019, 12:33:47 AM
(PARAND @ 03-11-2019 - 20:33)
Успокойся!Остынь раз ты так взволновался значит я на правильном пути!По поводу твоих родственников то они жизнь честно отдавали наверное идя в атаку за Сталина он для них был кумир и лидер страны ,а ты что здесь несешь?
А по поводу кто защищал родину то мой отец уже в 1945 году в Германии идя в атаку был ранен осколками разорвавшейся мины и конец войны уже встретил в госпитале!!!А на Соловках сидел мой дед с братом и не дай бог тебе так отдыхать!!!
Ну во-первых ты меня и не волновал, я всего лишь поставил тебя на твое место.
И это не значит на каком ты пути... О чем думали мои родственники не тебе судить.
Воевали они за право жить самим и их потомкам на этой земле, это всё равно что
если бы завтра на Россию напали китайцы, и мы бы защищали свою территорию
за Путина, а не потому что это наш дом? Так что галиматью про Сталина оставь для
своих потомков, так же как и прочую демагогию про то, как за запахом тайги люди
ехали на севера, за длинным рублем они туда ехали, и часто совсем не по своей
воле к тому же... ты просто наивный романтик, но кому-то из нас двоих надо иметь
трезвый взгляд на жизнь, так что успокоиться стоит тебе :)
Успокойся!Остынь раз ты так взволновался значит я на правильном пути!По поводу твоих родственников то они жизнь честно отдавали наверное идя в атаку за Сталина он для них был кумир и лидер страны ,а ты что здесь несешь?
А по поводу кто защищал родину то мой отец уже в 1945 году в Германии идя в атаку был ранен осколками разорвавшейся мины и конец войны уже встретил в госпитале!!!А на Соловках сидел мой дед с братом и не дай бог тебе так отдыхать!!!
Ну во-первых ты меня и не волновал, я всего лишь поставил тебя на твое место.
И это не значит на каком ты пути... О чем думали мои родственники не тебе судить.
Воевали они за право жить самим и их потомкам на этой земле, это всё равно что
если бы завтра на Россию напали китайцы, и мы бы защищали свою территорию
за Путина, а не потому что это наш дом? Так что галиматью про Сталина оставь для
своих потомков, так же как и прочую демагогию про то, как за запахом тайги люди
ехали на севера, за длинным рублем они туда ехали, и часто совсем не по своей
воле к тому же... ты просто наивный романтик, но кому-то из нас двоих надо иметь
трезвый взгляд на жизнь, так что успокоиться стоит тебе :)
Sorques
Удален 11/4/2019, 1:34:24 AM
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:29)
Вы путаете, политические решения и военные операции..
Сколько там лет американцы сидели боролись с ИГИЛОМ ну и что....
Нисколько.. Как только возникла проблема, то абсолютно все страны одновременно засуетились.. На датах и событиях показать?
Да он не был военным стратегом,но без его согласия или утверждения ничто не начиналось в той войне!Да и не надо считать его уж таким неумным...этот человек всему учился на ходу и без его согласия не один полк ,ни одна армия не могли сдвинуться!И как бы его не считали кем то,но он был мудрый человек .
Вы путаете, политические решения и военные операции..
Сколько там лет американцы сидели боролись с ИГИЛОМ ну и что....
Нисколько.. Как только возникла проблема, то абсолютно все страны одновременно засуетились.. На датах и событиях показать?
PARAND
moderator
11/4/2019, 11:47:34 AM
(millennium @ 03-11-2019 - 22:33)
(PARAND @ 03-11-2019 - 20:33)
Да на какое место ты меня поставил?Не ТЕШЬ СЕБЯ ЭТИМ....и по поводу родственников ты сам это начал что они защищали нас всех!Да нас всех и мы не должны их очернять и так же нашу историю как это делаешь !
(PARAND @ 03-11-2019 - 20:33)
Успокойся!Остынь раз ты так взволновался значит я на правильном пути!По поводу твоих родственников то они жизнь честно отдавали наверное идя в атаку за Сталина он для них был кумир и лидер страны ,а ты что здесь несешь?
А по поводу кто защищал родину то мой отец уже в 1945 году в Германии идя в атаку был ранен осколками разорвавшейся мины и конец войны уже встретил в госпитале!!!А на Соловках сидел мой дед с братом и не дай бог тебе так отдыхать!!!
Ну во-первых ты меня и не волновал, я всего лишь поставил тебя на твое место.
И это не значит на каком ты пути... О чем думали мои родственники не тебе судить.
Воевали они за право жить самим и их потомкам на этой земле, это всё равно что
если бы завтра на Россию напали китайцы, и мы бы защищали свою территорию
за Путина, а не потому что это наш дом? Так что галиматью про Сталина оставь для
своих потомков, так же как и прочую демагогию про то, как за запахом тайги люди
ехали на севера, за длинным рублем они туда ехали, и часто совсем не по своей
воле к тому же... ты просто наивный романтик, но кому-то из нас двоих надо иметь
трезвый взгляд на жизнь, так что успокоиться стоит тебе :)
Да на какое место ты меня поставил?Не ТЕШЬ СЕБЯ ЭТИМ....и по поводу родственников ты сам это начал что они защищали нас всех!Да нас всех и мы не должны их очернять и так же нашу историю как это делаешь !
PARAND
moderator
11/4/2019, 11:49:21 AM
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:34)
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:29)
А что толку что они засуетились ,так как Сирия уже почти вся наша....Да и ТРамп признался что для них главное была нефть !А на остальное им наплевать....
(PARAND @ 03-11-2019 - 19:29)
Да он не был военным стратегом,но без его согласия или утверждения ничто не начиналось в той войне!Да и не надо считать его уж таким неумным...этот человек всему учился на ходу и без его согласия не один полк ,ни одна армия не могли сдвинуться!И как бы его не считали кем то,но он был мудрый человек .
Вы путаете, политические решения и военные операции..
Сколько там лет американцы сидели боролись с ИГИЛОМ ну и что....
Нисколько.. Как только возникла проблема, то абсолютно все страны одновременно засуетились.. На датах и событиях показать?
А что толку что они засуетились ,так как Сирия уже почти вся наша....Да и ТРамп признался что для них главное была нефть !А на остальное им наплевать....
millennium
Удален 11/4/2019, 6:49:46 PM
(PARAND @ 04-11-2019 - 09:47)
То МЕСТО , которое ты сам для себя определил, человек, который боготворит своего палача.
Ты наверно не знал что Сталин, как и Гитлер убивали гомосексуалистов, только за то, что они есть на свете?
И скажи, пожалуйста, что это за такой "белый и пушистый" лидер, тиранию и зверства которого надо все время оправдывать, прибегая к вранью и сокрытию и искажению фактов?
Больше чем сам Сталин себя очернил в истории, его уже никто не сможет очернить.
Да на какое место ты меня поставил?Не ТЕШЬ СЕБЯ ЭТИМ....и по поводу родственников ты сам это начал что они защищали нас всех!Да нас всех и мы не должны их очернять и так же нашу историю как это делаешь !
То МЕСТО , которое ты сам для себя определил, человек, который боготворит своего палача.
Ты наверно не знал что Сталин, как и Гитлер убивали гомосексуалистов, только за то, что они есть на свете?
И скажи, пожалуйста, что это за такой "белый и пушистый" лидер, тиранию и зверства которого надо все время оправдывать, прибегая к вранью и сокрытию и искажению фактов?
Больше чем сам Сталин себя очернил в истории, его уже никто не сможет очернить.
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2019, 7:59:47 PM
(millennium @ 04-11-2019 - 16:49)
А как они отличали гомосексуалистов от нормальных людей?
Ты наверно не знал что Сталин, как и Гитлер убивали гомосексуалистов, только за то, что они есть на свете?
А как они отличали гомосексуалистов от нормальных людей?
Sorques
Удален 11/4/2019, 8:35:45 PM
(PARAND @ 04-11-2019 - 09:49)
Паранд, вы пишите какие то провокационные вещи или я чего то не знаю...мы помогали бороться с терроризмом, но задач покорять Сирию не было..
Насчет заявления Трампа о нефти выдумали? В Сирии очень небольшие запасы нефти, она там интересует только контрабандистов и небольшой бизнес..
А что толку что они засуетились ,так как Сирия уже почти вся наша....Да и ТРамп признался что для них главное была нефть !А на остальное им наплевать....
Паранд, вы пишите какие то провокационные вещи или я чего то не знаю...мы помогали бороться с терроризмом, но задач покорять Сирию не было..
Насчет заявления Трампа о нефти выдумали? В Сирии очень небольшие запасы нефти, она там интересует только контрабандистов и небольшой бизнес..
Лиsица
Мастер
11/4/2019, 8:39:14 PM
Кстати..
Вчера у меня было общение с человеком с "мест не столь отдаленных"
Забираю свои слова обратно.
Он сказал , что сидят пожизненно всю жизнь.
Даже зоны есть отдельные...
Я почему то была уверена , что сидят не дольше 25 лет..
Мне сказали, что я не права.
Вчера у меня было общение с человеком с "мест не столь отдаленных"
Забираю свои слова обратно.
Он сказал , что сидят пожизненно всю жизнь.
Даже зоны есть отдельные...
Я почему то была уверена , что сидят не дольше 25 лет..
Мне сказали, что я не права.
Sorques
Удален 11/4/2019, 8:44:43 PM
Лисица, а зачем слушать "людей" или кого то на форумах, когда есть закон?