Смертная казнь
Да
22
Нет
22
Другое (пишем в комментарии)
1
Всего голосов: 45
ps2000
Акула пера
10/13/2019, 7:39:39 PM
(Sorques @ 13-10-2019 - 17:33)
Я именно об этом пишу в другой теме.
О вкусах не спорят - логика и факты тут бессильны
Определенная категория граждан, любит шоу Справедливость, они до сих пор считают что добрый Сталин не свои вопросы по удержанию власти решал, через репрессии, а ради Справедливости, ибо ночи не спал и стране слезы лил..
Здесь наверное здравый смысл не работает, нужна сакральная греза.. Тип людей такой..
Я именно об этом пишу в другой теме.
О вкусах не спорят - логика и факты тут бессильны
Безумный Иван
Акула пера
10/13/2019, 7:45:03 PM
(Sorques @ 13-10-2019 - 15:44)
Ответственность уже есть, ее надо ужесточить
Зачем адекватному человеку себе рыть проблемы, вынесением приговора, за который его потом могут сурово покарать, в случае ошибки? Мы надеюсь про систему, а не двух мужиГов, которые ради высшей справедливости, готовы и жизнь свою отдать?
Затем что бы коллегия судей не лишила его статуса
1.почему таких нет сейчас?
Они есть. И их большинство
2. Откуда они появятся?
3. Кто их назначит?
4. Зачем такое тем, кто их назначит?
ответ выше
И после введения большей личной ответственности, начнется торжество справедливости?
Ответственность уже есть, ее надо ужесточить
Зачем адекватному человеку себе рыть проблемы, вынесением приговора, за который его потом могут сурово покарать, в случае ошибки? Мы надеюсь про систему, а не двух мужиГов, которые ради высшей справедливости, готовы и жизнь свою отдать?
Затем что бы коллегия судей не лишила его статуса
1.почему таких нет сейчас?
Они есть. И их большинство
2. Откуда они появятся?
3. Кто их назначит?
4. Зачем такое тем, кто их назначит?
ответ выше
Sorques
Удален 10/13/2019, 7:56:00 PM
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 17:45)
Почему их нет на местах работы?
2. Откуда они появятся?
3. Кто их назначит?
4. Зачем такое тем, кто их назначит?
ответ выше
Витя, извини, я тупой, поэтому если можно то на эти пункты подробнее и как то обозначь, что ответ именно на них..
1.почему таких нет сейчас?
Они есть. И их большинство
Почему их нет на местах работы?
2. Откуда они появятся?
3. Кто их назначит?
4. Зачем такое тем, кто их назначит?
ответ выше
Витя, извини, я тупой, поэтому если можно то на эти пункты подробнее и как то обозначь, что ответ именно на них..
Ором
Акула пера
10/13/2019, 8:06:45 PM
(Sorques @ 13-10-2019 - 17:56)
Мы есть такие. Мы не эльфы и не инопланетяне. А на местах работы нас нет потому, что справедливость вынесения приговоров никому не нужна. Но! как только империя поднимет свои знамена и ужесточит наказания. Мы будем востребованы.
Почему их нет на местах работы?
Мы есть такие. Мы не эльфы и не инопланетяне. А на местах работы нас нет потому, что справедливость вынесения приговоров никому не нужна. Но! как только империя поднимет свои знамена и ужесточит наказания. Мы будем востребованы.
Sorques
Удален 10/13/2019, 8:14:38 PM
(Ором @ 13-10-2019 - 18:06)
МЫ, это кто? Вы готовы стать судьей, у вас есть юридические познания? Вы готовы головой отвечать за свои решения и не подходить к телефону, когда вам позвонят для объяснения о том, какое решение нужно?
Все это здорово мусолить в интернетах и стоить из себя Воина Света, а в реальности все оказываются обычными людьми, которые думают о своей жизни..
Мы есть такие. Мы не эльфы и не инопланетяне. А на местах работы нас нет потому, что справедливость вынесения приговоров никому не нужна. Но! как только империя поднимет свои знамена и ужесточит наказания. Мы будем востребованы.
МЫ, это кто? Вы готовы стать судьей, у вас есть юридические познания? Вы готовы головой отвечать за свои решения и не подходить к телефону, когда вам позвонят для объяснения о том, какое решение нужно?
Все это здорово мусолить в интернетах и стоить из себя Воина Света, а в реальности все оказываются обычными людьми, которые думают о своей жизни..
Ором
Акула пера
10/13/2019, 8:23:29 PM
(Sorques @ 13-10-2019 - 18:14)
Я так много раз делал. Только трубку телефона поднимал. И посылал таких вот решателей. Многим это не нравилось. Но сделать ничего не могли.
А фантазии режиссеров поддерживают мифи о том как устроена власть. На самом деле все проще. Да. противодействие случается. Но его всегда можно нейтрализовать.
Вы готовы головой отвечать за свои решения и не подходить к телефону, когда вам позвонят для объяснения о том, какое решение нужно?
Я так много раз делал. Только трубку телефона поднимал. И посылал таких вот решателей. Многим это не нравилось. Но сделать ничего не могли.
А фантазии режиссеров поддерживают мифи о том как устроена власть. На самом деле все проще. Да. противодействие случается. Но его всегда можно нейтрализовать.
Lileo
Акула пера
10/13/2019, 8:24:48 PM
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 12:52)
Многие ратуют за казнь казнокрадов.
Какие им мучения стоит обеспечить, воровать у них и их семей да так, чтобы они спились с горя и сами склеили ласты?
Они ж прямо никого не убили, хотя косвенно вполне могли вызвать гибель многих.
Опять же, предлагают ставить к стенке за изнасилование несовершеннолетних, а почему не насиловать?
В обсуждаемом случае, урод, вроде, не насиловал девочку, просто задушил, наверное. Тогда нужно требовать повешения, а не всяких ужасов.
Или все равны, но дети равнее? Или преступник должен не только ответить за физические мучения жертвы, но и оплатить моральный долг обществу, молодого и перспективного члена которого он убил?
Да, имхо, толпы, жаждущие самосуда в таких случаях, хотят именно мести, а не справедливости. Мести за тот ужас, который они испытали, страх за собственных детей. Люди ж не роботы, они эмоционально на такие вещи реагируют, и главная эмоция здесь - это страх.
Справедливость это равенство. Равенство по какому-то выбранному критерию или нескольким. В данном случае я предлагаю равенство в мучениях. Какие мучения злодей принес жертве, такие пусть испытает и он сам.
Многие ратуют за казнь казнокрадов.
Какие им мучения стоит обеспечить, воровать у них и их семей да так, чтобы они спились с горя и сами склеили ласты?
Они ж прямо никого не убили, хотя косвенно вполне могли вызвать гибель многих.
Опять же, предлагают ставить к стенке за изнасилование несовершеннолетних, а почему не насиловать?
В обсуждаемом случае, урод, вроде, не насиловал девочку, просто задушил, наверное. Тогда нужно требовать повешения, а не всяких ужасов.
Или все равны, но дети равнее? Или преступник должен не только ответить за физические мучения жертвы, но и оплатить моральный долг обществу, молодого и перспективного члена которого он убил?
Да, имхо, толпы, жаждущие самосуда в таких случаях, хотят именно мести, а не справедливости. Мести за тот ужас, который они испытали, страх за собственных детей. Люди ж не роботы, они эмоционально на такие вещи реагируют, и главная эмоция здесь - это страх.
Инертный газ
Мастер
10/13/2019, 8:28:10 PM
(Ором @ 13-10-2019 - 18:06)
(Sorques @ 13-10-2019 - 17:56)
Оромчик, каратели справедливости?
Десница закона?
(Sorques @ 13-10-2019 - 17:56)
Почему их нет на местах работы?
Мы есть такие. Мы не эльфы и не инопланетяне. А на местах работы нас нет потому, что справедливость вынесения приговоров никому не нужна. Но! как только империя поднимет свои знамена и ужесточит наказания. Мы будем востребованы.
Оромчик, каратели справедливости?
Десница закона?
Sorques
Удален 10/13/2019, 8:30:25 PM
(Ором @ 13-10-2019 - 18:23)
Не очень представляю такую ситуацию, ни в одной сфере деятельности.. Только если за вами пару башен и первое лицо..да и то..
А фантазии режиссеров поддерживают мифи о том как устроена власть. На самом деле все проще. Да. противодействие случается. Но его всегда можно нейтрализовать.
Мне не 20 и даже не 40 лет, я имею представление о функционировании бюрократической системы.. Поэтому сделал несколько противоположный вывод..
Я так много раз делал. Только трубку телефона поднимал. И посылал таких вот решателей. Многим это не нравилось. Но сделать ничего не могли.
Не очень представляю такую ситуацию, ни в одной сфере деятельности.. Только если за вами пару башен и первое лицо..да и то..
А фантазии режиссеров поддерживают мифи о том как устроена власть. На самом деле все проще. Да. противодействие случается. Но его всегда можно нейтрализовать.
Мне не 20 и даже не 40 лет, я имею представление о функционировании бюрократической системы.. Поэтому сделал несколько противоположный вывод..
Lileo
Акула пера
10/13/2019, 8:32:13 PM
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 14:21)
Насколько я заметила, вы предлагаете что-то сделать с судебной системой, прежде чем отменять мораторий.
Другое дело, что я считаю ваше предложение почти невыполнимым. Но вас тупым я не называла и не считаю.
Нам же тут https://sxn.io/smertnaya-kazn12_28...l#entry23523431 сказали что мы туповаты. Меньшинства они такие, всегда считают себя умнее большинства
Насколько я заметила, вы предлагаете что-то сделать с судебной системой, прежде чем отменять мораторий.
Другое дело, что я считаю ваше предложение почти невыполнимым. Но вас тупым я не называла и не считаю.
Инертный газ
Мастер
10/13/2019, 8:32:43 PM
(Lileo @ 13-10-2019 - 18:24)
Мести конечно. Но считают эту месть высшей справедливостью.
Да, имхо, толпы, жаждущие самосуда в таких случаях, хотят именно мести, а не справедливости. Мести за тот ужас, который они испытали, страх за собственных детей. Люди ж не роботы, они эмоционально на такие вещи реагируют, и главная эмоция здесь - это страх.
Мести конечно. Но считают эту месть высшей справедливостью.
Ором
Акула пера
10/13/2019, 8:35:50 PM
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 18:28)
Жаль, что это не выполнимо. А так то да.
Оромчик, каратели справедливости?
Десница закона?
Жаль, что это не выполнимо. А так то да.
Lileo
Акула пера
10/13/2019, 8:36:47 PM
(Ором @ 13-10-2019 - 15:42)
Опасно.
Террористы или какие-нить заклятые партнеры могут взломать эту систему и разом уничтожить сколько угодно граждан государства, после чего смогут выкручивать руки такому государству практически без ограничений.
Выносить приговор должна программа. По совокупности тотальной слежки, социального рейтинга и улик. Человек должен только проверить и передать данные на уничтожение ударным дронам.
Опасно.
Террористы или какие-нить заклятые партнеры могут взломать эту систему и разом уничтожить сколько угодно граждан государства, после чего смогут выкручивать руки такому государству практически без ограничений.
Ором
Акула пера
10/13/2019, 8:43:10 PM
(Sorques @ 13-10-2019 - 18:30)
Не нужны никакие башни и Верховный тоже не нужен. Есть закон. А добиться его исполнения не сложно, если есть воля.
Правду сказать, что законом жонглировать тоже можно в любую сторону. Но на прямую Вам никогда и никто не скажет какое решения нужно принять. Это не в кино. Так не бывает.
Не очень представляю такую ситуацию, ни в одной сфере деятельности.. Только если за вами пару башен и первое лицо..да и то..
Не нужны никакие башни и Верховный тоже не нужен. Есть закон. А добиться его исполнения не сложно, если есть воля.
Правду сказать, что законом жонглировать тоже можно в любую сторону. Но на прямую Вам никогда и никто не скажет какое решения нужно принять. Это не в кино. Так не бывает.
Ором
Акула пера
10/13/2019, 8:48:04 PM
(Lileo @ 13-10-2019 - 18:36)
Если судебная ветвь власти переведена в электронный режим, то и другие ветви власти переведены в этот режим. А значит государства не нужны. И цели врагов будут иные.
выкручивать руки такому государству
Если судебная ветвь власти переведена в электронный режим, то и другие ветви власти переведены в этот режим. А значит государства не нужны. И цели врагов будут иные.
Lileo
Акула пера
10/13/2019, 8:48:09 PM
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 18:45)
Я сразу пошла бы подыскивать другую работу. Зачем мне этот опасный геморрой?
Ну вот я за справедливость. В детстве даже как-то боролась за нее, страдала, отстаивала.
Но бороться за нее с постоянным риском для жизни - это уже фанатизм. Таких людей точно не большинство.
Зачем адекватному человеку себе рыть проблемы, вынесением приговора, за который его потом могут сурово покарать, в случае ошибки? Мы надеюсь про систему, а не двух мужиГов, которые ради высшей справедливости, готовы и жизнь свою отдать?
Затем что бы коллегия судей не лишила его статуса
1.почему таких нет сейчас?
Они есть. И их большинство
Я сразу пошла бы подыскивать другую работу. Зачем мне этот опасный геморрой?
Ну вот я за справедливость. В детстве даже как-то боролась за нее, страдала, отстаивала.
Но бороться за нее с постоянным риском для жизни - это уже фанатизм. Таких людей точно не большинство.
Инертный газ
Мастер
10/13/2019, 8:49:23 PM
(Lileo @ 13-10-2019 - 18:48)
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 18:45)
Если их будет защищать закон и общественное мнение - их будет больше
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 18:45)
Зачем адекватному человеку себе рыть проблемы, вынесением приговора, за который его потом могут сурово покарать, в случае ошибки? Мы надеюсь про систему, а не двух мужиГов, которые ради высшей справедливости, готовы и жизнь свою отдать?
Затем что бы коллегия судей не лишила его статуса
1.почему таких нет сейчас?
Они есть. И их большинство
Я сразу пошла бы подыскивать другую работу. Зачем мне этот опасный геморрой?
Ну вот я за справедливость. В детстве даже как-то боролась за нее, страдала, отстаивала.
Но бороться за нее с постоянным риском для жизни - это уже фанатизм. Таких людей точно не большинство.
Если их будет защищать закон и общественное мнение - их будет больше
Sorques
Удален 10/13/2019, 8:52:49 PM
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 18:49)
Этот тот вопрос, от которого уходит Безумный Иван..
То есть речь идет о реформе всей системы?
Кому это нужно из тех, кто назначает?
Если их будет защищать закон и общественное мнение - их будет больше
Этот тот вопрос, от которого уходит Безумный Иван..
То есть речь идет о реформе всей системы?
Кому это нужно из тех, кто назначает?
Lileo
Акула пера
10/13/2019, 8:53:14 PM
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 19:32)
Ну я считаю месть вполне адекватным мотивом.
И не вижу смысла прикрывать ее чем-то другим.
Мести конечно. Но считают эту месть высшей справедливостью.
Ну я считаю месть вполне адекватным мотивом.
И не вижу смысла прикрывать ее чем-то другим.
Инертный газ
Мастер
10/13/2019, 8:55:44 PM
(Lileo @ 13-10-2019 - 18:53)
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 19:32)
Умертвить кого-то собственными руками без того, что власть дала в руки оружие - это серьезно. Нужно много самооправданий, видимо. В частности справедливость - красивое слово. Приятно уху слышать, что она восторжествовала.
Может поэтому и ищут.
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 19:32)
Мести конечно. Но считают эту месть высшей справедливостью.
Ну я считаю месть вполне адекватным мотивом.
И не вижу смысла прикрывать ее чем-то другим.
Умертвить кого-то собственными руками без того, что власть дала в руки оружие - это серьезно. Нужно много самооправданий, видимо. В частности справедливость - красивое слово. Приятно уху слышать, что она восторжествовала.
Может поэтому и ищут.