Смертная казнь

(Sinnerbi @ 13-10-2019 - 13:55)
Там где все продается и покупается, а коррупция основной движущий элемент государственной машины вводить смертную казнь НЕЛЬЗЯ.
Согласна.
Коррупция ли, тоталитаризм ли, идеология ли по типу одна правильная на всех линия партии - все это причины НЕ вводить смертную казнь.

Она как-то нормально может функционировать если есть прозрачность судебного процесса, демократия и низкий уровень коррупции. Иначе будет еще одним орудием тоталитаризма против неугодных.

(Ором @ 13-10-2019 - 14:42)
Выносить приговор должна программа. По совокупности тотальной слежки, социального рейтинга и улик. Человек должен только проверить и передать данные на уничтожение ударным дронам.
Следствие, тогда также должен вести некий программный продукт..
Безумный Иван, возможно имеет ввиду таких киборгов..

(Инертный газ @ 13-10-2019 - 14:45)
Иначе будет еще одним орудием тоталитаризма против неугодных.
Нет.. Есть мужиГи, честные и готовые на все ради служения во имя человечества.. Они взяток не берут, беспристрастны, умны и готовы отвечать своей жизнью за результаты работы.. Безумный Иван их знает, правда почему их до сих пор нет и почему они вдруг появятся после введения более ужесточенных мер ответственности, он не сказал.. Но думаю прояснит..

(Sorques @ 13-10-2019 - 14:50)
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 14:45)
Иначе будет еще одним орудием тоталитаризма против неугодных. Нет.. Есть мужиГи, честные и готовые на все ради служения во имя человечества.. Они взяток не берут, беспристрастны, умны и готовы отвечать своей жизнью за результаты работы.. Безумный Иван их знает, правда почему их до сих пор нет и почему они вдруг появятся после введения более ужесточенных мер ответственности, он не сказал.. Но думаю прояснит..
Это эти. По типу:
Менжинский - Ягода - Ежов - Берия.

Та же аналогия. Они всегда есть. Эти беспристрастные. Но надо их менять постоянно. Ужесточенно.

(Инертный газ @ 13-10-2019 - 14:53)
Это эти. По типу:
Менжинский - Ягода - Ежов - Берия.

Та же аналогия. Они всегда есть. Эти беспристрастные. Но надо их менять постоянно. Ужесточенно.
Препологаю, что это либо инопланетяне, либо эльфы.. Но опять же вопрос, почему они появятся только после увеличения личной ответственности.. Мазохисты какие то..

(Sorques @ 13-10-2019 - 15:27)
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 14:53)
Это эти. По типу:
Менжинский - Ягода - Ежов - Берия.

Та же аналогия. Они всегда есть. Эти беспристрастные. Но надо их менять постоянно. Ужесточенно. Препологаю, что это либо инопланетяне, либо эльфы.. Но опять же вопрос, почему они появятся только после увеличения личной ответственности.. Мазохисты какие то..
Или же надеются, что на них цепь возмездия от лица "самого гуманного" прервется

(Sorques @ 13-10-2019 - 14:45)
(Ором @ 13-10-2019 - 14:42)
Выносить приговор должна программа. По совокупности тотальной слежки, социального рейтинга и улик. Человек должен только проверить и передать данные на уничтожение ударным дронам. Следствие, тогда также должен вести некий программный продукт..
Безумный Иван, возможно имеет ввиду таких киборгов..
Я этого как раз не имею в виду.
Так как обязательно должен присутствовать судья-человек со своим убеждением.

(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 15:38)
Я этого как раз не имею в виду.
Так как обязательно должен присутствовать судья-человек со своим убеждением.
И после введения большей личной ответственности, начнется торжество справедливости?
Зачем адекватному человеку себе рыть проблемы, вынесением приговора, за который его потом могут сурово покарать, в случае ошибки? Мы надеюсь про систему, а не двух мужиГов, которые ради высшей справедливости, готовы и жизнь свою отдать?
1.почему таких нет сейчас?
2. Откуда они появятся?
3. Кто их назначит?
4. Зачем такое тем, кто их назначит?

(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 04:25)
(Lileo @ 13-10-2019 - 04:23)
Предлагаете сделать судей военными? Предлагаю задуматься есть ли в нашей стране люди, готовые рисковать жизнью ради справедливости
Задумался.
Не знаю - есть ли такие люди где-либо в больших количествах.
Единицы есть
В большинстве своем не ради справедливости жизнью рискуют

(Sorques @ 13-10-2019 - 15:44)
И после введения большей личной ответственности, начнется торжество справедливости?
Зачем адекватному человеку себе рыть проблемы, вынесением приговора, за который его потом могут сурово покарать, в случае ошибки?
А затем. Что покарают его не за ошибку, а за фальсификацию сознательную. А если он злодею не вынесет справедливый приговор, то родственники пожалуются в судейскую коллегию, где разберут его дело и лишат статуса судьи.

(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:02)
А затем. Что покарают его не за ошибку, а за фальсификацию сознательную. А если он злодею не вынесет справедливый приговор, то родственники пожалуются в судейскую коллегию, где разберут его дело и лишат статуса судьи.
Ты опять про эльфов..
Вить еще раз продублирую простые вопросы..
1.Почему таких нет сейчас?
2. Откуда они появятся?
3. Кто их назначит?
4. Зачем такое тем, кто их назначит?



родственники пожалуются в судейскую коллегию, где разберут его дело и лишат статуса судьи.
Аааа.. Вот оно чё.. До этого просто не жаловались?
Те кто будет разбирать жалобы и лишать статуса, тоже эльфы?

Вить, я про наши реалии, а о каком то другом мире..

(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 13:35)
Ну и что? Он убил двух человек. Я о таком горевать не буду


А если это самозащита? И дело не в Вашем горевании, а в том, что это тот случай, о котором Вы спрашивали.


Нет

Предсказуемо. Для Вас смертная казнь,это месть, высшая цель и высшая ценность. Печально.

(Sorques @ 13-10-2019 - 16:10)
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:02)
А затем. Что покарают его не за ошибку, а за фальсификацию сознательную. А если он злодею не вынесет справедливый приговор, то родственники пожалуются в судейскую коллегию, где разберут его дело и лишат статуса судьи. Ты опять про эльфов..
Вить еще раз продублирую простые вопросы..
1.Почему таких нет сейчас?
2. Откуда они появятся?
3. Кто их назначит?
4. Зачем такое тем, кто их назначит?


родственники пожалуются в судейскую коллегию, где разберут его дело и лишат статуса судьи.Аааа.. Вот оно чё.. До этого просто не жаловались?
Те кто будет разбирать жалобы и лишать статуса, тоже эльфы?

Вить, я про наши реалии, а о каком то другом мире..
А разве проблема только в том, что не существует таких людей?
А вдруг если будут, то все, гипотетически, сработает как надо?

(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:13)
А разве проблема только в том, что не существует таких людей?
А вдруг если будут, то все, гипотетически, сработает как надо?
Да, Боги, могут творить Высшую Справедливость.. Но не Иван Иванович..
Безумный Иван, предполагает, что есть такие боги и они побегут работать, как только ужесточать личную ответственность.. Сейчас они просто ждут на старте..

(Sorques @ 13-10-2019 - 16:19)
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:13)
А разве проблема только в том, что не существует таких людей?
А вдруг если будут, то все, гипотетически, сработает как надо? Да, Боги, могут творить Высшую Справедливость.. Но не Иван Иванович..
Безумный Иван, предполагает, что есть такие боги и они побегут работать, как только ужесточать личную ответственность.. Сейчас они просто ждут на старте..
Ну наврятли Иван так думает. Скорее рассуждает как должно быть в идеале с его точки зрения
К чему стремиться.
Типа цель наметить, а потом уже решать стратегические и тактические задачи.

(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:39)
Ну наврятли Иван так думает. Скорее рассуждает как должно быть в идеале с его точки зрения
К чему стремиться.
Типа цель наметить, а потом уже решать стратегические и тактические задачи.
Я его 10 раз спросил, смертная казнь по его представителию должна будет введена после каких то революционных реформ судебной системы, он ответил, что достаточно сделать небольшую поправку к УК о ужесточении личной ответственности за приговоры.. То есть все как есть, но с понедельника головой отвечают..
Это не рассуждения о Городе Солнца, а о том, что все можно хоть завтра исправить..
Кому это нужно еще, из тех кто назначает, он не отвечает..

(Sorques @ 13-10-2019 - 16:51)
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:39)
Ну наврятли Иван так думает. Скорее рассуждает как должно быть в идеале с его точки зрения
К чему стремиться.
Типа цель наметить, а потом уже решать стратегические и тактические задачи. Я его 10 раз спросил, смертная казнь по его представителию должна будет введена после каких то революционных реформ судебной системы, он ответил, что достаточно сделать небольшую поправку к УК о ужесточении личной ответственности за приговоры.. То есть все как есть, но с понедельника головой отвечают..
Это не рассуждения о Городе Солнца, а о том, что все можно хоть завтра исправить..
Кому это нужно еще, из тех кто назначает, он не отвечает..
Это из одной оперы с тем, что русские не вели несправедливых войн, не прирастали за счет захвата чужих территорий.

Потому как русские на несправедливость не способны.

Теперь выясняется, что понятие мести для настоящего духовного русского не возможно.

Я не считаю ненормальным захваты территорий на определенном этапе развития общества.
Как и месть не считаю чем то предосудительным.

Но принятие всего этого за норму сегодня - возвращение в прошлое. К чему, к сожалению, многие призывают

(Sorques @ 13-10-2019 - 16:51)
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:39)
Ну наврятли Иван так думает. Скорее рассуждает как должно быть в идеале с его точки зрения
К чему стремиться.
Типа цель наметить, а потом уже решать стратегические и тактические задачи. Я его 10 раз спросил, смертная казнь по его представителию должна будет введена после каких то революционных реформ судебной системы, он ответил, что достаточно сделать небольшую поправку к УК о ужесточении личной ответственности за приговоры.. То есть все как есть, но с понедельника головой отвечают..
Это не рассуждения о Городе Солнца, а о том, что все можно хоть завтра исправить..
Кому это нужно еще, из тех кто назначает, он не отвечает..
Думаете, загнали Ивана в логический тупик?

У меня была подружка в начале 90-го. Устроилась продавцом в овощной ларек. Девчонка еще. Подработать. Свято верила, что обвешивать людей не будет. Но когда ей постоянно привозили меньше продуктов, чем по накладной было. И чтоб самой не доплачивать за недостающее (не говорю об наживе), уже необходимо было обвешивать - она поняла: идеальные люди есть. Но они не смогут существовать в такой системе. Она доплатила пару раз и ушла.

Вот и тут. Уверена, есть такие люди, как Иван описывает. Но они не смогут существовать в той системе, которая сейчас есть.

(Инертный газ @ 13-10-2019 - 17:10)
Думаете, загнали Ивана в логический тупик?

Нет, у нас разные плоскости мышления.. Это вряд ли возможно..
Вот и тут. Уверена, есть такие люди, как Иван описывает. Но они не смогут существовать в той системе, которая сейчас есть.
Я поэтому и спросил кому это нужно и кто будет таких людей привлекать..

(ps2000 @ 13-10-2019 - 17:08)
Но принятие всего этого за норму сегодня - возвращение в прошлое. К чему, к сожалению, многие призывают
Определенная категория граждан, любит шоу Справедливость, они до сих пор считают что добрый Сталин не свои вопросы по удержанию власти решал, через репрессии, а ради Справедливости, ибо ночи не спал и стране слезы лил..
Здесь наверное здравый смысл не работает, нужна сакральная греза.. Тип людей такой..