Смертная казнь - за и против

(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:10)
(Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:06)
Не знаю в чем принципиальное различие между способами ведения локальных войнушек разными странами. Может остальные форумчане понимают о чем речь, подскажите кто понял Различия тока в степени подготовки вооружённых сил
Откуда такая уверенность?

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:14)

Вообще это некая философская тема про что такое свобода. Например, свобода выражения своего мнения. Понятно, что абсолютной свободы не бывает. Но где разумная граница. Интересная тема на самом деле.
Свобода для меня это самая мутная тема. Любой ррреввволюционер начинает свою черную пропаганду апеллируя словом "свобода". А что такое свобода не может объяснить никто. Не путать со словом "воля"

(Мавзон @ 11-09-2019 - 20:20)
(PARAND @ 11-09-2019 - 19:43)
Индейцы адекватно отвечали оккупантам пришедшими на их земли....А вы что хотели если у вас земли отбирают?Да и колонисты не такими были добрыми овечками с кольтами... А финны, поляки и многие другие, например, пытались отстоять свои земли от большевистской агрессии. Причем, в отличие от индейцев, они не были ни воинственными, ни дикими. Вот только против большой силы получалось не всегда...
Причем здесь другие?Вы что защищаете американцев и их все время обеливаете?

(Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:23)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:14)
Вообще это некая философская тема про что такое свобода. Например, свобода выражения своего мнения. Понятно, что абсолютной свободы не бывает. Но где разумная граница. Интересная тема на самом деле. Свобода для меня это самая мутная тема. Любой ррреввволюционер начинает свою черную пропаганду апеллируя словом "свобода". А что такое свобода не может объяснить никто. Не путать со словом "воля"
Не мутная, а сложная.
Действительно сложная .
А вы как определили бы свободу?

(Мавзон @ 11-09-2019 - 20:02)
(PARAND @ 11-09-2019 - 19:51)
...Но я же не обозлен до такой степени как вы либералы здесь на советский строй? При чем тут - либералы? Расстреляны и замучены в лагерях Сталиным и Ко были миллионы людей, многие из которых не имели абсолютно никакого отношения к политике. Крестьяне, священники, специалисты... просто за то, что оказались чуть выше, чуть умнее комиссарского быдла. И те, кто не забывают об этом историческом факте - вовсе не сотрудники каких то госдепов, но лишь честные люди с незамороченными пропагандой мозгами, которые не хотят оправдания и повторения подобного.
Никакие англосаксы никогда не истребляли миллионы своих же сограждан.
Я уже сказал что мои родсвенники крестьяне были увезены на Соловки!Но я же так не обозлен как вы на свою страну?Ощущение вы как зомби...Как буд то не вы выросли здесь ,а вас вырастили в какой то волчьей стае где то?

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:19)
(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:10)
(Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:06)
Не знаю в чем принципиальное различие между способами ведения локальных войнушек разными странами. Может остальные форумчане понимают о чем речь, подскажите кто понял Различия тока в степени подготовки вооружённых сил Откуда такая уверенность?
При подготовке к бою , сперва разъясняют степень подготовки противника . Его сильные и слабые стороны . Соответственно и выбор оружия , тактики

(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:16)
(Безумный Иван @ 11-09-2019 - 21:45)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 21:19)
Оспа, чума, грипп, корь, тиф - много таких болезней. Ученые говорят, что чуть ли не 90 с лишком процентов индейцев от этого вымерли А у европейцев от этих болезней был иммунитет? наверное в какой то мере был
Типа как у чукчей и некоторых прочих с отношением к алкоголю - у индейцев к болезням
От оспы нашли панацею только в конце 18 века. А до этого оспа, чума, холера косили Европу нещадно. Корь в меньшей степени. Так что европейцы не были защищены от этих болезней в большей степени чем индейцы. Зато колонизаторы применяли их как бактериологическое оружие что бы потом сказать "Они сами умерли" ?

(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:28)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:19)
(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:10)
Различия тока в степени подготовки вооружённых сил Откуда такая уверенность? При подготовке к бою , сперва разъясняют степень подготовки противника . Его сильные и слабые стороны . Соответственно и выбор оружия , тактики
Несомненно. Но не только это.

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:26)
Не мутная, а сложная.
Действительно сложная .
А вы как определили бы свободу?
Разумный компромисс между всеми членами общества.

(Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:30)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:26)
Не мутная, а сложная.
Действительно сложная .
А вы как определили бы свободу? Разумный компромисс между всеми членами общества.
Что-то в этом роде. И между государством и каждым членом общества.

И вот на этом простом определении "разумного" как раз и спотыкаемся. Настолько оно может быть разным.

(ps2000 @ 11-09-2019 - 20:44)
(PARAND @ 11-09-2019 - 19:51)
Кстати у меня родственники тоже сидели на Соловках и всего лишь за то что они были крепкие хозяственники на земле Вы считаете, что Ваших родственников справедливо отправили в лагерь?
Да конечно нет!Они были обыкновенные труженники крестьяне и мели лишнюю лошадь и другую скотину!
Но я к чему говорю ,а потому чтоя не зачерствел и не обозлился на Советскую власть это не она ,а люди которые донесли и которые потом с маузерами пришли и адресовали моего прадеда и его брата....и я ври сейчас понял уже точно какой народ все таки есть даже вот здесь на этом сайте продажный и коварный...И не зря тогда еще Сталин эту гадину убирал которая предовала и мутила народ в стране!И видно их отпрыски еще остались..и предают нашу родину и сейчас!!!Из за них страдают и невиновные...

(Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:28)
От оспы нашли панацею только в конце 18 века. А до этого оспа, чума, холера косили Европу нещадно. Корь в меньшей степени. Так что европейцы не были защищены от этих болезней в большей степени чем индейцы. Зато колонизаторы применяли их как бактериологическое оружие что бы потом сказать "Они сами умерли" ?
Как оружие применили (возможно) один раз - во второй половине 18 века.
За 300 лет очень много индейцев померло. Особливо там, где их одеялами не травили.
Особенности иммунитета у индейцев

(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:51)
(Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:28)
От оспы нашли панацею только в конце 18 века. А до этого оспа, чума, холера косили Европу нещадно. Корь в меньшей степени. Так что европейцы не были защищены от этих болезней в большей степени чем индейцы. Зато колонизаторы применяли их как бактериологическое оружие что бы потом сказать "Они сами умерли" ? Как оружие применили (возможно) один раз - во второй половине 18 века.
За 300 лет очень много индейцев померло. Особливо там, где их одеялами не травили.
Особенности иммунитета у индейцев
Да не существовало тогда ни у кого иммунитета ни от оспы, ни от чумы, ни от холеры, ни от сибирской язвы. Мёрли все. Да и конкистадоры не были переносчиками этих болезней.

(PARAND @ 11-09-2019 - 22:40)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 20:44)
(PARAND @ 11-09-2019 - 19:51)
Кстати у меня родственники тоже сидели на Соловках и всего лишь за то что они были крепкие хозяственники на земле Вы считаете, что Ваших родственников справедливо отправили в лагерь? Да конечно нет!Они были обыкновенные труженники крестьяне и мели лишнюю лошадь и другую скотину!
Но я к чему говорю ,а потому чтоя не зачерствел и не обозлился на Советскую власть это не она ,а люди которые донесли и которые потом с маузерами пришли и адресовали моего прадеда и его брата....и я ври сейчас понял уже точно какой народ все таки есть даже вот здесь на этом сайте продажный и коварный...И не зря тогда еще Сталин эту гадину убирал которая предовала и мутила народ в стране!И видно их отпрыски еще остались..и предают нашу родину и сейчас!!!Из за них страдают и невиновные...
А как считаете, таких несправедливо осужденных много было? Из двух с лишним миллионов?
Кстати, большую часть в Сибирь вроде как выселяли, а Ваших почему то в лагерь.
Не пытались узнать - почему

(PARAND @ 11-09-2019 - 22:25)
(Мавзон @ 11-09-2019 - 20:20)
(PARAND @ 11-09-2019 - 19:43)
Индейцы адекватно отвечали оккупантам пришедшими на их земли....А вы что хотели если у вас земли отбирают?Да и колонисты не такими были добрыми овечками с кольтами... А финны, поляки и многие другие, например, пытались отстоять свои земли от большевистской агрессии. Причем, в отличие от индейцев, они не были ни воинственными, ни дикими. Вот только против большой силы получалось не всегда... Причем здесь другие?Вы что защищаете американцев и их все время обеливаете?
Ничего личного. У всех в истории хватает серых пятен, но жители США смогли создать мощнейшую в мире экономику с самыми передовыми технологиями и обеспечить высокий уровень жизни для своих граждан. Подобное удалось и ряду других стран. Но Россия, увы, не входит в их число - это просто констатация факта.

(Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:54)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:51)
(Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:28)
От оспы нашли панацею только в конце 18 века. А до этого оспа, чума, холера косили Европу нещадно. Корь в меньшей степени. Так что европейцы не были защищены от этих болезней в большей степени чем индейцы. Зато колонизаторы применяли их как бактериологическое оружие что бы потом сказать "Они сами умерли" ? Как оружие применили (возможно) один раз - во второй половине 18 века.
За 300 лет очень много индейцев померло. Особливо там, где их одеялами не травили.
Особенности иммунитета у индейцев Да не существовало тогда ни у кого иммунитета ни от оспы, ни от чумы, ни от холеры, ни от сибирской язвы. Мёрли все. Да и конкистадоры не были переносчиками этих болезней.
Вы считает, что иммунитета от чего угодно не заложено в человеческом организме.
Возможно это новое слово в науке
А возможно Вы просто путаете естественный и искусственный иммунитет

Кстати, а куда, на Ваш взгляд делись многие миллионы индейцев в Латинской и Южной Америке? Это на порядки больше чем в Северной. Их тоже биологическим оружием изничтожили?

(Мавзон @ 11-09-2019 - 22:56)
(PARAND @ 11-09-2019 - 22:25)
(Мавзон @ 11-09-2019 - 20:20)
А финны, поляки и многие другие, например, пытались отстоять свои земли от большевистской агрессии. Причем, в отличие от индейцев, они не были ни воинственными, ни дикими. Вот только против большой силы получалось не всегда... Причем здесь другие?Вы что защищаете американцев и их все время обеливаете? Ничего личного. У всех в истории хватает серых пятен, но жители США смогли создать мощнейшую в мире экономику с самыми передовыми технологиями и обеспечить высокий уровень жизни для своих граждан. Подобное удалось и ряду других стран. Но Россия, увы, не входит в их число - это просто констатация факта.
А вы хоть знаете как они создали такую мощную страну?Почитайте ее историю по внимательней...
Первое у них не было ни разу никаких войн!Когда весь мир был разрушен второй мировой войной и восстанавливал опять свою экономику Америка наоборот не пострадавшая ни капли жирела за счет этой войны!!!А сколько специалистов лучших ,разработок она вывезла к себе ограбив Европу?А потом и закабалила ее....

(PARAND @ 11-09-2019 - 23:05)
... А вы хоть знаете как они создали такую мощную страну?Почитайте ее историю по внимательней...
Первое у них не было ни разу никаких войн!Когда весь мир был разрушен второй мировой войной и восстанавливал опять свою экономику Америка наоборот не пострадавшая ни капли жирела за счет этой войны!!!А сколько специалистов лучших ,разработок она вывезла к себе ограбив Европу?А потом и закабалила ее.... Я знаю. что и в 1 МВ, и во 2 МВ именно США были в числе стран - победителей. Это просто неоспоримый, абсолютный факт. Как известно, в 1 Мировой Россия вообще предала союзников, заключив мир с Германией. Во 2 МВ, помимо прочего, США оказывал огромную материальную помощь СССР, возможно - решающую, о чем уже многократно говорилось на этом форуме. Наконец, США практически в одиночку одолели Японию, которая, как известно, уже побеждала в 1905 г. РИ. Наконец, относительно специалистов - лучшие сами предпочли работать в США, где им создали достойные условия. Многие уехали туда и из России. А вот из США в РФ на ПМЖ, специалисты, по понятной причине, не едут абсолютно :))

(Мавзон @ 11-09-2019 - 23:19)
(PARAND @ 11-09-2019 - 23:05)
... А вы хоть знаете как они создали такую мощную страну?Почитайте ее историю по внимательней...
Первое у них не было ни разу никаких войн!Когда весь мир был разрушен второй мировой войной и восстанавливал опять свою экономику Америка наоборот не пострадавшая ни капли жирела за счет этой войны!!!А сколько специалистов лучших ,разработок она вывезла к себе ограбив Европу?А потом и закабалила ее.... Я знаю. что и в 1 МВ, и во 2 МВ именно США были в числе стран - победителей. Это просто неоспоримый, абсолютный факт. Как известно, в 1 Мировой Россия вообще предала союзников, заключив мир с Германией. Во 2 МВ, помимо прочего, США оказывал огромную материальную помощь СССР, возможно - решающую, о чем уже многократно говорилось на этом форуме. Наконец, США практически в одиночку одолели Японию, которая, как известно, уже побеждала в 1905 г. РИ. Наконец, относительно специалистов - лучшие сами предпочли работать в США, где им создали достойные условия. Многие уехали туда и из России. А вот из США в РФ на ПМЖ, специалисты, по понятной причине, не едут абсолютно :))
Мавзон мне просто смешно!!!Как же вы плохо знаете историю...
Я не буду больше спорить с вами так как вы сейчас влюбены в АМерику и под ее гипнозом как и все влюбленные...Лишь один вопрос во время второй мировой войны хоть один дом был разрушен в Америке или завод?Люди голодали и умирали от голода как в Сталинграде и в Ленинграде ,была страна вся в разрухе?Они даже не видели ни одной бомбежки..В то время когда наша страна и Европа погибала от войн в АМерике танцевали фокстрот ,горели рекламы неоновых огней народ спокойно жил и развлеклся!А в это время на другом континенте гибли миллионы людей в городах под бомбежками ,в концлагерях и на фронтах!!!

(Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:28)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:16)
(Безумный Иван @ 11-09-2019 - 21:45)
А у европейцев от этих болезней был иммунитет? наверное в какой то мере был
Типа как у чукчей и некоторых прочих с отношением к алкоголю - у индейцев к болезням От оспы нашли панацею только в конце 18 века. А до этого оспа, чума, холера косили Европу нещадно. Корь в меньшей степени. Так что европейцы не были защищены от этих болезней в большей степени чем индейцы. Зато колонизаторы применяли их как бактериологическое оружие что бы потом сказать "Они сами умерли" ?
Европейцы-переселенцы были намного больше защищены от болезней чем индейцы. 1) в их среде эти болезни циркулировали веками и сложилась иммунная прослойка 2) они соблюдали карантин и личную гигиену.

Про одеяла - это раздутый в страшилку одиночный случай. Индейцы осадили форт, в котором свирепствовала оспа. Дело было плохо. Один из офицеров придумал передать им заражённые одеяла и носовой платок. Удалось ли с их помощью кого-то убить, неизвестно, так как у индейцев уже была оспа и именно они заразили ею переселенцев из форта.
Вообще, заражение противников практиковалось еще монголами. И в средние века частенько закидывали вражеские поселения тушами сдохших коров.