Серебряков о России: общество хамства и агрессии

(yellowfox @ 19-02-2018 - 12:42)
(Misha56 @ 18-02-2018 - 22:03)
(yellowfox @ 18-02-2018 - 21:26)
Естественно, т.к. жизнь на Западе оказалась не такой, какой её себе представляли,
надо срочно найти виноватого, кто ответить не может. Странно, везде где я читаю, Украинцы критикую Россию только за то что Россия до сих пор не в состоянии понять что Украина уже давно самостоятельное государство.
У что его жители сами решают как им жить.

Кроме того откуда вы знаете как они представляли жизнь на западе, и какой она оказалась.
И почему вы думаете что они не довольны, и ищут виноватых? Украинцы до сих пор не в состоянии понять что Украина уже давно самостоятельное государство, хотя бы официально.
Не смешите!Украина экономически колониально-зависимое государство курируемое Великобританией через США.Давайте уже правду матку говорить.по-взрослому.

(Lileo @ 19-02-2018 - 05:30)

Вместо того, чтобы трындеть, можно молча и эффективно организовывать подполье, раз уж так Родине помочь хочется.

Короче, имхо, положительно настроенная болтовня эмигрантов, которых слушают, никак их прежней стране не помогает, а отрицательно настроенная вредит.

И у меня такое мнение не только по отношению к нашим эмигрантам.
Скажем, если бы Сноуден, к которому я и так не очень положительно отношусь, начал бы появляться у нас на каких-нибудь мероприятиях и на камеру всячески поносить США, мое мнение о нем мгновенно упало бы ниже плинтуса.
Эмиграция, через разные СМИ или литературу, ведет такую же борьбу, как и подполье и зачастую более эффективно настраивает общественное мнение..другое дело, что вам лично наверное более симпатичны Оводы, а не Шатобрианы..но от последних больше толку, хотя со стороны это и не так эффектно..
Сноуден, просто предатель, так как работал в спец.службе, таких используют, но не уважают..

(Lessa @ 19-02-2018 - 01:13)
Я и не утверждаю, что белые сейчас должны неграм. Сын за отца не в ответе. А уж за прапрадеда человек не в ответе тем более.
Я говорю, что о некоторых ситуациях можно сказать, что нет худа без добра. Но худо от этого быть худом все равно не перестает!
Вы не утверждаете, но есть куча профессиональных борцов за права.
Они составили себе состояния на этом, вот и поддерживают легенду что бы удержатся у кормушки.
О-ля-ля, это особенно эпично звучит, если принять во внимание существование закона, запрещающего черным давать свидетельские показания в суде против белых!
И у черных по этой причине просто не было возможности справедливости добиться.
И по крайней мере в некоторых штатах этот закон существовал еще какое-то время после отмены рабства.Америка состоит из многих штатов, в каждом своё законодательство.
В Штате где живу, я таких примеров хватало.
Кроме того в США прецедентное право.
Присяжные могут принять решение противоречащее закону.
И если оно будет поддержано на аппеляции оно вступит в силу, и станет законом.
Во всяком случае когда я со скуки бал класс американской истории, чётный преподаватель нам об этом рассказывал, и приводил примеры.
Я не вижу причин ему не верить.
К стати от него же я впервые узнал что рабы сами могли владеть рабами, и эта их собственность была не подвластна их хозяевам
Он много чего интересного рассказывал и показывал.
Рассказывал о предке своей жены, который и был рабом-рабовладельцем.
Том что на стороне южан, воевало больше чёрных добровольцев чем на стороне северян.
О том что работорговец и один из основателей ку клукс клана, генерал Натаниэль Бэдфорд Форрест, командовал кавалерийской группой совершавших рейды по тылам северян.
Так вот в его группе служило больше чёрных добровольцев чем в любом другом подразделении.
А вот в Бостоне, который находится в так называемом свободном штате, после объявления о освобождении рабов.
600 чёрных загнали в портовый блокгауз и сожгли.
Всё достаточно запутано, и за пределами США мало известно.
Не потому что скрыто, а потому что мало кому интересно.

Нортап был свободнорождённым афроамериканцем, происходившим из семьи вольноотпущенника.В 1841 году он был похищен работорговцами, заманившими его предложением получить работу скрипача. Во время встречи со своими предполагаемыми работодателями в Вашингтоне он был накачан наркотиками и отправлен в Новый Орлеан, где его продали в рабство владельцу одной из плантаций в Луизиане. Нортап пробыл в рабстве в общей сложности двенадцать лет, побывав за это время рабом нескольких плантаторов вдоль Ред-Ривер, неоднократно предпринимая попытки совершить побег и отправить письмо родным; всё это время его семья ничего не знала о его судьбе. В конце концов с помощью друзей он всё же сумел связаться с родными и привлёк к своей истории внимание губернатора штата Нью-Йорк Вашингтона Ханта. Он вышел на свободу в январе 1853 года и вернулся к своей семье в Нью-Йорк. (с)

А пришлось ему незаконно быть в рабстве 12 лет как раз потому, что законы округа Колумбия запрещали Нортапу как чернокожему свидетельствовать против белых, и, не имея возможности дать показания, он не смог подать гражданский иск в суд. Я прекрасно знаю эту историю, и книгу читал, и фильм видел.
Но как уже говорил.
В США законы от штата к штату различаются.

А Вы говорите – что-то там регулировалось. Ага, регулировалось, иногда, если очень повезет.Регулировалось, так же как и сейчас многие вещи регулируются в каждом штате по своему.
Штаты это во многом независимые государства живущие по своим законам.
Со временем эти законы приходят к общему знаменателю, но медленно.
А по советским учебникам я поучиться не успела, училась уже по российским. В учебниках истории любой страны неизбежно есть вольности трактовки исторических событий в ту сторону, которую страна считает правильной. Но к американским учебникам все это относится ровно в той же степени.В американских школах, учебники сильно отличаются от округа к округу.
А в Колледжах и универах учебник выбирает преподаватель.
Я брал историю у чёрного профессора.
Он был потомков рабов, но информацию старался дать очень взвешенно особенно учитывай то что в классе было более 2/3 уроженцев других стран.
И неужели прям всех 300 опросили на тему, что думают их знакомые в Индии? Ну надо же, какой огромный монументальный труд Вы проделали! Сложно поверить, но придется, что же делать.Я не проводил специального исследования.
Просто много лет мы встречаемся, общаемся на различные темы, в том числе и о странах откуда мы приехали. Просто обычное общение.
И ещё вам может не понравится, но с одним индийцем и одним египтянином мы ездили по делам в Москву где то в начале 2000.
Мехеш очень смуглый парень с лицом европейского типа.
Он учился в СССР и всё ещё довольно неплохо понимает русский.
С нами был ещё один парень, он этничекий турок из Египта.
Медхад старше нас, он учился в СССР в военном училище и то же говорит по русски.
Мы решили смухлевать на переговорах.
Ребята не должны были показывать что понимают, и кода я выходил из комнаты должны были просто слушать.
Так вот когда я вышел, и собравшиеся в комнате обменялись впечатлениями, о эмигранте и черножопых которых он с собой привёз. Медхад не выдержал, используя казарменую лексику очень быстро и доходчво всем и всё объяснил.
Поскольку переговоры шли для фирмы Медхада, они заончлись в то же день.
Оба и Мехеш, и Медхад отметили что уровень расизма и нетерпимости в РФ вырос по сравнению с теми временами когда они учились в СССР.
В то же время родной брат Мехеша, уже 15 лет ведёт дела с РФ, и подолгу там живёт, женился на девушке из Обнинска.
На вопрос Мехеша как он может жить в такой обстановке, он просто товетил; "Я не выхожу за пределы своего круга общения"
Так может в этом дело?, в круге общения?

(Sorques @ 18-02-2018 - 22:07)
Конечно так, гражданам нужны мифы и пристойная для их нравственности версия..так же как в СССР была интернациональная помощь..
Есть только одна разница..в СССР, это делалось ради торжества идей некого соцализмуса и к благополучию граждан не относится, а в кап.странах ради интересов капитала, который создает рабочие места и увеличивает социалку..

А вообще к чему, это все написали?
По идее социализм как раз отражает социальную справедливость и стремление к благополучию, но трудовым путём, но по некоторым причинам идея ( возможно пока) не удалась. Капитализм тоже может быть разный, но главная идея- собственное благополучие или нажива, порой разными методами, включая мошенничество и особые привилегии. Рабочие места могут быть так же весьма разными от пристойных до тяжёлой работы с плохими условиями и низкой зарплатой.
Написал свои мысли, как и остальные участники, не согласен, когда "цивилизованные" хапуги и агрессоры поучают и критикуют другие страны, не входящие в их систему ценностей и получения доходов со всего мира.

(Lileo @ 19-02-2018 - 05:11)
(Misha56 @ 19-02-2018 - 00:05)
Кому должны и почему?
Только по тому что кому то не нравится что они говорят?
Так ведь и слушать то ни кто не заставляет. По моему личному мнению.
Уехали - все, они не знают и не ощущают на своей шкуре, что происходит на Родине (особенно в процессе крутых перемен), их мнение гроша ломаного не стоит. Поэтому известным эмигрантам надо заниматься проблемами своей новой страны, а старую вспоминать только в семейном кругу с ностальгической тарелкой борща, а не на политических мероприятиях за плюшки и бонусы.

Трепотня обычных эмигрантов, до которых никому нет дела, меня порой раздражает, но не более того. Они ни на что не влияют, не важны, их не слушают, так что пофиг.
Ну вот видите, вас не волнует трепотня эмигрантов.
А почему вы думаете что их должно волновать что вы думаете?
Но я вам по секрету скажу, эмигранты говорят о РФ по тому что у них там живут родственники и друзья.
Многие эмигранты работают с Россией, многие регулярно туда ездят.
А некоторые вообще живут на две страны.
Вот и сравнивают, и обсуждают.

(Lileo @ 19-02-2018 - 07:30)
(Misha56 @ 19-02-2018 - 08:10)
Почему в РФ, возвращается самый мизерный %? Ну расскажите, вы ж среди мигрантов вращаетесь.

У меня родственница очень хочет вернуться, только некуда - квартиру тут продала, а дом там (в Европе) продать никак не может.
Если бы она хотела, она бы вернулась.
В Сказки что не может вернутся из за того что не может продать квартиру, я не верю.
Так как в сказки не верю уже более 50лет.
Я знаю троих эмигрантов вернувшихся в РФ.
Двое бежали от уголовного преследования, один идеалист, поверил в Путина.
Идеалист, вернулся через год, хотя где жить у него и было и есть.

(Misha56 @ 19-02-2018 - 15:26)
Я знаю троих эмигрантов вернувшихся в РФ. Знаю двух. Один вернулся, но в Латвию. Он был руссуикй , но оттуда. Случайно выиграл грин-карту америакнскую, просидел год без работы в Бостоне и Майами, ругался страшно. Вернулся, кокретно, из-за латвийских женщин - в Америке таких не нашел.
Другой был из Москвы, в Квебеке, тоже холостой, страдал по какой-то пивной на Арбате. Ему чего не скажешь, типа смотри какие горы замечательные, один ответ - а пивняк на Арбате лучше. Но... вернулся, принциально, после того как нашел в Канаде офисную работу - чтоб не говорили что неудачник.
Но это мизерный процент. Чаще, даже сидя на велфере клянут Канаду по чем свет, типа на Родине трава зеленее, но никуда не едут. По принципу: лучше ошибаться, ничего больше не делая, чем делая чего-то не то.

(Format C @ 20-02-2018 - 06:28)
(Misha56 @ 19-02-2018 - 15:26)
Я знаю троих эмигрантов вернувшихся в РФ. Знаю двух. Один вернулся, но в Латвию. Он был руссуикй , но оттуда. Случайно выиграл грин-карту америакнскую, просидел год без работы в Бостоне и Майами, ругался страшно. Вернулся, кокретно, из-за латвийских женщин - в Америке таких не нашел.
Другой был из Москвы, в Квебеке, тоже холостой, страдал по какой-то пивной на Арбате. Ему чего не скажешь, типа смотри какие горы замечательные, один ответ - а пивняк на Арбате лучше. Но... вернулся, принциально, после того как нашел в Канаде офисную работу - чтоб не говорили что неудачник.
Но это мизерный процент. Чаще, даже сидя на велфере клянут Канаду по чем свет, типа на Родине трава зеленее, но никуда не едут. По принципу: лучше ошибаться, ничего больше не делая, чем делая чего-то не то.
Пробалтов я знаю несколько человек кто после выхода на пенсию двинул назад.
Но не насовсем, 7-10 лет погулять по Европе, и назад ближе к пенсии и медицине.

(Misha56 @ 20-02-2018 - 08:26)
(Format C @ 20-02-2018 - 06:28)
(Misha56 @ 19-02-2018 - 15:26)
Я знаю троих эмигрантов вернувшихся в РФ. Знаю двух. Один вернулся, но в Латвию. Он был руссуикй , но оттуда. Случайно выиграл грин-карту америакнскую, просидел год без работы в Бостоне и Майами, ругался страшно. Вернулся, кокретно, из-за латвийских женщин - в Америке таких не нашел.
Другой был из Москвы, в Квебеке, тоже холостой, страдал по какой-то пивной на Арбате. Ему чего не скажешь, типа смотри какие горы замечательные, один ответ - а пивняк на Арбате лучше. Но... вернулся, принциально, после того как нашел в Канаде офисную работу - чтоб не говорили что неудачник.
Но это мизерный процент. Чаще, даже сидя на велфере клянут Канаду по чем свет, типа на Родине трава зеленее, но никуда не едут. По принципу: лучше ошибаться, ничего больше не делая, чем делая чего-то не то. Пробалтов я знаю несколько человек кто после выхода на пенсию двинул назад.
Но не насовсем, 7-10 лет погулять по Европе, и назад ближе к пенсии и медицине.
А я знаю целые семьи и, даже, общины, вернувшиеся, в том числе, и в Россию. Правда, под гарантию собственности и свободы предпринимательства от федералов.

(Macek @ 19-02-2018 - 01:32)
Когда люди чувствуют,что их" имеют" с малолетства до старолетства,как и их родителей и прародителей,по неволи они становятся хамоватыми и агрессивными,это как бы ответная реакция нормальная для нормальных людей в обществе. Хамы в России это наоборот те, кто радуется тому как "их имеют от малолетства до старолетства", и поддерживают такую гос власть и такой порядок.

Это как дедовщина в армии, старослужащие гоняют пацанов как щенков, и подросшие тупые псы потом также себя ведут с молодыми.

В гражданской жизни также- тупые хамы даже не задумываются о том, что "молодыми" которых "поимеет гос власть РФ" запросто могут быть их дети, родные и близкие.
Тупые лояльные хамы получают свои тридцать серебряников за то что продались кремлевским оккупантам сотрудничающим с госдепом и продающим нашу родину буржуям.

ЗЫ- а вот критиканы которым не нравится как их (и в будущем детей) имеют с малолетства- действительно агрессивно относятся к гос власти и к лоялистам типа вас, ибо именно с вашего согласия творится беззаконие и насилие со стороны гос власти в РФ.

И такая агрессивность это действительно нормально- но это не хамство!

(Victor665 @ 20-02-2018 - 11:22)
(Macek @ 19-02-2018 - 01:32)
Когда люди чувствуют,что их" имеют" с малолетства до старолетства,как и их родителей и прародителей,по неволи они становятся хамоватыми и агрессивными,это как бы ответная реакция нормальная для нормальных людей в обществе. Хамы в России это наоборот те, кто радуется тому как "их имеют от малолетства до старолетства", и поддерживают такую гос власть и такой порядок.

Это как дедовщина в армии, старослужащие гоняют пацанов как щенков, и подросшие тупые псы потом также себя ведут с молодыми.

В гражданской жизни также- тупые хамы даже не задумываются о том, что "молодыми" которых "поимеет гос власть РФ" запросто могут быть их дети, родные и близкие.
Тупые лояльные хамы получают свои тридцать серебряников за то что продались кремлевским оккупантам сотрудничающим с госдепом и продающим нашу родину буржуям.

ЗЫ- а вот критиканы которым не нравится как их (и в будущем детей) имеют с малолетства- действительно агрессивно относятся к гос власти и к лоялистам типа вас, ибо именно с вашего согласия творится беззаконие и насилие со стороны гос власти в РФ.

И такая агрессивность это действительно нормально- но это не хамство!
Агрессивность- вообще, штука позитивная, помогает мобилизоваться, подтянуть тылы и держать под контролем всё, что находится в зоне твоего внимания в этом враждебном государстве.

(Macek @ 19-02-2018 - 13:12)
Не смешите!Украина экономически колониально-зависимое государство курируемое Великобританией через США.Давайте уже правду матку говорить.по-взрослому.
Что то я запутался, то США, Британскую империю взвалило, то Британия указывает США что делать.
Вы хотя бы для начала решите кто кем погоняет.
А потом разберёмся почему вы так о Украине думаете.

(dedO'K @ 20-02-2018 - 07:56)
А я знаю целые семьи и, даже, общины, вернувшиеся, в том числе, и в Россию. Правда, под гарантию собственности и свободы предпринимательства от федералов.
Горантии Басманного суда?
Из своих почти 62х, в сказки я не врю уже 58.

(Misha56 @ 21-02-2018 - 02:31)
(dedO'K @ 20-02-2018 - 07:56)
А я знаю целые семьи и, даже, общины, вернувшиеся, в том числе, и в Россию. Правда, под гарантию собственности и свободы предпринимательства от федералов. Горантии Басманного суда?
Из своих почти 62х, в сказки я не врю уже 58.
Под гарантии суда Божьего. Ну, или
"суда истории" в виде "исторической необходимости", по обтекаемым формулировкам адептов ереси страха Юдейска.
Можешь, конечно, с'есть того, кто тебя кормит... Но что будешь делать потом, сидя на цепи своего предназначения?

(Misha56 @ 21-02-2018 - 01:31)
(dedO'K @ 20-02-2018 - 07:56)
А я знаю целые семьи и, даже, общины, вернувшиеся, в том числе, и в Россию. Правда, под гарантию собственности и свободы предпринимательства от федералов. Горантии Басманного суда?
Из своих почти 62х, в сказки я не врю уже 58.
ну это возможно, если основа бизнеса находится в буржуйском мире или в залоге иностранной фирмы. А здесь дадут выиграть крупные гос контракты, их в суде практически невозможно расторгнуть, слишком сильно ломать судебную практику не дадут сами гос власти РФ, тем более если "отжать" ниче не получится- бизнес то за бугром.

Тогда могут приехать предприниматели, чтобы стать частью системы распила но при этом хотя бы выполнить (построить, наладить) требуемое по гос контракту.
А то оставшиеся "бизнесмены местного разлива" часто уже и этого не умеют, только пилить и обналичивать могут.

В области программирования например просто ужас в стране творится, воют огромные предприятия без специалистов и без организаторов бизнеса по настройке всяких автоматизированных систем управления.

(Victor665 @ 21-02-2018 - 16:36)

В области программирования например просто ужас в стране творится, воют огромные предприятия без специалистов и без организаторов бизнеса по настройке всяких автоматизированных систем управления.

Так все нормальные программисты за длинным долларом свалили.

(yellowfox @ 21-02-2018 - 18:42)
(Victor665 @ 21-02-2018 - 16:36)
В области программирования например просто ужас в стране творится, воют огромные предприятия без специалистов и без организаторов бизнеса по настройке всяких автоматизированных систем управления. Так все нормальные программисты за длинным долларом свалили.
А что они хотели (эти "воющие предприятия"), платя программистам по 15 - 20 тысяч "деревянных"


Таджики - дворники и те больше получают, чем программисты в России )))))))))))))

Новый громкий вброс от Серебрякова

В очередном интервью назвал русской национальной идеей "силу, наглость и хамство"



Если отъехать на 30, 50, 70 километров от Москвы, вы увидите много элементов из 1990-х годов. До сих пор ни знание, ни сообразительность, ни предприимчивость, ни достоинство не являются национальной идеей. Национальной идеей являются сила, наглость и хамство

(King Candy @ 21-02-2018 - 17:16)
Новый громкий вброс от СеребряковаВ очередном интервью назвал русской национальной идеей "силу, наглость и хамство"
Если отъехать на 30, 50, 70 километров от Москвы, вы увидите много элементов из 1990-х годов. До сих пор ни знание, ни сообразительность, ни предприимчивость, ни достоинство не являются национальной идеей. Национальной идеей являются сила, наглость и хамство

А Серебряков этого в России не мог сказать? Свалить за рубеж и оттуда засирать свою страну много мужества не надо. Зато новые власти порадуются и деньгой одарят...

(yellowfox @ 21-02-2018 - 19:19)
А Серебряков этого в России не мог сказать? Свалить за рубеж и оттуда засирать свою страну много мужества не надо. Зато новые власти порадуются и деньгой одарят...
Уже логическая ошибка

Про "свою страну" так говорить не будут и уезжать из нее не станут

Уркаганская страна своя - для уркаганов... Для интеллигентных, порядочных людей она не моет быть "своей"