"Считать ли эмиграцию изменой ?"
КэпНемо
Грандмастер
7/27/2018, 8:09:31 AM
(Книгочей @ 26-07-2018 - 23:52)
пусть возвращается в родные пенаты, за вмешательство в частную жизнь отделается тумаками без фальшивых улыбок, это в лучшем случае
Эпиграф : "В гостях хорошо, а дома лучше." 1.) "Американцы. Бытовая отсталость США. Мифы Америки и иммиграция." - https://www.youtube.com/watch?v=LvQMkjPcORM 2.) "10 МИНУСОВ ЖИЗНИ В США, КОТОРЫЕ МЕНЯ БЕСЯТ | ПРИЧИНЫ НЕ ПЕРЕЕЗЖАТЬ В АМЕРИКУ СТОЛИЦА МИРА" - https://www.youtube.com/watch?v=tQzjDqbT4Uk
пусть возвращается в родные пенаты, за вмешательство в частную жизнь отделается тумаками без фальшивых улыбок, это в лучшем случае
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/27/2018, 10:21:17 AM
(Книгочей @ 26-07-2018 - 18:18)
Если пишете по эстонски - только так и надо писать.
А вот по русски так писать неграмотно.
Всё же просто - мы пишем на русскоязычном форуме по русски. Следовательно, следуем правилам русской орфографии.
При чем тут мания величия?
Тогда и я буду писать "Маскав", "Ульдемир" т.д. и т.п. В пику вашей мании величия.
Если пишете по эстонски - только так и надо писать.
А вот по русски так писать неграмотно.
Всё же просто - мы пишем на русскоязычном форуме по русски. Следовательно, следуем правилам русской орфографии.
При чем тут мания величия?
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/27/2018, 11:02:50 AM
(dedO'K @ 26-07-2018 - 21:38)
А я вот подумываю, не устроить ли мне истерику насчет того, что все тут пишут "Рим", "Флоренция", "Неаполь", безобразно и оскорбительно коверкая итальянские названия Roma, Firenze, Napoli и тем самым смертельно оскорбляя Евросоюз, насмехаясь на всем итальянским народом, смешивая с грязью великую итальянскую историю.
И модераторы возмутительным образом игнорируют это!
Тогда, уж, пишите, в пику своей мании величия: Taani linn, датская крепость. Таково изначальное название Ревеля.
А я вот подумываю, не устроить ли мне истерику насчет того, что все тут пишут "Рим", "Флоренция", "Неаполь", безобразно и оскорбительно коверкая итальянские названия Roma, Firenze, Napoli и тем самым смертельно оскорбляя Евросоюз, насмехаясь на всем итальянским народом, смешивая с грязью великую итальянскую историю.
И модераторы возмутительным образом игнорируют это!
Книгочей
Удален 7/27/2018, 12:32:52 PM
(Xрюндель @ 27-07-2018 - 08:21)
(Книгочей @ 26-07-2018 - 18:18)
А как в СССР в ЗАГСах заставляли родителей из представителей малых народов и народностей Сибири давать их детям русские имена ? "Русификация" была широко распространена и на бытовом уровне, когда переиначивали имена и отчества на русский лад под предлогом того, что их трудно выговорить и запомнить. А после обретения независимости в бывших советских республиках начался обратный процесс. Причём, под это подводят научную базу : "Кореных народов Азербайджана заставляют менять фамилии на тюркские : Джафаров прокомментировал утвержденный Специальной комиссией Национальной академии наук проект закона согласно которому окончания фамилий в Азербайджане будут изменены с «ов» и «ев», на тюркизированные варианты - «лу-ли», «бейли» и пр. Джафаров признал, что этот проект получил большой резонанс среди общественности республики. Однако, депутат считает, что «существует большая необходимость в разработке специального закона об именах и фамилиях», а этот вопрос «должен решаться на высоком уровне».
По словам депутата, «национализация фамилий» в Азербайджане после принятия данного закона будет принудительно осуществляться по отношению к новорожденным. «В то же время этим правом может воспользоваться и взрослое поколение», - сказал он. Отвечая на вопрос, как отразится новый закон на национальных меньшинствах Азербайджана - лезгин, талышей, аварцев, татов и других народов Джафаров заявил :
«Вопрос ставится таким образом, что каждый, кто считает себя азербайджанцем, а большинство малочисленных народов Азербайджана слилось с азербайджанским народом и считают себя азербайджанцами, будет должен поменять свою фамилию».
Таким образом, Джафаров признал, что в Азербайджане происходит насильственная ассимиляция коренных народов. При этом он отметил, что «если кто-то считает себя лезгином, талышом, курдом или татом, и у его народа есть национальное фамильное окончание, естественно, он будет использовать его». Стоит отметить, что фамилии указанных Джафаровым народов закачиваются на «ов» и «ев», то есть они являются «не национальными» окончаниями и будут принудительно заменяться на тюркские.
Подробнее : https://novostink.ru/sng/17481-korenyh-naro...l#ixzz5MQxAOjUn
Малым народам и народностям всегда было трудно сохранить свою национальную идентичность. А русский язык, в свою очередь, уже имеет мало общего с тем на котором говорили на Руси и ранее : вятичи, кривичи и т.д. Кстати, в латышском языке "русский" - "криевс" от "КРИВИЧИ", т.к. балты в своё время жили там, где позже обосновались славяне. И они были издавна соседями.
(Книгочей @ 26-07-2018 - 18:18)
Тогда и я буду писать "Маскав", "Ульдемир" т.д. и т.п. В пику вашей мании величия.
Всё же просто - мы пишем на русскоязычном форуме по русски. Следовательно, следуем правилам русской орфографии.
При чем тут мания величия?
А как в СССР в ЗАГСах заставляли родителей из представителей малых народов и народностей Сибири давать их детям русские имена ? "Русификация" была широко распространена и на бытовом уровне, когда переиначивали имена и отчества на русский лад под предлогом того, что их трудно выговорить и запомнить. А после обретения независимости в бывших советских республиках начался обратный процесс. Причём, под это подводят научную базу : "Кореных народов Азербайджана заставляют менять фамилии на тюркские : Джафаров прокомментировал утвержденный Специальной комиссией Национальной академии наук проект закона согласно которому окончания фамилий в Азербайджане будут изменены с «ов» и «ев», на тюркизированные варианты - «лу-ли», «бейли» и пр. Джафаров признал, что этот проект получил большой резонанс среди общественности республики. Однако, депутат считает, что «существует большая необходимость в разработке специального закона об именах и фамилиях», а этот вопрос «должен решаться на высоком уровне».
По словам депутата, «национализация фамилий» в Азербайджане после принятия данного закона будет принудительно осуществляться по отношению к новорожденным. «В то же время этим правом может воспользоваться и взрослое поколение», - сказал он. Отвечая на вопрос, как отразится новый закон на национальных меньшинствах Азербайджана - лезгин, талышей, аварцев, татов и других народов Джафаров заявил :
«Вопрос ставится таким образом, что каждый, кто считает себя азербайджанцем, а большинство малочисленных народов Азербайджана слилось с азербайджанским народом и считают себя азербайджанцами, будет должен поменять свою фамилию».
Таким образом, Джафаров признал, что в Азербайджане происходит насильственная ассимиляция коренных народов. При этом он отметил, что «если кто-то считает себя лезгином, талышом, курдом или татом, и у его народа есть национальное фамильное окончание, естественно, он будет использовать его». Стоит отметить, что фамилии указанных Джафаровым народов закачиваются на «ов» и «ев», то есть они являются «не национальными» окончаниями и будут принудительно заменяться на тюркские.
Подробнее : https://novostink.ru/sng/17481-korenyh-naro...l#ixzz5MQxAOjUn
Малым народам и народностям всегда было трудно сохранить свою национальную идентичность. А русский язык, в свою очередь, уже имеет мало общего с тем на котором говорили на Руси и ранее : вятичи, кривичи и т.д. Кстати, в латышском языке "русский" - "криевс" от "КРИВИЧИ", т.к. балты в своё время жили там, где позже обосновались славяне. И они были издавна соседями.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/27/2018, 12:35:29 PM
(Книгочей @ 27-07-2018 - 10:32)
(Xрюндель @ 27-07-2018 - 08:21)
(Книгочей @ 26-07-2018 - 18:18)
Вижу, что по сути проблемы возразить вам нечего.
Так для того, чтобы дать это понять оппоненту, вовсе необязательно строчить громадные простыни текста, лишенные реального смысла.
(Xрюндель @ 27-07-2018 - 08:21)
(Книгочей @ 26-07-2018 - 18:18)
Тогда и я буду писать "Маскав", "Ульдемир" т.д. и т.п. В пику вашей мании величия.
Всё же просто - мы пишем на русскоязычном форуме по русски. Следовательно, следуем правилам русской орфографии.
При чем тут мания величия?
А как в СССР в ЗАГСах заставляли родителей из представителей малых народов и народностей Сибири давать их детям русские имена ? "Русификация" была широко распространена и на бытовом уровне, когда переиначивали имена и отчества на русский лад под предлогом того, что их трудно выговорить и запомнить. А после обретения независимости в бывших советских республиках начался обратный процесс. Причём, под это подводят научную базу : "Кореных народов Азербайджана заставляют менять фамилии на тюркские : Джафаров прокомментировал утвержденный Специальной комиссией Национальной академии наук проект закона согласно которому окончания фамилий в Азербайджане будут изменены с «ов» и «ев», на тюркизированные варианты - «лу-ли», «бейли» и пр. Джафаров признал, что этот проект получил большой резонанс среди общественности республики. Однако, депутат считает, что «существует большая необходимость в разработке специального закона об именах и фамилиях», а этот вопрос «должен решаться на высоком уровне».
По словам депутата, «национализация фамилий» в Азербайджане после принятия данного закона будет принудительно осуществляться по отношению к новорожденным. «В то же время этим правом может воспользоваться и взрослое поколение», - сказал он. Отвечая на вопрос, как отразится новый закон на национальных меньшинствах Азербайджана - лезгин, талышей, аварцев, татов и других народов Джафаров заявил :
«Вопрос ставится таким образом, что каждый, кто считает себя азербайджанцем, а большинство малочисленных народов Азербайджана слилось с азербайджанским народом и считают себя азербайджанцами, будет должен поменять свою фамилию».
Таким образом, Джафаров признал, что в Азербайджане происходит насильственная ассимиляция коренных народов. При этом он отметил, что «если кто-то считает себя лезгином, талышом, курдом или татом, и у его народа есть национальное фамильное окончание, естественно, он будет использовать его». Стоит отметить, что фамилии указанных Джафаровым народов закачиваются на «ов» и «ев», то есть они являются «не национальными» окончаниями и будут принудительно заменяться на тюркские.
Подробнее : https://novostink.ru/sng/17481-korenyh-naro...l#ixzz5MQxAOjUn
Малым народам и народностям всегда было трудно сохранить свою национальную идентичность. А русский язык, в свою очередь, уже имеет мало общего с тем на котором говорили на Руси и ранее : вятичи, кривичи и т.д. Кстати, в латышском языке "русский" - "криевс" от "КРИВИЧИ", т.к. балты в своё время жили там, где позже обосновались славяне. И они были издавна соседями.
Вижу, что по сути проблемы возразить вам нечего.
Так для того, чтобы дать это понять оппоненту, вовсе необязательно строчить громадные простыни текста, лишенные реального смысла.
Книгочей
Удален 7/27/2018, 12:42:40 PM
(dedO'K @ 26-07-2018 - 21:38)
Эпиграф : "Слышал звон, да не знает где он."(с) про участника с русско-американсканским "ник-неймом" "dedOК!". Предполагается, что название Tallinn(a) в эстонском языке происходит от слов taani linn («датский город»), tali linn («зимний город») или talu linn («дом, усадьба-замок»).
Корень -linn означает то же самое, что и русский -город или немецкий -burg, означающий крепость.
Первое упоминание о Таллине, предположительно, относится к 1154 году, когда арабский географ Ал-Идриси описал в своём труде «Развлечение тоскующего о странствии по областям» некий город под названием Колывань (в написании Quoluwany). Время проникновения этого топонима в устную традицию, а также обстоятельства основания города пока неизвестны, хотя есть предположение, что это наиболее древнее эстонское Kalevan (город Калева, мифического прародителя эстов). В древнерусских письменных источниках название встречается с 1223 года и выходит из употребления только в XVIII веке.
В «Хронике Ливонии» Генриха Латвийского (1-я половина XIII века), написанной на латыни, используется скандинавское название Линданисе (дат. Lyndanisse, швед. Lindanäs), происходящее от древнеэстонского Lindanise («мыс парового поля», или «сосок груди Линды» — мифической жены Калева).
Позднее скандинавы и немцы называли город Ре́валь (швед. и нем. устар. Reval) — от названия прежнего мааконда (княжества) Rävala, столицей которого он был в древности.
Русское название Ре́вель было заимствовано из немецкого (шведского) языка и стало официальным после присоединения, завоёванной в ходе Северной войны, территории современной Эстонии к Российской империи." - "Википедия".
Тогда, уж, пишите, в пику своей мании величия: Taani linn, датская крепость. Таково изначальное название Ревеля.
Эпиграф : "Слышал звон, да не знает где он."(с) про участника с русско-американсканским "ник-неймом" "dedOК!". Предполагается, что название Tallinn(a) в эстонском языке происходит от слов taani linn («датский город»), tali linn («зимний город») или talu linn («дом, усадьба-замок»).
Корень -linn означает то же самое, что и русский -город или немецкий -burg, означающий крепость.
Первое упоминание о Таллине, предположительно, относится к 1154 году, когда арабский географ Ал-Идриси описал в своём труде «Развлечение тоскующего о странствии по областям» некий город под названием Колывань (в написании Quoluwany). Время проникновения этого топонима в устную традицию, а также обстоятельства основания города пока неизвестны, хотя есть предположение, что это наиболее древнее эстонское Kalevan (город Калева, мифического прародителя эстов). В древнерусских письменных источниках название встречается с 1223 года и выходит из употребления только в XVIII веке.
В «Хронике Ливонии» Генриха Латвийского (1-я половина XIII века), написанной на латыни, используется скандинавское название Линданисе (дат. Lyndanisse, швед. Lindanäs), происходящее от древнеэстонского Lindanise («мыс парового поля», или «сосок груди Линды» — мифической жены Калева).
Позднее скандинавы и немцы называли город Ре́валь (швед. и нем. устар. Reval) — от названия прежнего мааконда (княжества) Rävala, столицей которого он был в древности.
Русское название Ре́вель было заимствовано из немецкого (шведского) языка и стало официальным после присоединения, завоёванной в ходе Северной войны, территории современной Эстонии к Российской империи." - "Википедия".
Книгочей
Удален 7/27/2018, 12:46:04 PM
Хрюндель, - "хрюкай, хрюкай", - если не фига сказать и нечем доказать ! Примечание : Это игра слов, камбур, т.с. Я же не виноват, что такой "ник-нейм".
Черубина
Мастер
7/27/2018, 3:42:40 PM
(Книгочей @ 25-07-2018 - 23:42)
Михрюша надобно писать ТАЛЛИНН ! Это город лучшее, чем вашенское "Большое яблоко" ! Ну, а прочее - от лукавого, то бишь. от "ЖОлтого Дьявола". И не сравнивайте страны с древней историей с неудачным экспериментом иллюминатов ( известных, как масоны имевшие и др. назв. )...
(Книгочей @ 27-07-2018 - 09:42)
Первое упоминание о Таллине, предположительно, относится к 1154 году, когда арабский географ Ал-Идриси описал в своём труде «Развлечение тоскующего о странствии по областям» некий город под названием Колывань (в написании Quoluwany).
Так как писать?
А еще есть Тошкент (это по узбекски), Ландон (по-английси), Йрушалиим (на иврите), Пари (по франзузки) и тому. Давайте все уже города писать по-русски как пишутся на своем языке. Так ?
Или только за Таллин радеете?
Михрюша надобно писать ТАЛЛИНН ! Это город лучшее, чем вашенское "Большое яблоко" ! Ну, а прочее - от лукавого, то бишь. от "ЖОлтого Дьявола". И не сравнивайте страны с древней историей с неудачным экспериментом иллюминатов ( известных, как масоны имевшие и др. назв. )...
(Книгочей @ 27-07-2018 - 09:42)
Первое упоминание о Таллине, предположительно, относится к 1154 году, когда арабский географ Ал-Идриси описал в своём труде «Развлечение тоскующего о странствии по областям» некий город под названием Колывань (в написании Quoluwany).
Так как писать?
А еще есть Тошкент (это по узбекски), Ландон (по-английси), Йрушалиим (на иврите), Пари (по франзузки) и тому. Давайте все уже города писать по-русски как пишутся на своем языке. Так ?
Или только за Таллин радеете?
dedO"K
Акула пера
7/27/2018, 5:38:44 PM
(Книгочей @ 27-07-2018 - 11:42)
(dedO'K @ 26-07-2018 - 21:38)
Ну, город под названием Колывань вы, вообще, не трогайте. Это город православной карелы, которая до сих пор помнит Калева. Калевала, кста, восстанавливалась и литературно обрабатывалась финским учёным по карельским песням о Калеве.
А эсты- это латынское название карелы. Название: "эстонцы" появилось только во второй половине XIX века, с лёгкой руки редактора Perno postimees, кстати, толи немца, толи шведа по происхождению.
Вобщем, на долю "щирых и незалежных" эстонцев из богатой истории Маарахвад приходится не больше сотни лет. Примерно, столько же, что и на долю украинцев из истории Червоной и Малой Руси и Дикого поля, или на долю современных литовцев из истории Жемайты.
Они, как то, все вместе появились с лёгкой руки российской интеллигенции.
(dedO'K @ 26-07-2018 - 21:38)
Тогда, уж, пишите, в пику своей мании величия: Taani linn, датская крепость. Таково изначальное название Ревеля.
Эпиграф : "Слышал звон, да не знает где он."(с) про участника с русско-американсканским "ник-неймом" "dedOК!". Предполагается, что название Tallinn(a) в эстонском языке происходит от слов taani linn («датский город»), tali linn («зимний город») или talu linn («дом, усадьба-замок»).
Корень -linn означает то же самое, что и русский -город или немецкий -burg, означающий крепость.
Первое упоминание о Таллине, предположительно, относится к 1154 году, когда арабский географ Ал-Идриси описал в своём труде «Развлечение тоскующего о странствии по областям» некий город под названием Колывань (в написании Quoluwany). Время проникновения этого топонима в устную традицию, а также обстоятельства основания города пока неизвестны, хотя есть предположение, что это наиболее древнее эстонское Kalevan (город Калева, мифического прародителя эстов). В древнерусских письменных источниках название встречается с 1223 года и выходит из употребления только в XVIII веке.
В «Хронике Ливонии» Генриха Латвийского (1-я половина XIII века), написанной на латыни, используется скандинавское название Линданисе (дат. Lyndanisse, швед. Lindanäs), происходящее от древнеэстонского Lindanise («мыс парового поля», или «сосок груди Линды» — мифической жены Калева).
Позднее скандинавы и немцы называли город Ре́валь (швед. и нем. устар. Reval) — от названия прежнего мааконда (княжества) Rävala, столицей которого он был в древности.
Русское название Ре́вель было заимствовано из немецкого (шведского) языка и стало официальным после присоединения, завоёванной в ходе Северной войны, территории современной Эстонии к Российской империи." - "Википедия".
Ну, город под названием Колывань вы, вообще, не трогайте. Это город православной карелы, которая до сих пор помнит Калева. Калевала, кста, восстанавливалась и литературно обрабатывалась финским учёным по карельским песням о Калеве.
А эсты- это латынское название карелы. Название: "эстонцы" появилось только во второй половине XIX века, с лёгкой руки редактора Perno postimees, кстати, толи немца, толи шведа по происхождению.
Вобщем, на долю "щирых и незалежных" эстонцев из богатой истории Маарахвад приходится не больше сотни лет. Примерно, столько же, что и на долю украинцев из истории Червоной и Малой Руси и Дикого поля, или на долю современных литовцев из истории Жемайты.
Они, как то, все вместе появились с лёгкой руки российской интеллигенции.
Книгочей
Удален 7/28/2018, 12:36:48 AM
dedO'K в своём репертуаре и спорить с ним - это тратить зря время и силы.
Книгочей
Удален 7/28/2018, 12:38:39 AM
(Черубина @ 27-07-2018 - 13:42)
Для начала - научитесь писать без ошибок...
Так как писать?
А еще есть Тошкент (это по узбекски), Ландон (по-английси), Йрушалиим (на иврите), Пари (по франзузки) и тому. Давайте все уже города писать по-русски как пишутся на своем языке. Так ?
Или только за Таллин радеете?
Для начала - научитесь писать без ошибок...
Антироссийский клон-28
Удален 7/28/2018, 12:50:32 AM
(Книгочей @ 27-07-2018 - 22:38)
(Черубина @ 27-07-2018 - 13:42)
Главный полицейский по грамматике?
(Черубина @ 27-07-2018 - 13:42)
Так как писать?
А еще есть Тошкент (это по узбекски), Ландон (по-английси), Йрушалиим (на иврите), Пари (по франзузки) и тому. Давайте все уже города писать по-русски как пишутся на своем языке. Так ?
Или только за Таллин радеете?
Для начала - научитесь писать без ошибок...
Главный полицейский по грамматике?
Черубина
Мастер
7/28/2018, 1:00:54 AM
(Книгочей @ 27-07-2018 - 21:38)
(Черубина @ 27-07-2018 - 13:42)
Спасибо. Научите?
(Черубина @ 27-07-2018 - 13:42)
Так как писать?
А еще есть Тошкент (это по узбекски), Ландон (по-английси), Йрушалиим (на иврите), Пари (по франзузки) и тому. Давайте все уже города писать по-русски как пишутся на своем языке. Так ?
Или только за Таллин радеете?
Для начала - научитесь писать без ошибок...
Спасибо. Научите?
Книгочей
Удален 7/28/2018, 1:20:11 AM
(Черубина @ 27-07-2018 - 23:00)
(Книгочей @ 27-07-2018 - 21:38)
(Черубина @ 27-07-2018 - 13:42)
К Misha56 обращайтесь - он знаток во всём...
(Книгочей @ 27-07-2018 - 21:38)
(Черубина @ 27-07-2018 - 13:42)
Так как писать?
А еще есть Тошкент (это по узбекски), Ландон (по-английси), Йрушалиим (на иврите), Пари (по франзузки) и тому. Давайте все уже города писать по-русски как пишутся на своем языке. Так ?
Или только за Таллин радеете?
Для начала - научитесь писать без ошибок...
Спасибо. Научите?
К Misha56 обращайтесь - он знаток во всём...
Июлькa
Акула пера
7/28/2018, 1:30:08 AM
(Книгочей @ 27-07-2018 - 10:46)
Предупреждение
Хрюндель, - "хрюкай, хрюкай", - если не фига сказать и нечем доказать !
Предупреждение
Мавзон
Акула пера
7/28/2018, 1:31:11 AM
(Черубина @ 27-07-2018 - 13:42)
Разве это всё не древне - русские города?
А еще есть Тошкент (это по узбекски), Ландон (по-английси), Йрушалиим (на иврите), Пари (по франзузки) и тому. Давайте все уже города писать по-русски как пишутся на своем языке. Так ?
Разве это всё не древне - русские города?
Черубина
Мастер
7/28/2018, 1:34:04 AM
(Мавзон @ 27-07-2018 - 22:31)
(Черубина @ 27-07-2018 - 13:42)
Конечно.
Есть сомнения?
(Черубина @ 27-07-2018 - 13:42)
А еще есть Тошкент (это по узбекски), Ландон (по-английси), Йрушалиим (на иврите), Пари (по франзузки) и тому. Давайте все уже города писать по-русски как пишутся на своем языке. Так ?
Разве это всё не древне - русские города?
Конечно.
Есть сомнения?
Черубина
Мастер
7/28/2018, 1:34:51 AM
(Книгочей @ 27-07-2018 - 22:20)
(Черубина @ 27-07-2018 - 23:00)
(Книгочей @ 27-07-2018 - 21:38)
Вы из страны советов?
(Черубина @ 27-07-2018 - 23:00)
(Книгочей @ 27-07-2018 - 21:38)
Для начала - научитесь писать без ошибок...
Спасибо. Научите?
К Misha56 обращайтесь - он знаток во всём...
Вы из страны советов?
Книгочей
Удален 7/28/2018, 1:40:48 AM
(Черубина @ 27-07-2018 - 23:34)
А вы из "Страны невыученных уроков" ?
Вы из страны советов?
А вы из "Страны невыученных уроков" ?
Антироссийский клон-28
Удален 7/28/2018, 1:53:22 AM
(Книгочей @ 27-07-2018 - 23:20)
Если сами не умеете, зачем другим учится советуете?
К Misha56 обращайтесь - он знаток во всём...
Если сами не умеете, зачем другим учится советуете?