"Считать ли эмиграцию изменой ?"

(kotas13 @ 18-09-2018 - 13:29)
Прописка в России была отменена 1 октября 1993 года с момента введения в действие Закона РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации». Вы с тех пор в России не бывали ?




В паспорте то осталась. Так что живу по месту, указанному в паспорте. Но не всегда. А что?

Меня не циклит и не глючит - это вас чего-то мучит !
Вряд ли.

В основном это бывшие жители Голландии, хотя неудачников в мире всегда хватало и они пытались найти "лёгкое" счастье за рубежом своей страны.
Там еще немцы с французами отметились.

Про морально-этические нормы не слыхали ? Или этим нормам не следовали в угоду мнимой свободе ?
Я про это знаю все. И знаю, что мораль, это вовсе не вечная, однажды сформулированная догма. Она меняется в любом обществе, хотя и медленно, но непрерывно и зависит от многих причин.

(kotas13 @ 18-09-2018 - 11:30)
.
Даже буры решили переехать не в родную Голландию, а в Россию, потому что голландская вседозволенность - это распущенность.
Да, причем ВСЕ, а не три чувака на камеру что то ляпнули..За духовностью едут!
Вы были в Голландии? Вас местная распущенность очень напрягала, где вы ее видели? Назовите город и место, где она очень мешала жить..

(Sorques @ 19-09-2018 - 19:31)
Да, причем ВСЕ, а не три чувака на камеру что то ляпнули..За духовностью едут!
Вы были в Голландии? Вас местная распущенность очень напрягала, где вы ее видели? Назовите город и место, где она очень мешала жить..
Не.. Я нарыл какую-то статью, так там пишут про кажется 50 семей и каждая готова взять с собой от полумиллиона баксов. Хотите верьте, хотите нет.

(mjo @ 19-09-2018 - 20:19)
(Sorques @ 19-09-2018 - 19:31)
Да, причем ВСЕ, а не три чувака на камеру что то ляпнули..За духовностью едут!
Вы были в Голландии? Вас местная распущенность очень напрягала, где вы ее видели? Назовите город и место, где она очень мешала жить.. Не.. Я нарыл какую-то статью, так там пишут про кажется 50 семей и каждая готова взять с собой от полумиллиона баксов. Хотите верьте, хотите нет.
А, что вы скажете о моральном облике части россиян, которые всё больше следуют негативным тенденциям в моде и образе жизни, который приходит из-за рубежа ? И это вместо того, чтобы интегрироваться в общемировое культурное пространство. И что вы скажете на то, что если мигранты из РФ привносят негатив в те страны вкоторые они уезжают ? Например, как ты чеченцы, которые устроили бойню в Бостоне. А кабардинцы и балкарцы привезут с собой старинную рознь ( https://lenta.ru/brief/2018/09/19/kbkonflik...sh-notification ). Не говоряуже об экономическом факторе, который во все времена был основным : "Россияне нищают..." - https://www.gazeta.ru/business/2018/09/19/1...utm_source=push К сему : А вас почему-то Нидерланды заботят. Куда россияне едут теперича не за тем, за чем ездил Пётр Лексеич со-товарищи...

(Книгочей @ 20-09-2018 - 01:11)
А, что вы скажете о моральном облике части россиян, которые всё больше следуют негативным тенденциям в моде и образе жизни, который приходит из-за рубежа ?

И это вместо того, чтобы интегрироваться в общемировое культурное пространство
Я че-то не понял


Тенденции приходят из-зарубежа... Наши граждане им следуют


Разве это не значит - "интегрироваться в культурное пространство Запада" ?

(King Candy @ 20-09-2018 - 04:08)
(Книгочей @ 20-09-2018 - 01:11)
А, что вы скажете о моральном облике части россиян, которые всё больше следуют негативным тенденциям в моде и образе жизни, который приходит из-за рубежа ?

И это вместо того, чтобы интегрироваться в общемировое культурное пространство 1.) Я че-то не понял

2.) Тенденции приходят из-зарубежа... Наши граждане им следуют

3.) Разве это не значит - "интегрироваться в культурное пространство Запада" ? 1.) А, что тут не ясно ? 2.) Из-за рубежа приходят разные тенденции и, в т.ч. различные негативные и им не надо следовать. И каково соотношение негативных и позитивных тенденций, которые воприняты россиянами ? Есть ли между ними балланс и позитивный ли он ? 3.) Интеграция не дорога с одностороннем движением. Это взаимопроникновение. Но, что в итоге получается : "коктейль" и/или "гремучая смесь" ?

ИМХО, эмиграция в этих ОБЕИХ случаях из СССР и РФ НЕ ИЗМЕНА, а является преступлением властей против своей страны ! К сему : 1.) "19 мая 1922 года В. И. Ленин направил Ф. Э. Дзержинскому секретное письмо, где были изложены инструкции по подготовке к высылке "контрреволюционных" писателей и профессоров. Основную работу возложили на ГПУ. В 1921 году для выявления инакомыслящих в важнейших государственных учреждениях страны были созданы "бюро содействия" работе ВЧК, на базе которых появилось "особое бюро по административной высылке антисоветской интеллигенции". Ленин очень волновался по поводу того, что высылка задерживается. "Арестовывать… без объявления мотивов - выезжайте, господа!" Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/1140/ (Наука и жизнь, "ФИЛОСОФСКИЙ ПАРОХОД"). 2.) "Все больше людей с высшим образованием уезжает из России из-за экономического кризиса и недовольства властью, но официальная статистика не регистрирует эти процессы. Об этом говорится в номере «Мониторинга экономической ситуации в России», опубликованном 23 января 2018 г. В докладе «Квалифицированная миграция в России: баланс потерь и приобретений» говорится, что, по данным Росстата, в 2015 году из России уехали 51,8 тысячи граждан, а в 2016 году — около 59,7 тысячи. При этом авторы работы — сотрудники Института демографии ВШЭ Юлия Флоринская и Никита Мкртчян — отметили, что эти данные значительно ниже реальных."(с). А молодые учёные ещё не профи, т.к. они имеют только теоритические знания, а опыта у ни нет. И кто будет реализовывать результаты НИОКР ? Если "согласно миграционной статистике иностранных государств, ежегодно из России эмигрируют около 100 тысяч человек. Последние годы около половины граждан уезжают за границу из-за начавшегося в 2014 году экономического кризиса, еще четверть — из-за недовольства политической ситуацией. В настоящее время за рубежом живут около 2,7 миллиона уроженцев России, из них 1,5 миллиона имеют российское гражданство..." - https://lenta.ru/news/2018/01/23/brain_drain/

А в чем измена-то???

Китайцы, напротив, считают свою диаспору по всему миру, особенно в США, ЮВА, Африке и Латинской Америке, своим неисчерпаемым могучим резервом ползучего распространения синьского влияния по всему миру

(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 11:45)
А в чем измена-то???

Китайцы, напротив, считают свою диаспору по всему миру, особенно в США, ЮВА, Африке и Латинской Америке, своим неисчерпаемым могучим резервом ползучего распространения синьского влияния по всему миру Китай не Россия. И даже КНР не был полностью подобен СССР. А ныне тем более... К сему : Но в будущем, наверное, население станет китайским, а руководители будут иностранцы. Т.к. всё к этому одёт. Извольте примерчик : ВЛАДИВОСТОК, 26 сен — РИА Новости. Актер, предприниматель и спецпредставитель МИД по российско-американским гуманитарным связям Стивен Сигал заявил, что хотел бы стать губернатором Приморья. - https://newsland.com/user/4296757178/conten...ampaign=7075271

Все обладатели второго паспорта на Украине должны лишаться украинского гражданства.

Об этом в эфире телеканала ZIK заявил замглавы ВО «Свобода», бывший вице-спикер Верховной Рады Руслан Кошулинский.
По словам политика, граждане Украины, владеющие вторыми паспортами, не будут воевать за «независимость» в случае необходимости.
«Есть закон, его нужно придерживаться, тем более во времена войны. Захотел второй паспорт – всего доброго… Единственное наказание в Украине за двойное, а иногда и тройное гражданство – это лишение гражданства. Указ президента о лишении гражданства. Лишите их гражданства, какие проблемы. Вы считаете, они будут защищать нашу страну, они пойдут защищать нашу страну, эти мужчины встанут плечом к плечу? Пожалуйста, приняли другое гражданство – всего доброго», – заявил Кошулинский.

Ранее в Верховной Раде зарегистрировали президентский законопроект № 8297, который предусматривает утрату украинского гражданства за участие в голосовании на выборах на территории Крыма.

Украинский политик Евгений Червоненко отметил, что лишение украинского гражданства лиц со вторым паспортом – это инструмент власти для борьбы с неугодными избирателями.

«Ридус» писал, что гражданам Украины упростят процедуру получения гражданства РФ.
https://www.politnavigator.net/na-ukraine-p...y-chelovek.html

Не одни мы озаботились этим вопросом. На Украине грядёт великий исход "неукраинцев".

Ну, пока суть да дело, в Квебеке иммигранты плачут - опять, на выборах в ассамблею, победила про-квебекская националистическая партия. Не та, которая организовывала референдум об отделении (референдума не будет), а другая. Но тоже поддерживающая превосходство французского, сокращение квот на иммигрантов, хартию квебекских ценностей, активное отстегивание бабла из бюджета на местные культурные программы, НЕратифицирование канадской конституции (с полным правом для провинции Квебек вводить и сохранять законы, противоречащие конституции, как пресловутый закон 101) и т.д... Значит, и мои выступления в виртуальном пространстве не пропали даром.

(Format C @ 04-10-2018 - 10:57)
Ну, пока суть да дело, в Квебеке иммигранты плачут - опять, на выборах в ассамблею, победила про-квебекская националистическая партия. Не та, которая организовывала референдум об отделении (референдума не будет), а другая. Но тоже поддерживающая превосходство французского, сокращение квот на иммигрантов, хартию квебекских ценностей, активное отстегивание бабла из бюджета на местные культурные программы, НЕратифицирование канадской конституции (с полным правом для провинции Квебек вводить и сохранять законы, противоречащие конституции, как пресловутый закон 101) и т.д... Значит, и мои выступления в виртуальном пространстве не пропали даром.
А аборигенов, которые называли ту местность"Kébec", конечно, уже не осталось. Иначе, ирокезы могли бы с полным основание считать всех пришлых мигрантами...

(Книгочей @ 04-10-2018 - 10:09)
А аборигенов, которые называли ту местность"Kébec", конечно, уже не осталось. Иначе, ирокезы могли бы с полным основание считать всех пришлых мигрантами... Помимо индейских деревень, одна из которых (Канаваки) в пригородах Монреаля, куда НЕ аборигенов жить не пускают, они остались в крови современной квебекской нации.
Потому что сам народ квебекуа возник, в немалой степени, на смешанных браках мужчин из Франции с индейскими женщинами. В отличии от британцев, браки с местным населением у французов НЕ считались постыдными и широко практиковались. В испаноязычных колониях тоже.
---
Ирокезы, натравляемые британцами на Бобровые войны с истинными аборигенами этих мест, алгонкинами, сами были пришлые, с юга. И очень агрессивные.

У французов в 17 веке и начале 18-го был союз именно с алгонкинами. А потом их самих завоевали (те, кто натравливал ирокезов)

Format C, по вашим словам выходит, что французы были более "галантными" колонизаторами, нежели англичане ? И аборигены обеих Америк жили под пятой испанцев, португальцев, англичан и французов лучше, чем простолюдины в самой Европе ? К сему : "Классическое описание французских крестьян 17 века, оставленное Лабрюером и подтвержденное современными историками, так суммирует существование этого самого многочисленного класса феодальной Европы :
"угрюмые животные, самцы и самки разбросанные по сельской местности, грязные и мертвенно бледные, испаленные солнцем, прикованные к земле, которую они роют и перелопачивают с непобедимым упорством; они владеют своего рода даром речи, и когда выпрямляются, то на них можно заметить человеческие лица, и они действительно люди. Ночью они возвращаются в свои логова, где они живут на черном хлебе, воде и кореньях." - https://www.kramola.info/vesti/vlast/zverin...koj-kolonizacii

(Книгочей @ 05-10-2018 - 07:32)
Format C, по вашим словам выходит, что французы были более "галантными" колонизаторами, нежели англичане ? Нет. Выходит, что я не люблю британцев, и в разговорах со мной надо это учитывать, а вы уж сами думайте, я на вас не давлю... Но обьективно, речь у меня шла о двух конкретных вещах 1) французы, как и испанцы, смешивались кровью с местным населением, а англичане нет 2) Ирокезы были в долине реки Сан- Лоран пришлыми, очень агрессивными и теснили алгонкинов.... Самюэль Шамплен, основатель города Квебека и первой колонии, потом горько пожалел, что принял сторону алгонкинов, это стоило колонистам больших проблем и потерь.
Но мы не знаем, точнее история не знает, как бы повели себя французы здесь в 19 веке, наиболее жестоком времени притеснения индейцев англо-саксами. Потому что французы к этому времени сами давно оказались завоеваны.... Восстание Патриотов 1837 года (которое, между прочим, поддерживали и индейцы), с повешением зачинщиков, и т.д... Почти вся история этого народа - борьба за выживание. Принудительное "обританивание" закончилось только в 1960-е годы.

(Format C @ 05-10-2018 - 16:14)
(Книгочей @ 05-10-2018 - 07:32)
Format C, по вашим словам выходит, что французы были более "галантными" колонизаторами, нежели англичане ? Нет. Выходит, что я не люблю британцев, и в разговорах со мной надо это учитывать, а вы уж сами думайте, я на вас не давлю... Но обьективно, речь у меня шла о двух конкретных вещах 1) французы, как и испанцы, смешивались кровью с местным населением, а англичане нет 2) Ирокезы были в долине реки Сан- Лоран пришлыми, очень агрессивными и теснили алгонкинов.... Самюэль Шамплен, основатель города Квебека и первой колонии, потом горько пожалел, что принял сторону алгонкинов, это стоило колонистам больших проблем и потерь.
Но мы не знаем, точнее история не знает, как бы повели себя французы здесь в 19 веке, наиболее жестоком времени притеснения индейцев англо-саксами. Потому что французы к этому времени сами давно оказались завоеваны.... Восстание Патриотов 1837 года (которое, между прочим, поддерживали и индейцы), с повешением зачинщиков, и т.д... Почти вся история этого народа - борьба за выживание. Принудительное "обританивание" закончилось только в 1960-е годы.
Англичан и на континенте не любили. И англичане не любили европейцев. Извечная вражда островитян и континенталов. Она и у японцев была. И сейчас нечто подобное осталось. Пример тому, это брексит.

Что такое "континентальная Европа"? Французы британцев не любят веками, со времен Столетней войны (при том, что сама Франция в момент тот войны была раз в десять крупнее Англии... Квебекуа, вроде, насмехаются над английской королевой примерно так же как французы, но их нелюбовь еще более агрументирована... А вот в остальной континентальной Европе я такого не заметил. Финам, например, без разницы - что французы, что англичане.

(Format C @ 06-10-2018 - 18:27)
Что такое "континентальная Европа"? Французы британцев не любят веками, со времен Столетней войны (при том, что сама Франция в момент тот войны была раз в десять крупнее Англии... Квебекуа, вроде, насмехаются над английской королевой примерно так же как французы, но их нелюбовь еще более агрументирована... А вот в остальной континентальной Европе я такого не заметил. Финам, например, без разницы - что французы, что англичане. Не совсем так. Вот определение : Были и весомые причины : во-первых, все те, кто пытался покусится на звание "владычицы морей" становились врагами Великобритании. Например, Германия перед ПМВ. А ранее, рост могущества ВМФ Российской империи в период правления Петра Первого делал Россию врагом Англии и она даже хотела помочь Швеции*. Во-вторых, тот факт. что Англия становилась прибежищем революционеров и тех, кто желал свергнуть властителей в своих странах. Вроде бы, даже декабристы собирались бежать с каторги в Англию - https://www.bbc.com/russian/russia/2010/12/...de_theory.shtml К сему : * 1720 г. в Финский залив вошла английская эскадра адмирала Норриса для «защиты торгового мореплавания и посредничества в заключении мира». По насмешливому выражению Петра, победа при Гренгаме над шведами была одержана «при очах английских, которые равно обороняли как их земли, так и флот».

Может быть. В Мире много интересного, которое я не знаю.. Но мне своя "рубашка" (история Квебека) ближе к телу. И я всегда могу ОЧЕНЬ конкретно сказать, за что не люблю англичан.

(Format C @ 07-10-2018 - 01:48)
Может быть. В Мире много интересного, которое я не знаю.. Но мне своя "рубашка" (история Квебека) ближе к телу. И я всегда могу ОЧЕНЬ конкретно сказать, за что не люблю англичан.
А, что будет, когда глобализация сотрёт различия между национальностями и расами ? И не будет разных религий и различных идеологий. Естественно, не станет и границ, т.к. не будет стран. Это неизбежно, т.к. Земля не прокормит всех людей уже в ближайшем будущем, а осваивать Мировой Океан и Космос возможно только общими усилиями. Да, и людей в чистом виде уже не останется. К сему : И процесс уже давно пошёл - "..Глобализация и большое количество смешанных браков приведут к тому, что расовые различия станут менее заметными. По прогнозам ученых, через несколько веков цвет кожи людей станет более темным, а голубые глаза и веснушки станут редчайшим явлением. Научный прогресс также может вмешаться в трансформацию человеческого облика. В настоящее время с помощью различных технологий можно изменить черты лица, ведутся разработки в области изменения цвета кожи. Вполне возможно, что развитие генной инженерии приведет к тому, что внешность человека можно будет определять заранее..." - https://mistika.temaretik.com/1009204984412...ovannye-teorii/