"Считать ли эмиграцию изменой ?"
Книгочей
Удален 9/13/2018, 8:25:53 PM
(Ledishka @ 13-09-2018 - 12:31)
Нельзя обсуждать всех без разбора. В каждом случае есть свои особенности. И спортсмены это не военные. Если военные работают по своей профессии против своей родины. Но, и это смотря какой политический режим на их родине. Но ещё хуже, если они становятся наёмниками.
Люди, конечно, но достигли всего в свой стране и защищали до того честь её. Может и военные не предатели? - они ведь тоже люди и ради лучшей доли своей..
Нельзя обсуждать всех без разбора. В каждом случае есть свои особенности. И спортсмены это не военные. Если военные работают по своей профессии против своей родины. Но, и это смотря какой политический режим на их родине. Но ещё хуже, если они становятся наёмниками.
Sorques
Удален 9/13/2018, 8:55:38 PM
(Ledishka @ 13-09-2018 - 14:41)
Вы рассуждает о теме, в которой видимо мало что знаете..из последнего состава сборной Уругвая..
Кристиан Родригес-играл за 6 клубов из разных стран, гражданство Уругвая-Италии..здесь
Карлос Санчес-играл за 4 клуба из разных стран здесь
Луис Суарес- играл и играет в испанской "Барселоне"
Кристиан Стуани- гражданство Италии-Уругвая, играет в испанской "Жироне"
И так почти по всем, то есть нормальные адекватные люди, которые работают в футболе, а не в политические игры играют..
И что там с Уругваем не так? Какую Честь и Доблесть они свои двойным гражданством и игрой в клубах других стран уронили?
Карлос Тевес, аргентинский игрок, вообще в английском Манчестере играл..а с Британией война была и то сё..скрепы не должны были позволить..но в Аргентине такой ерундой не парятся..
Не в них проблема, а в советском мышление на территории СНГ..пятая колонна советофилов.
Уругвайцам головы, кто отключил ?
Вот про футбол вспомнилось, ихние не выступают за чужих вроде бы..
Вы рассуждает о теме, в которой видимо мало что знаете..из последнего состава сборной Уругвая..
Кристиан Родригес-играл за 6 клубов из разных стран, гражданство Уругвая-Италии..здесь
Карлос Санчес-играл за 4 клуба из разных стран здесь
Луис Суарес- играл и играет в испанской "Барселоне"
Кристиан Стуани- гражданство Италии-Уругвая, играет в испанской "Жироне"
И так почти по всем, то есть нормальные адекватные люди, которые работают в футболе, а не в политические игры играют..
И что там с Уругваем не так? Какую Честь и Доблесть они свои двойным гражданством и игрой в клубах других стран уронили?
Карлос Тевес, аргентинский игрок, вообще в английском Манчестере играл..а с Британией война была и то сё..скрепы не должны были позволить..но в Аргентине такой ерундой не парятся..
Не в них проблема, а в советском мышление на территории СНГ..пятая колонна советофилов.
Ledishka
Акула пера
9/13/2018, 10:46:56 PM
В клубах играть - одно, а играть на чемпионатах для своей страны - другое.
Взять хотя бы прославленного хорвата Д.Вида хоть в турецком клубе, но набивал голы своей страны..
Я и писала "вроде бы" в двух предложениях не заметить невозможно..
Взять хотя бы прославленного хорвата Д.Вида хоть в турецком клубе, но набивал голы своей страны..
Я и писала "вроде бы" в двух предложениях не заметить невозможно..
Книгочей
Удален 9/13/2018, 10:52:10 PM
(Ledishka @ 13-09-2018 - 20:46)
В клубах играть - одно, а играть на чемпионатах для своей страны - другое.
Взять хотя бы прославленного хорвата Д.Вида хоть в турецком клубе, но набивал голы своей страны..
Я и писала "вроде бы" в двух предложениях не заметить невозможно.. Если спортсмен ( или любой другой специалист) работает по контракту и не меняет из-за этого гражданство - это одно. Уже другое, когда он из-за выгодной работы отказывается от гражданства своей родины. И совсем другое, когда его к этому принуждают работодатели или власти его страны в отместку лишают его подданства.
В клубах играть - одно, а играть на чемпионатах для своей страны - другое.
Взять хотя бы прославленного хорвата Д.Вида хоть в турецком клубе, но набивал голы своей страны..
Я и писала "вроде бы" в двух предложениях не заметить невозможно.. Если спортсмен ( или любой другой специалист) работает по контракту и не меняет из-за этого гражданство - это одно. Уже другое, когда он из-за выгодной работы отказывается от гражданства своей родины. И совсем другое, когда его к этому принуждают работодатели или власти его страны в отместку лишают его подданства.
Uva
Специалист
9/13/2018, 11:01:24 PM
Ledishka. Ваши пэрлы великолепны. Но как насчет ответа мне, все же?
(Uva @ 09-09-2018 - 23:16)
(Ledishka @ 09-09-2018 - 21:16)
Люди выезжают в поисках лучшей доли, на место жительство членов семьи. с перспективой работать на лучшей работе..без причин ничего не делается.
Единственно считаю изменой - это когда спортсмены переходят в чужие команды. Только спортсмены? А работать по контракту в чужой стране, на чужого дядю и чужую страну? А работать в своей стране на западную компанию? Вы почему так сузили круг изменщиков? Расширьте. Можно, кстати, за это к стенке ставить. Чтоб неповадно было.
Ledishka
Акула пера
9/13/2018, 11:27:25 PM
(Uva @ 13-09-2018 - 20:01)
Ledishka. Ваши пэрлы великолепны. Но как насчет ответа мне, все же?
Уже ответила выше King Candy
(Ledishka @ 13-09-2018 - 13:55)
King Candy, работать и защищать честь---не одно и то же как мне кажется..
Ledishka. Ваши пэрлы великолепны. Но как насчет ответа мне, все же?
Уже ответила выше King Candy
(Ledishka @ 13-09-2018 - 13:55)
King Candy, работать и защищать честь---не одно и то же как мне кажется..
Книгочей
Удален 9/13/2018, 11:46:55 PM
King Candy @ 11-09-2018 - 17:53)
СССР жил по "Законам военного времени". Любые контакты с любыми иностранцами (хоть приезд их в СССР, хоть твои встречи с "носителями вражеской морали") расценивались как шпионаж и "подрыв устоев".
Патриотизм здесь нипричем... Чистая "война систем". Патриотизм - в моём понимании это переживание за свой народ и/или свои народы, если страна многонациональная. Но, не за господствующую и привелигированную "титульную нацию", как в случае с хуту, которые устроили тутси геноцид в Руанде, а мировое сообщество только лишь взирало на это. И в то же время большой популярностью пользуется фраза "мне за державу обидно !"(с). Хотя, держава - это не народонаселение страны, а само государство в лице власть имущих и предержащих до такой степени, что народ бедствует в такой стране и бежит из неё куда глаза глядят...
Sorques
Удален 9/13/2018, 11:59:01 PM
(Ledishka @ 13-09-2018 - 20:46)
Что вы писали? Не понял..
С Уругваем выяснили?
Ну забивал хорват и что? Это игра..какая разница куда бить..
В клубах играть - одно, а играть на чемпионатах для своей страны - другое.
Взять хотя бы прославленного хорвата Д.Вида хоть в турецком клубе, но набивал голы своей страны..
Я и писала "вроде бы" в двух предложениях не заметить невозможно..
Что вы писали? Не понял..
С Уругваем выяснили?
Ну забивал хорват и что? Это игра..какая разница куда бить..
Книгочей
Удален 9/14/2018, 12:21:00 AM
Кстати, о спортсменах. И не советских, которые бежали "на Запад" и не о постсоветских, которые узжали вынуждены были искать работату и/или эмигрировать, а о российских, которым, вроде бы, незачем уезжать из процветающей РФ : "Российская спортсменка Юлия Ефимова, выигравшая в августе четыре золотых и одну серебряную медаль на чемпионате Европы, а в начале сентября взявшая два золота на первом этапе Кубка мира в Казани, рассказала о своей жизни в Калифорнии, сложности покупки недвижимости, угрозах в инстаграме и о том, почему чувствует себя комфортнее в США, нежели в России..." - https://www.gazeta.ru/sport/2018/09/13/a_11...ce=push&updated К сему : И это не единичный пример. И ещё есть немало других людей, как творческих, так и не очень.. И, в связи с этим, опять встаёт во весь свой рост, вопрос о том изменники ли они и чему ? А главное, это "Почему они покидают родные пенаты ?"...
Uva
Специалист
9/14/2018, 12:26:43 AM
(Ledishka @ 13-09-2018 - 21:27)
(Uva @ 13-09-2018 - 20:01)
Нет вы не ответили. Не сруливайте.
Третий раз повторю.
работать по контракту в чужой стране, на чужого дядю и чужую страну? А работать в своей стране на западную компанию?
Какая честь? Вы что, пересмотрели "мушкетеров"?
(Uva @ 13-09-2018 - 20:01)
Ledishka. Ваши пэрлы великолепны. Но как насчет ответа мне, все же?
Уже ответила выше King Candy(Ledishka @ 13-09-2018 - 13:55)
King Candy, работать и защищать честь---не одно и то же как мне кажется..
Нет вы не ответили. Не сруливайте.
Третий раз повторю.
работать по контракту в чужой стране, на чужого дядю и чужую страну? А работать в своей стране на западную компанию?
Какая честь? Вы что, пересмотрели "мушкетеров"?
Ledishka
Акула пера
9/14/2018, 9:09:45 AM
(Uva @ 13-09-2018 - 21:26)
Объясню.
Работать - это одно, хоть на себя, хоть в чужой стране, хоть уехать работать на всю оставшуюся жизнь , а другое, - вырастит страна спортсмена и не просто вырастит, а будет выступать за свою страну и бац, выступает уже за другую.
С пару месяцев у нас в СМИ проходило: "украинка завоевала золото для немцев".. Уже не для Украины и немцам принесла золото не немка. Возможно мир перевернулся и понятия уже не те, но это мое личное мнение.
Нет вы не ответили. Не сруливайте.
Третий раз повторю.
работать по контракту в чужой стране, на чужого дядю и чужую страну? А работать в своей стране на западную компанию?
Какая честь? Вы что, пересмотрели "мушкетеров"?
Объясню.
Работать - это одно, хоть на себя, хоть в чужой стране, хоть уехать работать на всю оставшуюся жизнь , а другое, - вырастит страна спортсмена и не просто вырастит, а будет выступать за свою страну и бац, выступает уже за другую.
С пару месяцев у нас в СМИ проходило: "украинка завоевала золото для немцев".. Уже не для Украины и немцам принесла золото не немка. Возможно мир перевернулся и понятия уже не те, но это мое личное мнение.
Ledishka
Акула пера
9/14/2018, 9:14:49 AM
(Sorques @ 13-09-2018 - 20:59)
(Ledishka @ 13-09-2018 - 20:46)
Не просто игра..Игра за свою страну, хотя работает --- в другой!!!
А вот, когда спортсмен играет на чемпионатах не за свою и даже против своей - это нормально..Ах, да! - денежки...
Sorques, Вам может не нравиться, можете не считаться с мнением других - это личное. Я же в теме изложила свое мнение и как считаю.
(Ledishka @ 13-09-2018 - 20:46)
В клубах играть - одно, а играть на чемпионатах для своей страны - другое.
Взять хотя бы прославленного хорвата Д.Вида хоть в турецком клубе, но набивал голы своей страны..
Я и писала "вроде бы" в двух предложениях не заметить невозможно..
Что вы писали? Не понял..
С Уругваем выяснили?
Ну забивал хорват и что? Это игра..какая разница куда бить..
Не просто игра..Игра за свою страну, хотя работает --- в другой!!!
А вот, когда спортсмен играет на чемпионатах не за свою и даже против своей - это нормально..Ах, да! - денежки...
Sorques, Вам может не нравиться, можете не считаться с мнением других - это личное. Я же в теме изложила свое мнение и как считаю.
mjo
Удален 9/14/2018, 12:28:34 PM
(Книгочей @ 13-09-2018 - 22:21)
Потому, что за рубеж утекают не только мозги, " но и мышцы, если у них есть мозги" (с).
А главное, это "Почему они покидают родные пенаты ?"...
Потому, что за рубеж утекают не только мозги, " но и мышцы, если у них есть мозги" (с).
Sorques
Удален 9/14/2018, 4:42:04 PM
(Ledishka @ 14-09-2018 - 07:14)
Честно говоря, мне безразлично ваше мнение, как и вам мое, оно меня не трогает и я не пойму, что значит считаться с чьим то мнением..мы же здесь не голосуем..здесь только тезиз-антитезиз и спор различных взглядов..
Вы про Уругвай, так и не объяснили..
Sorques, Вам может не нравиться, можете не считаться с мнением других - это личное. Я же в теме изложила свое мнение и как считаю.
Честно говоря, мне безразлично ваше мнение, как и вам мое, оно меня не трогает и я не пойму, что значит считаться с чьим то мнением..мы же здесь не голосуем..здесь только тезиз-антитезиз и спор различных взглядов..
Вы про Уругвай, так и не объяснили..
Uva
Специалист
9/14/2018, 4:53:51 PM
(Ledishka @ 14-09-2018 - 07:09)
Объясню.
Работать - это одно, хоть на себя, хоть в чужой стране, хоть уехать работать на всю оставшуюся жизнь , а другое, - вырастит страна спортсмена и не просто вырастит, а будет выступать за свою страну и бац, выступает уже за другую.
С пару месяцев у нас в СМИ проходило: "украинка завоевала золото для немцев".. Уже не для Украины и немцам принесла золото не немка. Возможно мир перевернулся и понятия уже не те, но это мое личное мнение.
Да что с вами, женщина...
Любая страна кует своих специалистов, которые потом , выражаясь вашим языком, представляют честь другой страны. Медики, ученые, техническая и творческая интеллигенция. Спорт это давно просто РАБОТА. Точно такая же контрактная, как и любая другая. Все клубы постоянно покупают-продают лучших игроков, чтобы зарабатывать деньги, которые вы, как я понимаю, презираете и считаете что спортсмен должен гробить свое здоровье исключительно ради придуманной вами, чести страны. Чтобы стоять в начале игры со слезами на глазах под флагом только своего государства и под свой гимн. Мне неловко объяснять женщине, имеющей внуков, что честь страны определяется не количеством золота, взятого на соревнованиях. Все о чем вы вещаете - пресловутый квасной патриотизм, от которого любого вменяемого человека с души воротит.
Ну и напоследок, специально для вас, бонусом - инфа навскидку об иностранных спортсменах, прославивших только футбольную сборную вашей страны:
Совок давно закончился, железного занавеса нет. Очнитесь.
Объясню.
Работать - это одно, хоть на себя, хоть в чужой стране, хоть уехать работать на всю оставшуюся жизнь , а другое, - вырастит страна спортсмена и не просто вырастит, а будет выступать за свою страну и бац, выступает уже за другую.
С пару месяцев у нас в СМИ проходило: "украинка завоевала золото для немцев".. Уже не для Украины и немцам принесла золото не немка. Возможно мир перевернулся и понятия уже не те, но это мое личное мнение.
Да что с вами, женщина...
Любая страна кует своих специалистов, которые потом , выражаясь вашим языком, представляют честь другой страны. Медики, ученые, техническая и творческая интеллигенция. Спорт это давно просто РАБОТА. Точно такая же контрактная, как и любая другая. Все клубы постоянно покупают-продают лучших игроков, чтобы зарабатывать деньги, которые вы, как я понимаю, презираете и считаете что спортсмен должен гробить свое здоровье исключительно ради придуманной вами, чести страны. Чтобы стоять в начале игры со слезами на глазах под флагом только своего государства и под свой гимн. Мне неловко объяснять женщине, имеющей внуков, что честь страны определяется не количеством золота, взятого на соревнованиях. Все о чем вы вещаете - пресловутый квасной патриотизм, от которого любого вменяемого человека с души воротит.
Ну и напоследок, специально для вас, бонусом - инфа навскидку об иностранных спортсменах, прославивших только футбольную сборную вашей страны:
скрытый текст
Артем Милевский - Беларусь.
Годы выступлений: 2006 – 2012
Матчи и голы: 50 - 8
Среди натурализованных футболистов белорус Артем Милевский является рекордсменом сборной Украины по количеству проведенных матчей и голов. В Украину минчанин переехал еще в юношеском возрасте по приглашению киевского "Динамо", которое само создало свою знаменитую юношескую академию, которой руководил Павел Яковенко.
Милевский в составе молодежной сборной Украины стал вице-чемпионом Европы-2006 и в том же сезоне попал в состав национальной команды на финальную часть чемпионата мира. Там форвард и дебютировал в главной сборной и запомнился реализованным в 1/8 финала в ворота Швейцарии послематчевым пенальти. Также нападающий играл за Украину на домашнем Евро-2012.
Милевский не смог полностью реализовать свой огромный потенциал из-за постоянных нарушений спортивного режима.
Сейчас нападающему 32 года, он играет в клубе второго российского дивизиона "Тосно".
Юрий Калитвинцев - Россия
Годы выступлений: 1995 - 1999
Матчи и голы: 22 - 1
Юрия Калитвинцева большинство специалистов считает лучшим "легионером" в истории украинской сборной. Этот полузащитник оказался в Киеве в 1994 году, когда "Динамо" рискнуло пригласить тогда 26-летнего футболиста "Нижнего Новгорода", несмотря на тяжелую травму.
Плей-мейкер с отличным видением поля, пасом и мощным ударом доверие оправдал сполна и быстро стал лидером "Динамо" и капитаном сборной Украины. Однако он сыграл за национальную команду мало из-за того, что уже в 2000 году завершил игровую карьеру.
Впоследствии Калитвинцев стал хорошим тренером и привел юношескую сборную Украины к золотым наградам на чемпионате Европы-2009. Исполнял обязанности главного тренера украинской национальной команды, был ассистентом Олега Блохина на Евро-2012.
Сейчас 48-летний Калитвинцев возглавляет московское "Динамо", которое играет во втором российском дивизионе.
Марко Девич - Сербия
Годы выступлений: 2008 - 2014
Матчи и голы: 35 -7
Марко Девич не проявлял особого бомбардирского таланта ни в своих сербских клубах, ни в луцкой "Волыни", которая стала его первым клубом в Украине. Но после перехода в харьковский "Металлист" форвард стал демонстрировать отличную результативность и в итоге получил приглашение играть за сборную Украины, которой не хватало "забивного" нападающего.
Девич сыграл за украинцев на Евро-2012, где прежде всего запомнился знаменитым голом-фантомом, который венгерский судья Виктор Кошшаи не засчитал в ворота Англии.
После перехода российского "Рубина" Девича прекратили вызывать в сборную Украины, несмотря на его постоянные заявления о желании снова играть в ее составе. Постепенно и в казанском клубе дела у 33-летнего футболиста пошли не так хорошо, и он этой зимой перешел в "Ростов".
Эдмар - Бразилия
Годы выступлений: 2011 - 2014
Матчи и голы: 15 – 1
Бразильский полузащитник Эдмар приехал в Украину в 2003 году, когда попал в симферопольскую "Таврию". В этой команде хавбек работал под руководством Михаила Фоменко, который впоследствии сделал бразильца незаменимым игроком в сборной Украины в отборе к чемпионату мира-2014.
Годы выступлений: 2006 – 2012
Матчи и голы: 50 - 8
Среди натурализованных футболистов белорус Артем Милевский является рекордсменом сборной Украины по количеству проведенных матчей и голов. В Украину минчанин переехал еще в юношеском возрасте по приглашению киевского "Динамо", которое само создало свою знаменитую юношескую академию, которой руководил Павел Яковенко.
Милевский в составе молодежной сборной Украины стал вице-чемпионом Европы-2006 и в том же сезоне попал в состав национальной команды на финальную часть чемпионата мира. Там форвард и дебютировал в главной сборной и запомнился реализованным в 1/8 финала в ворота Швейцарии послематчевым пенальти. Также нападающий играл за Украину на домашнем Евро-2012.
Милевский не смог полностью реализовать свой огромный потенциал из-за постоянных нарушений спортивного режима.
Сейчас нападающему 32 года, он играет в клубе второго российского дивизиона "Тосно".
Юрий Калитвинцев - Россия
Годы выступлений: 1995 - 1999
Матчи и голы: 22 - 1
Юрия Калитвинцева большинство специалистов считает лучшим "легионером" в истории украинской сборной. Этот полузащитник оказался в Киеве в 1994 году, когда "Динамо" рискнуло пригласить тогда 26-летнего футболиста "Нижнего Новгорода", несмотря на тяжелую травму.
Плей-мейкер с отличным видением поля, пасом и мощным ударом доверие оправдал сполна и быстро стал лидером "Динамо" и капитаном сборной Украины. Однако он сыграл за национальную команду мало из-за того, что уже в 2000 году завершил игровую карьеру.
Впоследствии Калитвинцев стал хорошим тренером и привел юношескую сборную Украины к золотым наградам на чемпионате Европы-2009. Исполнял обязанности главного тренера украинской национальной команды, был ассистентом Олега Блохина на Евро-2012.
Сейчас 48-летний Калитвинцев возглавляет московское "Динамо", которое играет во втором российском дивизионе.
Марко Девич - Сербия
Годы выступлений: 2008 - 2014
Матчи и голы: 35 -7
Марко Девич не проявлял особого бомбардирского таланта ни в своих сербских клубах, ни в луцкой "Волыни", которая стала его первым клубом в Украине. Но после перехода в харьковский "Металлист" форвард стал демонстрировать отличную результативность и в итоге получил приглашение играть за сборную Украины, которой не хватало "забивного" нападающего.
Девич сыграл за украинцев на Евро-2012, где прежде всего запомнился знаменитым голом-фантомом, который венгерский судья Виктор Кошшаи не засчитал в ворота Англии.
После перехода российского "Рубина" Девича прекратили вызывать в сборную Украины, несмотря на его постоянные заявления о желании снова играть в ее составе. Постепенно и в казанском клубе дела у 33-летнего футболиста пошли не так хорошо, и он этой зимой перешел в "Ростов".
Эдмар - Бразилия
Годы выступлений: 2011 - 2014
Матчи и голы: 15 – 1
Бразильский полузащитник Эдмар приехал в Украину в 2003 году, когда попал в симферопольскую "Таврию". В этой команде хавбек работал под руководством Михаила Фоменко, который впоследствии сделал бразильца незаменимым игроком в сборной Украины в отборе к чемпионату мира-2014.
Совок давно закончился, железного занавеса нет. Очнитесь.
Книгочей
Удален 9/14/2018, 8:34:06 PM
(mjo @ 14-09-2018 - 10:28)
(Книгочей @ 13-09-2018 - 22:21)
По-вашему не уезжают и остаются только безмозглые и физически слабые ?
(Книгочей @ 13-09-2018 - 22:21)
А главное, это "Почему они покидают родные пенаты ?"...
Потому, что за рубеж утекают не только мозги, " но и мышцы, если у них есть мозги" (с).
По-вашему не уезжают и остаются только безмозглые и физически слабые ?
ps2000
Акула пера
9/14/2018, 8:47:14 PM
(Книгочей @ 14-09-2018 - 18:34)
(mjo @ 14-09-2018 - 10:28)
(Книгочей @ 13-09-2018 - 22:21)
не только
Но названные Вами остаются однозначно
(mjo @ 14-09-2018 - 10:28)
(Книгочей @ 13-09-2018 - 22:21)
А главное, это "Почему они покидают родные пенаты ?"...
Потому, что за рубеж утекают не только мозги, " но и мышцы, если у них есть мозги" (с).
По-вашему не уезжают и остаются только безмозглые и физически слабые ?
не только
Но названные Вами остаются однозначно
Ledishka
Акула пера
9/14/2018, 10:13:57 PM
(Sorques @ 14-09-2018 - 13:42)
Не судите по себе.Мне вот, общаясь на форуме, мнение окружающих обо мне не совсем безразлично, даже если и меняется ...не играют и не сыграть никакой роли в реальной жизни», однако окружение здесь это и мирок в котором мы проводим немало времени...здесь еще люди влюбляются, было как-то, что даже женились, не говоря о том, что у каждого немало появляется друзей.
Про уругвайцев..видно надо отвечать каждому по отдельности одно и то же..Футболисты работают за рубежом в разных клубах - это зарабатывание денег, а на ЧМ -- в составе своей страны.
Честно говоря, мне безразлично ваше мнение, как и вам мое, оно меня не трогает и я не пойму, что значит считаться с чьим то мнением..мы же здесь не голосуем..здесь только тезиз-антитезиз и спор различных взглядов..
Вы про Уругвай, так и не объяснили..
Не судите по себе.Мне вот, общаясь на форуме, мнение окружающих обо мне не совсем безразлично, даже если и меняется ...не играют и не сыграть никакой роли в реальной жизни», однако окружение здесь это и мирок в котором мы проводим немало времени...здесь еще люди влюбляются, было как-то, что даже женились, не говоря о том, что у каждого немало появляется друзей.
Про уругвайцев..видно надо отвечать каждому по отдельности одно и то же..Футболисты работают за рубежом в разных клубах - это зарабатывание денег, а на ЧМ -- в составе своей страны.
Книгочей
Удален 9/14/2018, 10:18:15 PM
(ps2000 @ 14-09-2018 - 18:47)
И возможно, что выслуживаются перед Западом в надежде получить преференции на тот случай если придётся "свалить за бугор" : "Одна из сильнейших спортсменок в истории сборной России по тхэквондо Дарья Перегудова поддержала призывы иностранных спортсменов отказать в восстановлении Российскому антидопинговому агентству (РУСАДА). Она поставила свою подпись под петицией Ассоциации спортсменов сборной Канады, в которой говорится, что возвращение прав РУСАДА нанесет «удар по единству и сплоченности мирового спорта». - https://www.gazeta.ru/sport/2018/09/14/a_11...ce=push&updated
не только
Но названные Вами остаются однозначно
И возможно, что выслуживаются перед Западом в надежде получить преференции на тот случай если придётся "свалить за бугор" : "Одна из сильнейших спортсменок в истории сборной России по тхэквондо Дарья Перегудова поддержала призывы иностранных спортсменов отказать в восстановлении Российскому антидопинговому агентству (РУСАДА). Она поставила свою подпись под петицией Ассоциации спортсменов сборной Канады, в которой говорится, что возвращение прав РУСАДА нанесет «удар по единству и сплоченности мирового спорта». - https://www.gazeta.ru/sport/2018/09/14/a_11...ce=push&updated
ps2000
Акула пера
9/14/2018, 10:27:23 PM
(Книгочей @ 14-09-2018 - 20:18)
Выслуживание перед западом "безмозглых" (как Вы их окрестили) - бессмысленно
И возможно, что выслуживаются перед Западом в надежде получить преференции на тот случай если придётся "свалить за бугор"
Выслуживание перед западом "безмозглых" (как Вы их окрестили) - бессмысленно