Русское "шампанское" vs французское "игристое"

Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
7/15/2021, 1:11:08 AM
(Aryanna @ 14-07-2021 - 19:19)
сто-напросто Украина хочет в ЕС! Но с "Советовским шампанским". ее туда не возьмут Её и так не возьмут , у них там есть своя Греция , Португалия , которых надо кормить , а тут еще это чЮдо Если не сикрет, когда вы последний раз были в Греции и Португалии? До пандемии

До которой?
Судя по отзывам о Греции и португалии до пандемии Испанки.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
7/15/2021, 1:15:33 AM
(Sorques @ 14-07-2021 - 23:00)
(RDR @ 14-07-2021 - 22:35)
И молдавский и армянский коньяки мне не нравились никогда. Лучшие коньяки были из Дагестана
Четырёх-звездочный ( с синей этикеткой) грузинский коньяк был неплох, по вкусу или вернее по мягкости близок к арманьяку..

Молдавские Дойна и Кишенёв очень хороши.
Sorques
Sorques
Удален
7/15/2021, 2:26:53 AM
(Misha56 @ 14-07-2021 - 23:15)
Молдавские Дойна и Кишенёв очень хороши.

Я не любил их, они болгарский Плиска напоминают..
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
7/15/2021, 4:38:56 AM
(Sorques @ 15-07-2021 - 00:26)
(Misha56 @ 14-07-2021 - 23:15)
Молдавские Дойна и Кишенёв очень хороши.
Я не любил их, они болгарский Плиска напоминают..

Совершенно разные.
Хотя может это по тому что мне их доставали в представительстве Молдавской СССР в Москве?
У приятеля отец там работал, у них дома я узнал что вино Букет Молдавии, это совсем не тот Молдавский веник ктороый продавали в Гастронома.
Книгочей
Книгочей
Удален
7/15/2021, 1:11:50 PM
(Sorques @ 14-07-2021 - 23:00)
(RDR @ 14-07-2021 - 22:35)
И молдавский и армянский коньяки мне не нравились никогда. Лучшие коньяки были из Дагестана
Четырёх-звездочный ( с синей этикеткой) грузинский коньяк был неплох, по вкусу или вернее по мягкости близок к арманьяку..

Я всегда предпочитал болгарский "Слънчев бряг" ("Солнечный берег")
скрытый текст
это болгарский бренди, впервые появившийся на алкогольном рынке в 1976 году, но пользующийся популярностью до сих пор. Напиток производится на основе отборных спиртов, полученных из винограда сортов Димят, Юни Блан и Ркацители, которые созревают в небольших дубовых бочках не менее 3-х лет.
К сему: А вообще, и коньяки, которые сделаны не во Франции - это бренди. Хотя коньяк это разновидность бренди. И есть коньяк и арманьяк...
Aim77
Aim77
Удален
7/16/2021, 11:19:50 AM
(Книгочей @ 15-07-2021 - 11:11)
К сему: А вообще, и коньяки, которые сделаны не во Франции - это бренди. Хотя коньяк это разновидность бренди. И есть коньяк и арманьяк...

Но все это те коньяки, которые приходится закусывать лимоном или просто занюхивать рукавом. 00064.gif
Sorques
Sorques
Удален
7/18/2021, 11:11:58 PM
(Книгочей @ 15-07-2021 - 11:11)
: А вообще, и коньяки, которые сделаны не во Франции - это бренди. Хотя коньяк это разновидность бренди. И есть коньяк и арманьяк...

Есть бренди и во Франции, вне регионов Коньяк и Арманьяк..
Книгочей
Книгочей
Удален
7/19/2021, 12:17:39 AM
(Sorques @ 18-07-2021 - 21:11)
(Книгочей @ 15-07-2021 - 11:11)
: А вообще, и коньяки, которые сделаны не во Франции - это бренди. Хотя коньяк это разновидность бренди. И есть коньяк и арманьяк...
Есть бренди и во Франции, вне регионов Коньяк и Арманьяк..

Именно, что это только лишь БРЕНДИ, а не коньяк и не арманьяк! К сему: "Коньяк - это гордое название могут носить лишь бренди, отвечающие следующим характеристикам:

Напиток должен быть произведен в французской провинции Шаранта.

Сырьем для него должны служить выращенные все в той же провинции белые сорта винограда: Юни блан, Коломбар, Монтиль или Фоль бланш.

Натуральное молодое вино, полученное при ферментации винограда, должно подвергаться двойной дистилляции в медных перегонных кубах – аламбиках.

Материалом для коньячных бочек должна служить древесина лимузенского либо тронсейского дуба.

Срок выдержки виноградного спирта должен насчитывать более двух лет.

Крепость напитка должна составлять 40 градусов.

Напиток не должен содержать никаких сторонних добавок.

Вместе с тем, если быть полностью откровенным, то следует отметить, что существует около десятка марок армянского, украинского, грузинского и молдавского бренди, изготовленного по коньячной технологии, которые отнюдь не уступают своему знаменитому французскому прототипу.

Актуальность: 28.10.2017 г."Источник: https://vzboltay.com/alcohol/brandy/409-che...ot-konyaka.html
Книгочей
Книгочей
Удален
7/19/2021, 12:20:14 AM
"Все поклонники бренди хорошо знакомы с историей коньяка, который производят во французском регионе Шаранта в окрестностях города Коньяк. Однако Франция знаменита еще одним видом бренди — арманьяком. В чем разница между двумя популярными напитками?

Она существенна: отличается технология, сорта используемого винограда, оборудование и даже дубовые бочки для выдержки. Арманьяк делают в меньших объемах, в результате чего он стоит при одинаковых рейтингах дороже коньяка."(с) Подробнее: https://winestyle.ru
Format C
Format C
Грандмастер
7/19/2021, 4:03:13 AM
Для меня Шампанское тоже имя нарицательное, как для автора второго поста в этой теме. И я люблю именно сладкое (не сухое шампанское, которое существует во французском, или допустим канадском варианте). Возил самолетом из России именно сладкое ("неправильное" по мировым технологиям), пока 2 бутылки не разбились при перелете - перестал возить. Сейчас просто беру в ближайшем супермаркете сухое ( brut) французское шампанское и ничего не вожу. Сладкое российское шампанское пью в Питере, с удовольствием... ну, где-то так.
А на брэнды мне наплевать, я потребитель, а не прозводитель/продавец.
Sorques
Sorques
Удален
7/19/2021, 4:15:59 AM
(Format C @ 19-07-2021 - 02:03)
я люблю именно сладкое

Его больше пол бокала не выпьешь.. 00003.gif
Только если водкой разбавлять, но на следующий день мрак, а не состояние.. А брют идет легко и весело.
Книгочей
Книгочей
Удален
7/19/2021, 2:47:04 PM
(Sorques @ 19-07-2021 - 02:15)
(Format C @ 19-07-2021 - 02:03)
я люблю именно сладкое
Его больше пол бокала не выпьешь.. 00003.gif
Только если водкой разбавлять, но на следующий день мрак, а не состояние.. А брют идет легко и весело.

Смотря чем закусывать:
скрытый текст
"Все игристые вина (настоящее шампанское у нас встретить тяжело) выполняются по одной технологии — берется то или иное вино, заливается в красивые прочные бутылки и закачивается углекислым газом. Такая технология стала настолько распространенной, что даже французы, истинные знатоки вин, стали применять такую технологию для ускорения производства шампанского.
Как известно, все виды игристого вина подразделяются на три вида: сухое, сладкое и полусладкое.

Когда кто-то видит на этикетке, что вино имеет маркировку «Брют», то оно является сухим. Для закуски идеально подойдут сыр, волованы с паштетом, различные виды канапе, устрицы с моллюсками. Неплохой закуской будут и маринованные оливки.

В другом варианте, если за столом пьется настоящее полусухое игристое вино, то приветствуются легкие бутерброды из рыбы или птицы. Сладкие ягоды или фрукты также будут хорошим выбором.
Но иной раз в конце шикарного ужина подается настоящее сладкое шампанское. Для того чтобы почувствовать данный настоящий вкус, здесь приветствуется легкая закуска из персика, клубники или груши. Если же имеется на столе красная икра или дичь, то это также будет оптимальным вариантом для такого вида сладкого шампанского.

И последнее — не стоит закусывать любой вид шампанского шоколадом и тем паче ананасом, как это принято у нас. В этом случае, все послевкусовое удовольствие окажется смазанным и не таким ярким, как это принято после дегустации настоящего хорошего шампанского."(с) -
https://vinodelie-online.ru/chem-razreshaet...at-shampanskoe/
К сему: "Фокус" с шампанским или Как оценить качество шампанского: "Потребуется бокал игристого вина и изюм. Считается, что в бокале хорошего шампанского пузырьки образуются в течение 10—20 часов после откупоривания бутылки. Изюм или кусочек шоколада, опущенный в бокал игристого вина, будет многократно тонуть и снова всплывать. Чем дольше это происходит, тем больше пузырьков, тем качественнее напиток! В видео используется один из моих любимых напитков - Veuve Clicquot Rose."(с)



tschir
tschir
Мастер
7/20/2021, 2:31:13 PM
Этот "фокус с изюмом" позволяет лишь чуток поразвлечься.
Хотя, конечно, если хватит терпения, то через несколько часов можно будет с некоторой вероятностью определить естественной газации вино или это лимонад на виноматериале.
Книгочей
Книгочей
Удален
7/20/2021, 6:10:37 PM
(tschir @ 20-07-2021 - 12:31)
Этот "фокус с изюмом" позволяет лишь чуток поразвлечься.
Хотя, конечно, если хватит терпения, то через несколько часов можно будет с некоторой вероятностью определить естественной газации вино или это лимонад на виноматериале.

Особенно, это актуально для тех, кто уверен в том что изюм добывается из ватрушек...
tschir
tschir
Мастер
7/25/2021, 3:57:06 AM
На днях заезжал в довольно большой магазин алкоголя - у супруги день рождения приближается и надо был прикупить несколько бутылочек игристого.
Я специально не считал, но навскидку:
Игристых/шампанских вин российского производства в магазине было около 30 видов. Примерно 7-8 из них оказались газированным вином. 5 или 6 имели в названии слово "шампанское". Причем два из них назывались "Советское шампанское" (МКШВ и Дербент) и 3 или 4 назывались "Российское шампанское" (Санкт-Петербург и Дербент по 2-3 сорта) всё остальное было обозначено как игристое вино. Слово "Шампанское" там даже не упоминается ни по русски, ни по нерусски.

Я и до этого не видел, других российских вин, именуемых как "шампанское", но впервые целенаправленно изучил этикетки. Похоже, кроме производителей этих двух марок "Советское шампанское" и "Российское шампанское" никто свое игристое вино "Шампанским" не называет.
Книгочей
Книгочей
Удален
7/25/2021, 4:27:06 AM
(tschir @ 25-07-2021 - 01:57)
На днях заезжал в довольно большой магазин алкоголя - у супруги день рождения приближается и надо был прикупить несколько бутылочек игристого.
Я специально не считал, но навскидку:
Игристых/шампанских вин российского производства в магазине было около 30 видов. Примерно 7-8 из них оказались газированным вином. 5 или 6 имели в названии слово "шампанское". Причем два из них назывались "Советское шампанское" (МКШВ и Дербент) и 3 или 4 назывались "Российское шампанское" (Санкт-Петербург и Дербент по 2-3 сорта) всё остальное было обозначено как игристое вино. Слово "Шампанское" там даже не упоминается ни по русски, ни по нерусски.

А меня больше удивило то, что в этом большом и специализированном магазине не было настоящего французского шампанского! Т.к. на "круглую" дату или другое большое торжество можно расщедриться и купить истинно французский напиток. Не говоря уже для любимой женщины...
Я и до этого не видел, других российских вин, именуемых как "шампанское", но впервые целенаправленно изучил этикетки. Похоже, кроме производителей этих двух марок "Советское шампанское" и "Российское шампанское" никто свое игристое вино "Шампанским" не называет.
И это неудивительно, т.к. в РФ усиленно пропагандируются отечественные продукты и действуют антироссийские санкции.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
7/25/2021, 4:30:39 AM
(tschir @ 25-07-2021 - 01:57)
На днях заезжал в довольно большой магазин алкоголя - у супруги день рождения приближается и надо был прикупить несколько бутылочек игристого.
Я специально не считал, но навскидку:
Игристых/шампанских вин российского производства в магазине было около 30 видов. Примерно 7-8 из них оказались газированным вином. 5 или 6 имели в названии слово "шампанское". Причем два из них назывались "Советское шампанское" (МКШВ и Дербент) и 3 или 4 назывались "Российское шампанское" (Санкт-Петербург и Дербент по 2-3 сорта) всё остальное было обозначено как игристое вино. Слово "Шампанское" там даже не упоминается ни по русски, ни по нерусски.

Я и до этого не видел, других российских вин, именуемых как "шампанское", но впервые целенаправленно изучил этикетки. Похоже, кроме производителей этих двух марок "Советское шампанское" и "Российское шампанское" никто свое игристое вино "Шампанским" не называет.

В США полно игристых вин со всего света, но Шампанским называют только французское.
Есть ещё Советское в русских магазинах.
Но там слово Шампанское написано по русски, и местные его прочесть не могут.
Книгочей
Книгочей
Удален
7/25/2021, 4:37:48 AM
(Misha56 @ 25-07-2021 - 02:30)
В США полно игристых вин со всего света, но Шампанским называют только французское.

А калифорнийское "шампанское"? К сему: КАЛИФОРНИЙСКОЕ ШАМПАНСКОЕ — CALIFORNIAN CHAMPAGNE (CHAMPAIGN): "Могущественные торговые дома Шампани запрещают использование торговой марки «шампанское» для вин, произведенных за пределами области Шампань, однако некоторые вина США имеют подобное наименование. Во избежание дорогостоящих тяжб в американских судебных инстанциях монополисты из Шампани все же пошли на уступки, разрешив виноделам США использовать наименование «калифорнийское шампанское» на законных основаниях, но только в пределах внутреннего рынка — в Европе его можно продавать лишь под невыразительной маркой «игристое». Два крупнейших торговых дома Шампани наладили в США выпуск качественного «калифорнийского шампанского» под своим именем — Мумм и Теттинже."(с) - https://eniw.ru/vina-kalifornii.htm
Есть ещё Советское в русских магазинах.
Но там слово Шампанское написано по русски, и местные его прочесть не могут.
Они и по-французски прочитать не могут...
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
7/25/2021, 6:07:35 AM
(Книгочей @ 25-07-2021 - 02:37)
(Misha56 @ 25-07-2021 - 02:30)
В США полно игристых вин со всего света, но Шампанским называют только французское.
А калифорнийское "шампанское"? К сему: КАЛИФОРНИЙСКОЕ ШАМПАНСКОЕ — CALIFORNIAN CHAMPAGNE (CHAMPAIGN): "Могущественные торговые дома Шампани запрещают использование торговой марки «шампанское» для вин, произведенных за пределами области Шампань, однако некоторые вина США имеют подобное наименование. Во избежание дорогостоящих тяжб в американских судебных инстанциях монополисты из Шампани все же пошли на уступки, разрешив виноделам США использовать наименование «калифорнийское шампанское» на законных основаниях, но только в пределах внутреннего рынка — в Европе его можно продавать лишь под невыразительной маркой «игристое». Два крупнейших торговых дома Шампани наладили в США выпуск качественного «калифорнийского шампанского» под своим именем — Мумм и Теттинже."(с) - https://eniw.ru/vina-kalifornii.htm
Есть ещё Советское в русских магазинах.
Но там слово Шампанское написано по русски, и местные его прочесть не могут.
Они и по-французски прочитать не могут...

Если французы продали технологию и право на торговую марку, это их законное право.
Так же как британская компания Сандеман пробрела право маркировать свои вина Портвейн и Херес.
Порчёркиваю приобрела а не захватила.

Что до слова Шампанское, так любой человек владеющий языком в котором используется латнский алфавит лего процтает это французское слово.
tschir
tschir
Мастер
7/26/2021, 3:16:51 AM
(Книгочей @ 25-07-2021 - 02:27)
(tschir @ 25-07-2021 - 01:57)
На днях заезжал в довольно большой магазин алкоголя - у супруги день рождения приближается и надо был прикупить несколько бутылочек игристого.
Я специально не считал, но навскидку:
Игристых/шампанских вин российского производства в магазине было около 30 видов. Примерно 7-8 из них оказались газированным вином. 5 или 6 имели в названии слово "шампанское". Причем два из них назывались "Советское шампанское" (МКШВ и Дербент) и 3 или 4 назывались "Российское шампанское" (Санкт-Петербург и Дербент по 2-3 сорта) всё остальное было обозначено как игристое вино. Слово "Шампанское" там даже не упоминается ни по русски, ни по нерусски.
А меня больше удивило то, что в этом большом и специализированном магазине не было настоящего французского шампанского! Т.к. на "круглую" дату или другое большое торжество можно расщедриться и купить истинно французский напиток. Не говоря уже для любимой женщины...
Я и до этого не видел, других российских вин, именуемых как "шампанское", но впервые целенаправленно изучил этикетки. Похоже, кроме производителей этих двух марок "Советское шампанское" и "Российское шампанское" никто свое игристое вино "Шампанским" не называет.
И это неудивительно, т.к. в РФ усиленно пропагандируются отечественные продукты и действуют антироссийские санкции.

Да нет в магазине было полно иностранного шампанского/игристого. Точно было французское и итальянское.
На вино, вроде, санкций нет.
Но супруга моя больше любит красное полусладкое игристое. Такое вино не в традиции французских виноделов. В шампани, так, по-моему, вообще такое не производят.
К тому же качество российских вин за последние 10-15 лет значительно выросло. Может быть какой-нибудь большой специалист по винам надо мной посмеется, но по мне так они стали ничуть не хуже заморских.
Если говорить об игристых, то весьма неплохи российские "Шато-Тамань" из Краснодарского края, "Цимлянское" из Ростовской области, "Крымское" из города Крымск Краснодарского края, "Новый свет" из Крыма.
Цена, кстати, на наши вина в России более адекватная, чем на Французское шампанское.