Русское "шампанское" vs французское "игристое"

tschir
tschir
Мастер
7/12/2021, 1:17:55 PM
Ну, и кому же принадлежат права на бренд "Шампанское"?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
7/12/2021, 5:13:35 PM
(tschir @ 12-07-2021 - 11:17)
Ну, и кому же принадлежат права на бренд "Шампанское"?

Тем же кому на Бургундское.
Marinw
Marinw
Акула пера
7/12/2021, 6:55:25 PM
На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни.
Поэтому можем называть свои напитки как нам нравится
Буччч
Буччч
Грандмастер
7/12/2021, 7:15:49 PM
(Marinw @ 12-07-2021 - 16:55)
На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни.
Поэтому можем называть свои напитки как нам нравится

Понимаете..
Дело совсем не в этом.
Если мы будем нарушать закон,с нас могут спросить.
Мы же приличная страна,правильно)?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
7/12/2021, 8:28:19 PM
(Marinw @ 12-07-2021 - 16:55)
На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни.
Поэтому можем называть свои напитки как нам нравится

Ну почему же?
Полусладкое и Мускантое (до того как из начали обдяжить) пользовались устойчевым спросом, так же как и Цимлянско игристое которое так и называлось в СССР Цимлянское Игристое а не шампанское.
П.С.
Иальянцы у которых культура виноделия не хуже французской, деалют свои игристые вина, но ни когд их шампанским не называли.
Может по тому что привыкли своим гордится а не чужое присваивать?
tschir
tschir
Мастер
7/12/2021, 9:51:09 PM
(Буччч @ 12-07-2021 - 17:15)
(Marinw @ 12-07-2021 - 16:55)
На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни.
Поэтому можем называть свои напитки как нам нравится
Понимаете..
Дело совсем не в этом.
Если мы будем нарушать закон,с нас могут спросить.
Мы же приличная страна,правильно)?

Верно. Только непонятно какой такой закон нарушает, к примеру "Московский комбинат шампанских вин" выпуская игристое вино под маркой "Советское шампанское?".
Буччч
Буччч
Грандмастер
7/12/2021, 9:57:11 PM
(tschir @ 12-07-2021 - 19:51)
(Буччч @ 12-07-2021 - 17:15)
(Marinw @ 12-07-2021 - 16:55)
На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни.
Поэтому можем называть свои напитки как нам нравится
Понимаете..
Дело совсем не в этом.
Если мы будем нарушать закон,с нас могут спросить.
Мы же приличная страна,правильно)?
Верно. Только непонятно какой такой закон нарушает, к примеру "Московский комбинат шампанских вин" выпуская игристое вино под маркой "Советское шампанское?".

Не знаю.
Может быть если шампанское "Советское",то ничего страшного)?
Я в таких делах не специалист.
Книгочей
Книгочей
Удален
7/12/2021, 10:11:44 PM
(Misha56 @ 12-07-2021 - 15:13)
(tschir @ 12-07-2021 - 11:17)
Ну, и кому же принадлежат права на бренд "Шампанское"?
Тем же кому на Бургундское.

Не надо отвечать загадками. Понятнее будет если привести пример: "Smirnoff" — это бренд британского производителя напитков Diageo. Изначально, российский бренд, основанный в Москве Петром Арсеньевичем Смирновым и несколько раз менявший владельцев."(с) Википедия.

Кстати, "Smirnoff", а не например "Столичная", — самая продаваемая водка среди дорогостоящих в мире на март 2006 г.
arisona
arisona
Акула пера
7/13/2021, 2:31:33 AM
(tschir @ 12-07-2021 - 19:51)
Только непонятно какой такой закон нарушает, к примеру "Московский комбинат шампанских вин" выпуская игристое вино под маркой "Советское шампанское?".

Выпуская в Москве, наверное не нарушает, но если захочет продать своё изделие под этим названием на международном рынке, то нарушит. И опять таки, не российский закон...
Sorques
Sorques
Удален
7/13/2021, 2:44:33 AM
(Marinw @ 12-07-2021 - 16:55)
На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни.
Поэтому можем называть свои напитки как нам нравится

В СССР его экспорт был довольно большим, причем в капстраны.."Новый Свет" было очень неплохое, на уровне "асти- мартинистых " категорий..

image
Книгочей
Книгочей
Удален
7/13/2021, 1:03:30 PM
(Sorques @ 13-07-2021 - 00:44)
(Marinw @ 12-07-2021 - 16:55)
На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни. Поэтому можем называть свои напитки как нам нравится
В СССР его экспорт был довольно большим, причем в капстраны..
Более того, "в 1969 году был зарегистрирован товарный знак Soviet Sparkling («Советское игристое»), под которым «Советское шампанское» экспортировалось на Запад. Лицензию на производство игристого вина по советскому методу в 1975 году приобрела даже старейшая фирма-производитель шампанского — французская «Моэт».(с) Источник: https://www.brandpedia.ru/brand-284.html
tschir
tschir
Мастер
7/13/2021, 2:29:29 PM
(Книгочей @ 12-07-2021 - 20:11)
(Misha56 @ 12-07-2021 - 15:13)
(tschir @ 12-07-2021 - 11:17)
Ну, и кому же принадлежат права на бренд "Шампанское"?
Тем же кому на Бургундское.
Не надо отвечать загадками. Понятнее будет если привести пример: "Smirnoff" — это бренд британского производителя напитков Diageo. Изначально, российский бренд, основанный в Москве Петром Арсеньевичем Смирновым и несколько раз менявший владельцев."(с) Википедия.

Кстати, "Smirnoff", а не например "Столичная", — самая продаваемая водка среди дорогостоящих в мире на март 2006 г.

Да. На бренде "Smirnoff" тут можно еще один пример привести.
В СССР такой водки не было. Но с распадом СССР её стали привозить.
А в самой России один из предпринимателей стал делать свою водку под брендом "Смирновъ", причем заявлял свою преемственность от того же дореволюционного бренда, что и "Smirnoff", на том основании, что вроде бы являлся каким-то наследником того самого Смирнова, что и основал дореволюционный бренд и, что, возможно, имело значение, сам носил фамилию Смирнов.

Британские владельцы бренда "Smirnoff" тогда долго судились с нашими, но так ничего и не высудили.
Получив "по сусалам" британцы пошли другим путем.

Они вложили деньги в производство "Смирновъ", создав СП (совместное предприяте - в 90-х их было много), и постепенно все же прибрали к рукам торговцю марку "Смирновъ", сначала создав ЗАО и постепенно доведя свою долю в нем до 100 процентов.

Так и с Шампанским. Хотя законы с 90-х поменялись, но и сейчас, думаю, никакой суд не признает права французов на слово "Шампанское".
Книгочей
Книгочей
Удален
7/13/2021, 3:19:19 PM
(tschir @ 13-07-2021 - 12:29)
Так и с Шампанским. Хотя законы с 90-х поменялись, но и сейчас, думаю, никакой суд не признает права французов на слово "Шампанское".

А чешская компания купила легендарную оружейную марку «Кольт». Так что, это не просто "веяния времени", а обычная практика бизнеса. Другие дело, что ценители вин будут пить и впредь настоящее шампанское. И доставать его несмотря ни на что. Хоть со дна морского... К сему: "Ученые удивлены составом шампанского с затонувшего судна." - https://www.bbc.com/russian/science/2015/04...pwreck_analysed
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2021, 12:30:33 AM
(arisona @ 11-07-2021 - 13:11)
Ну тогда приезжай к нам, в Эстонию, увидишь на прилавках и Столичную, и Русскую, И Русский размер, и Русский стандарт и др. 00058.gif

Я не люблю никуда ездить. А если в Эстонии есть эти товары, это хорошо.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
7/14/2021, 1:57:36 AM
(Безумный Иван @ 13-07-2021 - 22:30)
(arisona @ 11-07-2021 - 13:11)
Ну тогда приезжай к нам, в Эстонию, увидишь на прилавках и Столичную, и Русскую, И Русский размер, и Русский стандарт и др. 00058.gif
Я не люблю никуда ездить. А если в Эстонии есть эти товары, это хорошо.

Они и в Америке есть.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2021, 1:59:34 AM
(Misha56 @ 13-07-2021 - 23:57)
(Безумный Иван @ 13-07-2021 - 22:30)
(arisona @ 11-07-2021 - 13:11)
Ну тогда приезжай к нам, в Эстонию, увидишь на прилавках и Столичную, и Русскую, И Русский размер, и Русский стандарт и др. 00058.gif
Я не люблю никуда ездить. А если в Эстонии есть эти товары, это хорошо.
Они и в Америке есть.

Хорошо что есть
Книгочей
Книгочей
Удален
7/14/2021, 2:12:56 AM
Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. Во всяком случае, водочный ассортимент больше, чем других пищевых изделий... К сему: Лучиком света в царстве зелёного змия из России являются только лишь безалкогольные напитки из Черноголовки...
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2021, 2:15:18 AM
(Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12)
Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует.

А сметану? Сметана это чисто русское изобретение
Sorques
Sorques
Удален
7/14/2021, 2:19:10 AM
(Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15)
А сметану? Сметана это чисто русское изобретение

В Польше её никогда не делали? Уверен?
arisona
arisona
Акула пера
7/14/2021, 2:19:19 AM
(Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15)
(Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12)
Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует.
А сметану? Сметана это чисто русское изобретение

И что? Теперь эстонскую сметану нельзя назвать сметаной? 00043.gif