Русское "шампанское" vs французское "игристое"

Компания Moet Hennessy согласилась маркировать свою продукцию, которая будет поставляться в Россию, как «игристое вино», написал Bloomberg со ссылкой на сообщение компании.
https://vz.ru/news/2021/7/4/1107207.html

Ну..,строго говоря,шампанское может быть изготовлено только во французском регионе Шампань из определённых сортов винограда,в остальных случаях в цивилизованных странах оно должно было называться-игристое вино.
Но у нас в то время было очень приличное Советское шампанское и просто шикарное Абрау Дюрсо!

Адрес поста:
https://sxn.io/lozh-ili-pravda-o-p...l#entry24424404
Вот, такое мнение.
А я полагаю, что у России есть все основания своё "шампанское", тоже, называть "шампанским": Изготавливается из тех же сортов винограда, по той же технологии. В 1889 году в Париже вне конкурса была получена золотая медаль за “шипучие вина”, в 1900 марка русского шампанского «Парадиз» была удостоена Гран-при на всемирной выставке в Париже. Русское шампанское впервые в истории дегустационных конкурсов получило высшую награду.
То есть, превзошло оригинальное "французское шампанское".

А вы как думаете? Имеет ли право на существование бренд "российское шампанское", учитывая его славную историю и подтверждённое качество не уступающее французскому?

(Pamela x @ 10-07-2021 - 22:17)
Компания Moet Hennessy согласилась маркировать свою продукцию, которая будет поставляться в Россию, как «игристое вино», написал Bloomberg со ссылкой на сообщение компании.


Ну если хотят меньше денег с продаж получить, пусть маркируют хоть "веселенькое"


А я полагаю, что у России есть все основания своё "шампанское", тоже, называть "шампанским":
В СССР всегда шампанское называли шампанским. Я даже не знал что есть Шампань. Для меня шампанское это имя нарицательное. И спустя сто лет почему-то это задело чьи-то святые авторские права. А чего же они раньше молчали, когда у нас привыкание к этому слову проходило? Дебилы.


А вы как думаете? Имеет ли право на существование бренд "российское шампанское", учитывая его славную историю и подтверждённое качество не уступающее французскому?
Тут надо смотреть что на будет за то что мы будем продолжать использовать этот бренд, на который всем более полувека было наплевать. Мы уже давно привыкли к этому названию и не хотим ничего менять. Так же как и макароны называть пастой. Паста для нас это то что выдавливается из тюбика, из прямой кишки, откуда угодно. Но только не макароны.

(Pamela x @ 10-07-2021 - 22:17)
А вы как думаете? Имеет ли право на существование бренд "российское шампанское", учитывая его славную историю и подтверждённое качество не уступающее французскому?
А итальянское может? Вопрос в плоскости эмоций или регламентации международными законами?
И ещё вопрос.. А какое шампанское не уступает Дом Периньон? Назовете?

От трудов
своих
почив,
занавесившись с опаскою,
выдували
нэпачи
зашипевшее шампанское. (с) Маяковский

(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 22:31)
Паста для нас это то что выдавливается из тюбика, из прямой кишки, откуда угодно. Но только не макароны.
Это для тебя..я с детства знал, что макароны, это только трубочки, а не лапша или вермишель и что с хлебом её не едят..)

"Шампа́нское — игристое вино, произведённое во французском регионе Шампань из установленных сортов винограда методом вторичного брожения вина в бутылке. Название напитка происходит от названия провинции Шампань, где расположен данный регион"

Уж если Советское шампанское , то уж французское тем более.

(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 22:31)
Мы уже давно привыкли к этому названию и не хотим ничего менять. Ранее крупнейший производитель алкогольной продукции Moet Hennessy, входящий во французский концерн по производству предметов роскоши LVMH (Louis Vuitton Moet Hennessy), направил российским партнерам письмо с решением прекратить поставки шампанского в Россию на неопределенный срок.
Поставки приостановят из-за поправок в законе 171-ФЗ «О регулировании алкогольной продукции», одобренного Советом Федерации 23 июня. Закон, регламентирующий производство и реализацию винодельческой и алкогольной продукции, был инициирован группой депутатов Госдумы и призван привести законодательство в соответствие с законом о виноградарстве и виноделии, который действует в России с 26 июня 2021 года.
https://vz.ru/news/2021/7/4/1107207.html
В интернете развернулась полномасштабная истерика по поводу того, что Россия запретила французам называть шампанское шампанским. А это не так. Поправка к закону о виноделии, лишь, обязывает поставщиков алкогольной продукции указывать к какому типу их продукция относится. В законе нет ни слова о запрете на наименование "шампанское", но на этикетке должно быть указано. что "шампанское" соответствует стандартам "игристых вин", каковым оно и является. То есть, берём любую бутылку из партии, несём в любую лабораторию и знаем ЧТО в ней должно быть и чего быть не должно.
Например:
Тип вина Количество сахара (гдм3)

Экстра брют До 6 г/дм3

Брют 6-15 г/дм3

Сухое 15-25 г/дм3

Полусухое 25-40 г/дм3

Полусладкое 40-55 г/дм3

Сладкое Более 55 г/дм3
НО!!! Это же Россия! Хайли-лайкли, что-то тут не так!)))

https://vz.ru/economy/2021/7/6/1107383.html
Дело в том, что Россия записала в закон "игристое вино", а шампанское убрала в скобки, то есть отказывается от названия "шампанское" для своих "игристых вин", в российском законе теперь нет стандарта "шампанское", но есть ОДИН и единый стандарт, который называется "игристые вина".Но не тут-то было!
Брюссель озабочен законом, определяющим особенности производства и оборота винодельческой продукции в России, и считает его скрытым продолжением продовольственного эмбарго, заявил посол Евросоюза в Москве Маркус Эдерер.
«Европейский союз крайне озабочен этим законом. Для меня как посла Евросоюза в России это выглядит как слабо скрытое продолжение продовольственного эмбарго, которое обходится российским потребителям не менее чем в 445 млрд рублей в год»,
https://vz.ru/news/2021/7/8/1107882.html

(Pamela x @ 10-07-2021 - 23:19)
. В законе нет ни слова о запрете на наименование "шампанское", но на этикетке должно быть указано. что "шампанское" соответствует стандартам "игристых вин", каковым оно и является.
Совершенно верно, но все дело в правоприменительной практике, вы не в России живете, а у нас здесь свои нюансы..

Вы этим топиком напомнили-что я хотел в Германии!
Меня интересует там только-Пиво и их колбаски -у них колбаски делают к пиву!
По сути для меня это-достопримечательность страны-как для Вас всех Башня какая нибудь эфилиевая!

Башни-здания-мосты-и всякая такая всячина-мне не интересна-от слова совсем!
А вот торт Наполеон-интересен!

Этим я уникальный человек-от всех отличаюсь!
Забурится в хорошее спокойное место в Германии-Пиво бавария с колбасками-и посидеть там ДОЛГО!
Вот это класно!

(Т-90 @ 10-07-2021 - 23:47)

Этим я уникальный человек-от всех отличаюсь!
Забурится в хорошее спокойное место в Германии-Пиво бавария с колбасками-и посидеть там ДОЛГО!
Вот это класно!
У нас была курсантская практика с заходом в Германию. Так вот пока мы осматривали достопримечательности, один мичман решил пойти в их пивняк. Он обратил внимание что там не принято сидеть часами. Выпил кружку, ушел. Он решил следовать традициям. Пару кружек выпил, ушел. Два круга обошел, снова зашел. Опять пару кружек выпил, ушел. На пятый раз ему дали значок "Почетный посетитель"

(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 23:53)
У нас была курсантская практика с заходом в Германию. Так вот пока мы осматривали достопримечательности, один мичман решил пойти в их пивняк. Он обратил внимание что там не принято сидеть часами. Выпил кружку, ушел. Он решил следовать традициям. Пару кружек выпил, ушел. Два круга обошел, снова зашел. Опять пару кружек выпил, ушел. На пятый раз ему дали значок "Почетный посетитель" А мы с тобой не немцы-а туристы!
Сразу скажем-что мы быстро не уйдем если пиво понравится!
Нам можно пойми-мы не их граждане!
Ну конечно вести то будем себя нормально-вопросов нет!

Да и вообще врятли-там как ты написал-стоит посмотреть видео они там напарываются будь здоров как!

Это я к другу захожу-ему подогнали вино -жена говорит вот попробуй-я говорю нет!
А друг мой правильно сказал-он не пьет одну-две рюмочки-а вот всю бутылочку будет!
То есть я МАЛО не пью не когда!
По этому пью редко-но хорошо!

(Т-90 @ 10-07-2021 - 23:47)
Вы этим топиком напомнили-что я хотел в Германии!
Меня интересует там только-Пиво и их колбаски -у них колбаски делают к пиву!
По сути для меня это-достопримечательность страны-как для Вас всех Башня какая нибудь эфилиевая!

Башни-здания-мосты-и всякая такая всячина-мне не интересна-от слова совсем!
А вот торт Наполеон-интересен!

Этим я уникальный человек-от всех отличаюсь!
Забурится в хорошее спокойное место в Германии-Пиво бавария с колбасками-и посидеть там ДОЛГО!
Вот это класно!
Ну, почему Вы думаете, что нет "кулинарных" путешественников?)) Не чувствуйте себя одиноким в своём увлечении. Мы регулярно ездили одно время в Будапешт. в их знаменитые "бани", и каждый день заходили в одну "семейную" кафешку с 200-летней историей на проспекте Андраши, чтобы перепробовать все сорта их пирожных, которых больше 140 или 150, уже не помню. Мы старались, но нам не удалось попробовать всё((

(Безумный Иван @ 10-07-2021 - 22:31)
В СССР всегда шампанское называли шампанским. Я даже не знал что есть Шампань. Для меня шампанское это имя нарицательное. И спустя сто лет почему-то это задело чьи-то святые авторские права. А чего же они раньше молчали, когда у нас привыкание к этому слову проходило? Дебилы.
Дебилы это те, кто нагло не уважает авторские права. Какая разница, каков там состав, скопировать можно всё до мелочей. Можно и Мона Лизу копию написать, но от этого она ведь не станет подлинником и никто за неё бешеных денег не заплатит. Мало ли что вы там привыкли называть и чем, это ваше личное дело. Можете и Газель Мерседесом назвать, только от этого она лучше не станет. Иван, на своём столе ты можешь и самогон коньяком назвать, пожалуйста, называй, но на официальный рынок ты свой самогон с наклейкой "Коньяк" поставить не сможешь. А СССР всегда плевал на соблюдение авторских прав и нагло передирал чужие технологии, выдавая их потом за свои. Ты вообще знаком с таким термином как "плагиат"?

(Т-90 @ 10-07-2021 - 23:47)
Вы этим топиком напомнили-что я хотел в Германии!
Меня интересует там только-Пиво и их колбаски -у них колбаски делают к пиву!
По сути для меня это-достопримечательность страны-как для Вас всех Башня какая нибудь эфилиевая!
Сергей, такое есть и в Австрии, Польше, Скандинавии, Голландии, Бельгии, Франции, как и в Восточной Европе.. Я тебе более скажу, это все есть и Москве..)
Символ Германии не пиво и не колбаса, а капуста, которая есть везде и во всех видах..

(Sorques @ 11-07-2021 - 00:17)
Сергей, такое есть и в Австрии, Польше, Скандинавии, Голландии, Бельгии, Франции, как и в Восточной Европе.. Я тебе более скажу, это все есть и Москве..)
Символ Германии не пиво и не колбаса, а капуста, которая есть везде и во всех видах..
При ссср и даже Ельцине-у меня в городе было пиво Жигулевск!
Бутылочное в стекле!
Таково пива нет сейчас-под таким названием-продается совсем другое-на состав и вкус!
Откуда я буду уверен что в Москве-правильные колбаски и пиво-если я оригинала не пробывал???

(arisona @ 11-07-2021 - 00:14)
Дебилы это те, кто нагло не уважает авторские права.

Это не совсем авторские права, а территориальные названия, которые ИНОГДА регламентируются..
Лет эдак 8 назад, на Мясорубке был великий срач( извините за слово) с Косолапым ( Безумный Иван его помнит) по поводу Мортаделлы, вареной колбасы из Болоньи, он доказывал, что она может быть только оттуда ( с группой лиц) , а я ( другой группой лиц) , что это просто сорт колбасы и она с таким же названием есть и в других регионах.. Полгода бились.. В итоге несколько забанов, анрегов, а я на два месяца ушёл с модернизации со всех досок Глобального

СССР всегда плевал на соблюдение авторских прав и нагло передирал чужие технологии, выдавая их потом за свои.
Советский коньяк шёл на экспорт, как бренди, хотя бренди ближе к арманьяку.. Шампанское, как Советское игристое..

(Т-90 @ 11-07-2021 - 00:23)
Откуда я буду уверен что в Москве-правильные колбаски и пиво-если я оригинала не пробывал???
Нет оригинала на пиво или колбаски, есть только территориальные варианты.. Паста и пицца в италии, даже под одним названием на Севере и Юге очень разные..
Другое дело, что в Германии их на порядок больше чем в Москве..ты думаешь, что это нечто необыкновенное и то, что ты никогда и представить не мог? Крафтового пива и вам наверное полно, как и на рынке домашней колбасы..

(arisona @ 11-07-2021 - 00:14)
Дебилы это те, кто нагло не уважает авторские права. Какая разница, каков там состав, скопировать можно всё до мелочей. Можно и Мона Лизу копию написать, но от этого она ведь не станет подлинником и никто за неё бешеных денег не заплатит. Мало ли что вы там привыкли называть и чем, это ваше личное дело. Можете и Газель Мерседесом назвать, только от этого она лучше не станет. Иван, на своём столе ты можешь и самогон коньяком назвать, пожалуйста, называй, но на официальный рынок ты свой самогон с наклейкой "Коньяк" поставить не сможешь. А СССР всегда плевал на соблюдение авторских прав и нагло передирал чужие технологии, выдавая их потом за свои. Ты вообще знаком с таким термином как "плагиат"?
Вы читали первый пост?)) Мы про шампанское, которое игристое вино. Не про Газель и не про самогон. Это раз. Россия не поставляет на международный рынок шампанское, но требует, чтобы импортёры маркировали свою алкогольную продукцию, то есть указывали её тип на этикетке - какому российскому стандарту она соответствует: вино ли это, или игристое вино, или настойка и т.д. Стандарта для шампанского в России нет, но есть для игристых вин. Это два, три и четыре)) СССР не нужно было "передирать" технологию изготовления шампанского. Её оставил князь Голицин. В то время, когда французское виноделие долго и трудно восстанавливалось после Великой французской порчи вина Голицын развивал успешно виноделие в России.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%B8%D0%BD%D0%B0
https://historybiz.ru/golicyn-lev-sergeevich.html

(Sorques @ 11-07-2021 - 00:29)
Советский коньяк шёл на экспорт, как бренди, хотя бренди ближе к арманьяку.. Шампанское, как Советское игристое.. Правильно, экспортировали как бренди и на нём не было написано что это коньяк. А на внутреннем рынке могли писать что угодно. Также и с шампанским, вот в Таллинне стоят сейчас на прилавках: Советское полусладкое, Советское игристое, но не ШАМПАНСКОЕ. На эст. яз написано вахувейн, что в переводе шипучее вино. Дело именно в названии торговой марки. Вот интересно, названия Русская водка или Столичная, наверное тоже нельзя просто так лепить на любую бутылку с водкой?
Pamela x

Россия не поставляет на международный рынок шампанское, но требует, чтобы импортёры маркировали свою алкогольную продукцию, то есть указывали её тип на этикетке - какому российскому стандарту она соответствует: вино ли это, или игристое вино, или настойка и т.д. Стандарта для шампанского в России нет, но есть для игристых вин.
Ну и называйте у себя как хотите, но только у себя.

СССР не нужно было "передирать" технологию изготовления шампанского.
Про передирание, я не имел ввиду шампанское, тут даже достаточно моей области, фотографии, там столько всего было передрано, что можно отдельную тему открыть

(arisona @ 11-07-2021 - 01:03)
. Вот интересно, названия Русская водка или Столичная, наверное тоже нельзя просто так лепить на любую бутылку с водкой?
Столичная, это именно торговая марка, а Русская Водка нет..