Распад Евросоюза из - за коронавируса

(Pamela x @ 17-05-2020 - 14:02)
Несоответствия обусловлены тем, что Эстония в Прибалтике лучше Латвии и Литвы развивается. Но аризона стал говорить о Прибалтике в целом, мало того, очень однобоко. То есть клал камушки только на одну чашу весов, я добавила на другую, для невведения в заблуждение стороннего наблюдателя. Но и это ещё не всё - не приемлю снобизма на физическом уровне.

Для петербуржцев и москвичей, возможно, эстонские цены на некоторые товары могут казаться заманчивыми, так как это дорогие города и не только в масштабах России. Но в Краснодарском крае, например, цены раза в 3 меньше, чем в Прибалтике. Другое дело, что из Петербурга до Краснодара дальше, чем до Иван-города.

С того времени, как Ваш ребёнок посещал детский сад, многое изменилось.

О ценах вообще: как пример, В Венгрии за 3 евро в кафешке при торговом центре, где порции , колхозные" можно пообедать, а в Прибалтике за эти деньги можно пару булочек купить.
Нам с семьёй дешевле раза в 3 снять гостиницу в Будапеште , питаться в кафешках и оплатить минеральные процедуры, нежели тоже самое в какой-нибудь Паланге. А венгры в 2-2,5 раз больше зарабатывают.В Испании, например, почти вся одежда и продукты стоят в два раза дешевле, чем в Прибалтике, а зарплаты, всё-таки, выше.
Когда я говорю о ценах, то сравниваю похожие товары, похожего качества.

Про пенсии: один пенсионер отослал свою надбавку к пенсии (3,5 евро) лично министру))

P.S. поправка на цену киловатт\часа.: сумма указана в литовских центах. в евроцентах будет 0,40:3,5 или 0,11 евроцентов.
Всегда пишу только то, что знаю не понаслышке. Хорошо там, где нас нет - известная истина.
С деньгами и здоровому жить везде хорошо, хоть в России, хоть в Европе, да в любой стране. И проблем в любом государстве хватает.
Прошло всего 4 года, как ребенок в школу пошел. Немного за это время изменилось. Цена за место в детском саду зависит от самоуправления. Примерно 12-15% от минималки. Если она порядка 600 евро ( вроде 584), посчитать легко. С бассейном и дополнительными педагогами чуть дороже, ну пусть сотня евро, но не в 5 раз дороже. Заведующие садиков сами пишут и звонят, чтобы быстрее наполнить группы. Времена, когда давали взятки и делали ремонты за место, давно в прошлом. Не могу написать про другие страны, но в Эстонии именно так.
Про порции в Венгрии не скажу, не знаю. Булочки по полтора евро можно найти везде, все от булочки зависит. И от места, конечно. В мишленовском ресторане за 3 евро в любой стране не отобедаешь.

(muse 55 @ 17-05-2020 - 17:19)
Вот только что разговаривал с гражданкой Эстонии -девушкой 27 лет. Она недавно закончила питерский Педиатрический и в Эстонию возвращаться не собирается. Ее мамашка медсестра в Силламяэ . Зарплата 1200 , ЖКХ около 140 , помыть кузов машины 10 , бензин около 1,2 евро. По ее словам молодежь из Силламяэ уезжает по трем направления-Запад, Таллин и Россия... Все именно так и есть, абсолютно точно.
С мая снизили акциз на топливо и сейчас дизель примерно 1 евро, 95 = 1.15. Чуть-чуть дешевле стало. Помыть можно на мойке самобслуживания, укладываюсь в трояк. В остальном именно так и есть. Живу в городе в квартире 74 метра, за коммуналку счет за апрель 135 евро с мелочью ( 50 отопление, 26 обслуживание, 10 вода, 20 ремонтный фонд, домофон 0,20, электричество 14 + 6 ( два тарифа), страховка), зимой подороже за счет отопления.
Сын мужа учился в Лондоне, в прошлом году вернулся и жить собирается тут. Работает в приличной фирме с весьма достойной зарплатой, сейчас на удаленке, вчера с невестой приезжали в гости.

(Pamela x @ 17-05-2020 - 17:22)
аризона, я всё сказала, мне не интересно с Вами общаться. Насчёт 40 центов. я объяснилась. раньше. чем Вы меня упрекнули.
Да, увидел исправление в посте, но это исправление какое то странное, не находите?

P.S. поправка на цену киловатт\часа.: сумма указана в литовских центах. в евроцентах будет 0,40:3,5 или 0,11 евроцентов.

Не хочу Вас обидеть, но Вы видите разницу между 11 евроцента и 0,11 евроцента? Если 0,11, то таких цен наверное во всём мире не найти. А 11, это почти такая же цена, как и у нас, и намного дешевле, чем во многих других странах Европы.
И Литва ещё в 2015г перешла на Евро, странно что Вы приводили валюту, которой не существует, так можно и в советских рублях что то показывать...

(ps2000 @ 17-05-2020 - 14:56)
(srg2003 @ 17-05-2020 - 01:03)
проще всего определить исходя из того, сколько можно товаров, услуг потребить после вычета обязательных расходов- налоги, страховки, квартплата. Как-то в одной из тем сравнивали по средним зарплатам России и Чехии, получалось в России на руки остается больше денег с учетом ППС осле обязательных расходов. Это понятно, но какой товар брать для сравнения - не ясно.
А есть ли какой то другой - общепринятый способ определения уровня жизни и его сравнения.

Да и сравнивать лучше не по простой средней зарплате. Это, как мне кажется, ни о чем для разговоров, которые здесь ведутся
да понятно уже, за основу берется потребительская корзина-хлеб, крупы, масло, мясо, молоко, птица, рыба (причем простые виды)
+ коммуналка
+ общественный транспорт

(srg2003 @ 17-05-2020 - 18:00)
да понятно уже, за основу берется потребительская корзина-хлеб, крупы, масло, мясо, молоко, птица, рыба (причем простые виды)
+ коммуналка
+ общественный транспорт
Вот общественный транспорт в Эстонии бесплатный и это очень приятно.

(Pamela x @ 17-05-2020 - 17:03)
(ps2000 @ 17-05-2020 - 16:46)
В приведенной Вами статье ни слова нет о старой училке, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе и которую за это с работы выгнали. Читайте заново))
Зачем? В тексте же не появится про то, о чем Вы раньше написали - про старую училку, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе и которую за это с работы выгнали.

(srg2003 @ 17-05-2020 - 17:19)
не получилось без второго раза, придется в третий. в определении Хартии говорится "традиционно используются на данной территории государства жителями этого государства, представляющими собой группу, численно меньшую, чем остальное население государства;"
В Москве традиционно говорят на татарском? А в Татарстане представьте себе говорят))
теперь ясно?
Московские татары традиционно говорят на татарском, как это не странно. И язык этот используется
Так что Ваши повторения - ни о чем

(muse 55 @ 17-05-2020 - 17:19)
Вот только что разговаривал с гражданкой Эстонии -девушкой 27 лет. Она недавно закончила питерский Педиатрический и в Эстонию возвращаться не собирается. Ее мамашка медсестра в Силламяэ . Зарплата 1200 , ЖКХ около 140 , помыть кузов машины 10 , бензин около 1,2 евро. По ее словам молодежь из Силламяэ уезжает по трем направления-Запад, Таллин и Россия...
Июлька уже написала, так оно и есть. Правда солярка немного уже дешевле, я беру по 0,93 в Кроонинг. Бензин должен ещё подешеветь, т.к. в Латвии он по 0,90, а границы уже открыты, так что кому надо побольше, то купит там.
А в завершение, молодёжи проще, их практически ничего не держит, могут ехать, куда захотят. Если нашла себе местечко в России и оно будет получше. чем в Эстонии, то почему бы и нет. Не вижу в этом ничего зазорного. У меня соседи держат магазин стройматериалов. Их сын, закончив школу, помыкался по нескольких фирмам, но так себя и не нашёл, решил попробовать за границей поработать. Уехал в Ирландию, а там познакомился с русской девушкой, любовь-морковь, так там и остался и корни пустил.
Раз в год приезжает, навещает родителей, ну и изредка и они к нему.

(srg2003 @ 17-05-2020 - 18:00)
да понятно уже, за основу берется потребительская корзина-хлеб, крупы, масло, мясо, молоко, птица, рыба (причем простые виды)
+ коммуналка
+ общественный транспорт
Т.е. это самостоятельно надо высчитывать? Ведь потребительские корзины в разных странах - разные.
К тому же понятие средней зарплаты по стране во многом зависит от расслоения.

Потому и не понимаю - где взять данные более-менее точные, что бы жизнь сравнить в Чехии и той же России, или в Латвии и России. Простой пересчет истинной картины не показывает

Кстати, почему общественный транспорт, а не цены на бензин?

(ps2000 @ 17-05-2020 - 18:11)
Зачем? В тексте же не появится про то, о чем Вы раньше написали - про старую училку, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе и которую за это с работы выгнали. Как ни странно, но аризона вычитал про учительницу, а Вы утверждаете, что по той же ссылке не нашли про учительницу. Без комментариев.

(Pamela x @ 17-05-2020 - 18:33)
Как ни странно, но аризона вычитал про учительницу, а Вы утверждаете, что по той же ссылке не нашли про учительницу. Без комментариев.
По Вашей ссылке про другую учительницу. Я спросил про ту, о которой Вы раньше писали, которую за рассказ о воспоминаниях о Союзе уволили.
Про то, что Вы ссылку дали - трактовать по разному можно. Если бы в СССР учитель на уроке русского языка начал рассказывать о том, как президент враждебной страны заботится о своих гражданах - это выглядело бы по меньшей мере странным

(ps2000 @ 17-05-2020 - 19:27)
Если бы в СССР учитель на уроке русского языка начал рассказывать о том, как президент враждебной страны заботится о своих гражданах - это выглядело бы по меньшей мере странным
Оценивая ситуацию, можно сказать, что учительница не сказала ничего страшного и антигосударственного. Она похвалила лидера другой страны не за то, что он, например, хочет оккупировать Литву, а за его работу для своей страны (то же самое можно сказать о Дональде Трампе). В то же время она сравнила современную и советскую Литву, подчеркнув, что ей больше нравится советский период. С ней можно и даже нужно не соглашаться, потому что дискуссия развивает критическое мышление у учеников. Но зачем дискуссия, когда можно раздуть скандал.


Читать далее:
https://lt.sputniknews.ru/columnists/202002...et-vylezti.html

Литва и Россия не находятся в состоянии войны, более того, имеются дипломатические отношения. Так, что это Ваши слова о "враждебной" стране" выглядят странно.
Она сравнила Литву с Литвой же, только в разные периоды и поэтому её надо разбирать в Департаменте госбезопасности Литвы??
Но привела я этот пример к тому, что ученики на неё донесли минуя, даже, директора школы. Ученики 15-16 лет. В госбезопасность. Нормально?

(Pamela x @ 17-05-2020 - 20:20)
Литва и Россия не находятся в состоянии войны, более того, имеются дипломатические отношения. Так, что это Ваши слова о "враждебной" стране" выглядят странно.
Она сравнила Литву с Литвой же, только в разные периоды и поэтому её надо разбирать в Департаменте госбезопасности Литвы??
Но привела я этот пример к тому, что ученики на неё донесли минуя, даже, директора школы. Ученики 15-16 лет. В госбезопасность. Нормально?
В этом нет ничего странного.
Как и в том, что СССР и США не находились в состоянии войны и поддерживали дип отношения.
Однако если бы учитель стал говорить - как много хорошего делает президент США для своих граждан - это было бы несколько странным.

Враждебность - понятие широкое. Даже Ваши посты можно как враждебность оценить.
Вас интересуют страны Балтии с точки зрения поиска в них негатива - это тоже можно расценить как враждебность.
Получается - с Ваших позиций страна враждебная, а не с моих.

Или Вы не считаете НАТО враждебным по отношению к нам блоком

Я бы не донес. По-видимому не считаю это нормальным.

Кстати, почему Вы так интересуетесь тем негативным, что в странах Балтии происходит?

(ps2000 @ 17-05-2020 - 21:17)
Кстати, почему Вы так интересуетесь тем негативным, что в странах Балтии происходит?
Вы не были внимательны. Я уже писала выше, что с моей точки зрения аризона неоправданно причесал все три прибалтийские страны под одну гребёнку, сделал это предвзято, безаппеляционно и надменно, манипулируя статистическими данными. Прочтите его посты до того, как я вмешалась. Поэтому дополнила картинку для тех, кто не в теме. Никакой не негатив, а факты, о которых аризона предпочёл умолчать, дабы никто не засомневался, какой он умный, что живёт в Эстонии.

Я много чем интересуюсь)) Нагрузил бы он негатива, я бы добавила позитива, потому что не нужно вводить в заблуждение однобокой подборкой.

(Pamela x @ 17-05-2020 - 15:46)
(АндрЮч @ 17-05-2020 - 15:20)
Ресурсов в Прибалтике никаких? Да ладно! И пшеница у них не растёт и рыба не ловится и Скот молоко не даёт? Может, они, вообще умерли?

Насчёт тёпленького местечка... Хотел бы я дотянуть до средней зарплаты в Эстонии... Природных ископаемых нет. Не каждый второй кричит, но у молодёжи, конкретно, мозги промыты. Не так давно случАй был - школьники застучали старую училку, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе. Её с работы выгнали. Проводится предварительное расследование на предмет сотрудничества со спецслужбами враждебной(!) страны.
Далеко ходить не будем. У нас тоже на днях, кучка идиотов нацистов разместила на сайте Бессмертного пока. Им тоже несладко пришлось.

У каждого государства свои взгляды на события истории. Если нас уверяют, что СССР сделал Прибалтику раем на земле, то для прибалтов годы 1940-1991 - это тюрьма. Вот и всё объяснение.

А то, что в государственных учреждениях и в документообороте требуют использовать национальный язык государства - это абсолютно логично и глубоко понятно.

(Pamela x @ 17-05-2020 - 22:11)
Вы не были внимательны. Я уже писала выше, что с моей точки зрения аризона неоправданно причесал все три прибалтийские страны под одну гребёнку, сделал это предвзято, безаппеляционно и надменно, манипулируя статистическими данными. Прочтите его посты до того, как я вмешалась. Поэтому дополнила картинку для тех, кто не в теме. Никакой не негатив, а факты, о которых аризона предпочёл умолчать, дабы никто не засомневался, какой он умный, что живёт в Эстонии.

Я много чем интересуюсь)) Нагрузил бы он негатива, я бы добавила позитива, потому что не нужно вводить в заблуждение однобокой подборкой.
Спасибо за разъяснение.
У меня несколько другое мнение сложилось по поводу фактов и причесывания
По-видимому был недостаточно внимателен

(АндрЮч @ 17-05-2020 - 22:18)
Далеко ходить не будем. У нас тоже на днях, кучка идиотов нацистов разместила на сайте Бессмертного пока. Им тоже несладко пришлось.

У каждого государства свои взгляды на события истории. Если нас уверяют, что СССР сделал Прибалтику раем на земле, то для прибалтов годы 1940-1991 - это тюрьма. Вот и всё объяснение.

А то, что в государственных учреждениях и в документообороте требуют использовать национальный язык государства - это абсолютно логично и глубоко понятно.
Кто разместил? Что именно разместили?))
В эту "тюрьму" из бюджета шло 14 руб. на каждый кв.км., в отличии от Туркмении, где это был 1 (один) рубль. Говорили, учились и писали документы на национальных языках, если хотели, то на русском.

Вы по ссылке читали? Это была работающая пожилая учительница русского языка, так, что не очень понимаю, причём здесь делопроизводство на литовском.

Разве не естественно на уроке английского говорить об Англии? Не с потолка же она углубилась в воспоминания. Конечно же они её спрашивали. А учительница ОБЯЗАНА плохо вспоминать? У неё не может быть своего мнения? Это свобода слова и демократия?
Но я не об этом. Я о детях. Вы подумайте, какая атмосфера вокруг, если аж так. Не думаю, что российские дети стали бы доносить на того, у кого хорошие воспоминания о США, или же он считает Трампа хорошим президентом для США. Да их бы и слушать никто не стал))

(Pamela x @ 17-05-2020 - 22:11)
(ps2000 @ 17-05-2020 - 21:17)
Кстати, почему Вы так интересуетесь тем негативным, что в странах Балтии происходит? Я уже писала выше, что с моей точки зрения аризона неоправданно причесал все три прибалтийские страны под одну гребёнку, сделал это предвзято, безаппеляционно и надменно, манипулируя статистическими данными. Прочтите его посты до того, как я вмешалась.
Ах, какой этот аризона, ах какой шельмец, привёл данные, которые оказались правдой, а правда, как известно, глаза колет. И никак не хочет признать правдивые факты ложью, более того, он осмелился попросить конкретно назвать, что же лживого он сказал, ух какой наглец!


Поэтому дополнила картинку для тех, кто не в теме. Никакой не негатив, а факты, о которых аризона предпочёл умолчать, дабы никто не засомневался, какой он умный, что живёт в Эстонии.
Всё прекрасно, но только, к сожалению, эти "факты" оказались банальной ложью и были опровергнуты с помощью уважаемой Июльки
По конкретике напомню: были неверно указаны размеры пенсий, стоимость э/энергии( вообще каша какая то с литовскими центами, которых уже 5 лет как не существует), стоимость детсада, утверждение об отсутствии полезных ископаемых..
А аризона всегда готов подтвердить правдивость своих слов, только не с помощью жёлтого Спутника, а посредством официальных государственных сайтов Эстонии

(ps2000 @ 17-05-2020 - 18:15)
(srg2003 @ 17-05-2020 - 17:19)
не получилось без второго раза, придется в третий. в определении Хартии говорится "традиционно используются на данной территории государства жителями этого государства, представляющими собой группу, численно меньшую, чем остальное население государства;"
В Москве традиционно говорят на татарском? А в Татарстане представьте себе говорят))
теперь ясно? Московские татары традиционно говорят на татарском, как это не странно. И язык этот используется
Так что Ваши повторения - ни о чем
Ага а московские англичане на английском)))
Мне в 4й раз привести определение регионального языка из Хартии?
Татары, емнип по последней переписи населения крупнейшая диаспора Москвы, примерно 1.55 и исторически татары "позажигали " в Москве, как в прямом так и в переносном смысле, и палили Москву в одни периоды и были потомки татарских родов Великими князьями Москвы, но справедливости ради,не был татарский "традиционным" языком Москвы, а вот Татарстана да, поэтому татарский второй государственный язык в Татарстане. Так что по уровню соблюдения Хартии Россия впереди Европы всей.

(АндрЮч @ 17-05-2020 - 22:18)
(Pamela x @ 17-05-2020 - 15:46)
(АндрЮч @ 17-05-2020 - 15:20)
Ресурсов в Прибалтике никаких? Да ладно! И пшеница у них не растёт и рыба не ловится и Скот молоко не даёт? Может, они, вообще умерли?

Насчёт тёпленького местечка... Хотел бы я дотянуть до средней зарплаты в Эстонии... Природных ископаемых нет. Не каждый второй кричит, но у молодёжи, конкретно, мозги промыты. Не так давно случАй был - школьники застучали старую училку, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе. Её с работы выгнали. Проводится предварительное расследование на предмет сотрудничества со спецслужбами враждебной(!) страны. Далеко ходить не будем. У нас тоже на днях, кучка идиотов нацистов разместила на сайте Бессмертного пока. Им тоже несладко пришлось.

У каждого государства свои взгляды на события истории. Если нас уверяют, что СССР сделал Прибалтику раем на земле, то для прибалтов годы 1940-1991 - это тюрьма. Вот и всё объяснение.

А то, что в государственных учреждениях и в документообороте требуют использовать национальный язык государства - это абсолютно логично и глубоко понятно.
1. Сравнение некорректное, нацисты признаны преступниками Международным трибуналом и международное право определяет нацистскую идеологию преступной. Международный суд осуждал СССР или советскую идеологию? нет.
2. Прибалтика как была дотационными регионами в СССР, так и является дотационными в ЕС, и что будет когда ЕС перестанет дотировать, что думаю произойдет скоро.
3. Страны, которые ратифицировали обсуждаемую хартию обязаны обеспечить документооборот на традиционных языках меньшинств, но в Прибалтике это не реализовано.