Распад Евросоюза из - за коронавируса

(Jeyn @ 24-05-2020 - 01:11)
Да разные но это совсем другая разность , а на Украине это уже до ненависти с готовностью убивать ,что и происходит вспомните Одессу и как в Киеве это восприняли.
Мой знакомый выступал на митинге в в апреле 2014 года , на следующий день его и его жену не могли нигде найти , а через три дня их изуродованные тела нашли в лесопосадке.
Можно только соболезновать Вашему знакомому.

На события в Одессе есть два диаметрально противоположных взгляда. Ваш и тех кто сейчас с Украины вещает. Какой правдивый - не знаю.
Мое личное мнение - которое ничего не меняет, столкновение русских и украинских крайних националистов, приведшее к жертвам

Но то, что у большинства жителей Львова и Харькова - больше общего, чем у жителей Махачкалы, Грозного и Москвы - сомнений не вызывает.

(ps2000 @ 24-05-2020 - 01:11)
(srg2003 @ 24-05-2020 - 00:01)
Вообще-то даже сами американцы в разгаре внутренней грызни вскрывают эти истории. Возможно.
Но я о таком не слышал - в плане достоверной и подтвержденной информации.
Как они в прошлом веке перевороты в латиноамериканских странах совершали - есть информация.
Как мы - в Афганистане - тоже есть.
А как они на Украине - нет подтвержденной информации.
Мне кажется - просто пользовались создавшейся ситуацией, как и мы ей пользовались
А то что Нуланд проговорилась сколько миллиардов они потратили на этот майдан , это что не доказательства , да этих доказательств тысячи , и на Украине все прекрасно знают откуда уши растут у этого майдана .
А записи разговоров Байдлена и Порошенко разве не доказательство , а то как там постоянно тусовались американские сенаторы и конгресмены , высокопоставленные ЦРУшники и и Пентагонщики проводя совещания обучая ка уничтожать несогласных.
Да ты даже не представляешь как американцы там всё под себя подмяли , в том числе и нынешнею клоунскую власть.

(ps2000 @ 24-05-2020 - 01:22)
(Jeyn @ 24-05-2020 - 01:11)
Да разные но это совсем другая разность , а на Украине это уже до ненависти с готовностью убивать ,что и происходит вспомните Одессу и как в Киеве это восприняли.
Мой знакомый выступал на митинге в в апреле 2014 года , на следующий день его и его жену не могли нигде найти , а через три дня их изуродованные тела нашли в лесопосадке. Можно только соболезновать Вашему знакомому.

На события в Одессе есть два диаметрально противоположных взгляда. Ваш и тех кто сейчас с Украины вещает. Какой правдивый - не знаю.
Мое личное мнение - которое ничего не меняет, столкновение русских и украинских крайних националистов, приведшее к жертвам

Но то, что у большинства жителей Львова и Харькова - больше общего, чем у жителей Махачкалы, Грозного и Москвы - сомнений не вызывает.
Раз ты ничего в этом не смыслишь лучше бы ты об этом молчал.
А соболезнование того кто считает что произошедшее в Одессе не так однозначно это вообще кощунство , ещё раз скажи что либо подобное , я тогда не сдержусь и выскажу что я о таких как ты думаю.

(Jeyn @ 24-05-2020 - 01:23)
А то что Нуланд проговорилась сколько миллиардов они потратили на этот майдан , это что не доказательства , да этих доказательств тысячи , и на Украине все прекрасно знают откуда уши растут у этого майдана .
А записи разговоров Байдлена и Порошенко разве не доказательство , а то как там постоянно тусовались американские сенаторы и конгресмены , высокопоставленные ЦРУшники и и Пентагонщики проводя совещания обучая ка уничтожать несогласных.
Да ты даже не представляешь как американцы там всё под себя подмяли , в том числе и нынешнею клоунскую власть.
Она, насколько мне известно - не про майдан говорила, а о тех деньгах, которые на Украину пошли с момента ее образования.
Думаю, что Россия в Украину гораздо больше денег вбухала.

И откуда уши растут - Вы знаете, а большинство украинцев, как мне кажется - по другому считают

Я не слушал запись разговоров Байдена и Порошенко, так что комментировать их не могу

Нынешнюю власть на Украине не считаю клоунской, как американцы там все под себя подмяли - не знаю.

(Jeyn @ 24-05-2020 - 01:31)
Раз ты ничего в этом не смыслишь лучше бы ты об этом молчал.
А соболезнование того кто считает что произошедшее в Одессе не так однозначно это вообще кощунство , ещё раз скажи что либо подобное , я тогда не сдержусь и выскажу что я о таких как ты думаю.
Я понимаю Ваши эмоции. Но какой смысл разговор вести на грани истерики?
Мне это не понятно и для меня не приемлемо

(ps2000 @ 24-05-2020 - 01:11)
(srg2003 @ 24-05-2020 - 00:01)
Вообще-то даже сами американцы в разгаре внутренней грызни вскрывают эти истории. Возможно.
Но я о таком не слышал - в плане достоверной и подтвержденной информации.
Как они в прошлом веке перевороты в латиноамериканских странах совершали - есть информация.
Как мы - в Афганистане - тоже есть.
А как они на Украине - нет подтвержденной информации.
Мне кажется - просто пользовались создавшейся ситуацией, как и мы ей пользовались
Про роль Байдена, коррупционные схемы с его сыном, разворовывание средств, направленных на "демократизация" вещают многие американские СМИ.
И в чем Вы до сих пор сомневаетесь? В том, что в 2014 году на Украине произошел государственный переворот, организованный и поддержанный странами НАТО?

(ps2000 @ 24-05-2020 - 01:34)
(Jeyn @ 24-05-2020 - 01:23)
А то что Нуланд проговорилась сколько миллиардов они потратили на этот майдан , это что не доказательства , да этих доказательств тысячи , и на Украине все прекрасно знают откуда уши растут у этого майдана .
А записи разговоров Байдлена и Порошенко разве не доказательство , а то как там постоянно тусовались американские сенаторы и конгресмены , высокопоставленные ЦРУшники и и Пентагонщики проводя совещания обучая ка уничтожать несогласных.
Да ты даже не представляешь как американцы там всё под себя подмяли , в том числе и нынешнею клоунскую власть. Она, насколько мне известно - не про майдан говорила, а о тех деньгах, которые на Украину пошли с момента ее образования.
Думаю, что Россия в Украину гораздо больше денег вбухала.

И откуда уши растут - Вы знаете, а большинство украинцев, как мне кажется - по другому считают

Я не слушал запись разговоров Байдена и Порошенко, так что комментировать их не могу

Нынешнюю власть на Украине не считаю клоунской, как американцы там все под себя подмяли - не знаю.
Мнение ничего не знающего о том что происходит на Украине меня больше вообще не интересует.

(srg2003 @ 24-05-2020 - 01:43)
И в чем Вы до сих пор сомневаетесь? В том, что в 2014 году на Украине произошел государственный переворот, организованный и поддержанный странами НАТО?
Сомневаюсь. И не вижу реальных доказательств.

Это как с утверждением, что октябрьскую революцию устроили то ли немцы, то ли англо-саксы

Я продолжаю считать, что и мы и американцы пользуемся тем, что произошло, но к организации имеем весьма опосредованное отношение

Ваш лозунг равен другому: в 2014 году на Украине произошел государственный переворот, организованный и поддержанный Россией
Я считаю, что оба лозунга не верны

(srg2003 @ 24-05-2020 - 00:10)
(Misha56 @ 23-05-2020 - 03:38)
(srg2003 @ 23-05-2020 - 01:54)
опять Вы лжете, народ избрал парламенты, которые голосовали за вхождение в СССР, а движение лесных братьев было создано нацистами.
Я уже приводил цитату, что литовского же, в целом антисоветского историка, который подтверждает фактами, что в Литве движение лесных братьев создавалось нацистами, а именно Обергруппенфюрером СС и генералом полиции Ф. Еккельном и руководителем СС и полиции в Литве бригадефюрером СС и генерал-майором полиции Г. Хармом. Читайте П. Станкерас ЛИТОВСКИЕ ПОЛИЦЕЙСКИЕ БАТАЛЬОНЫ.
1941-1945 гг.
Цитату приводить не буду, т.к. за приведение этой информации меня банил Sorques То есть вы будете утверждать что ни какого вооруженного сопротивления не было?
А с кем же воевали войска НКВД?
Причём воевали ещо до войны, когда немцев там не было. Было конечно, среди бандитов, но сколько тех бандитов было. Не всем понравился переход от националистической диктатуры, плюс поддержка из-за рубежа, крупнейшая группировка "Фронт литовских активистов" была создана в Германии.
Не бандитов а взявшего в руки оружия населения не принявшего оккупацию.
Или вы партизан и подпольщиков бандиты запишите?

(Misha56 @ 24-05-2020 - 03:22)
Не бандитов а взявшего в руки оружия населения не принявшего оккупацию.
Или вы партизан и подпольщиков бандиты запишите?
Опять Вы не знаете матчасть, советские партизаны и подпольщики полноценные комбатанты в соответствии с Гаагской конвенцией, т.к. воевали на стороне СССР в войне с Германией. Лесные братья, служившие нацистской Германии могли считаться комбатантами только в период с 22.06.1941 по 09.05.1945 года, когда нацистская Германия была в состоянии войны с СССР, в другие периоды времени комбатантами не были, следовательно обычными бандитами.

(srg2003 @ 24-05-2020 - 03:55)
(Misha56 @ 24-05-2020 - 03:22)
Не бандитов а взявшего в руки оружия населения не принявшего оккупацию.
Или вы партизан и подпольщиков бандиты запишите? Опять Вы не знаете матчасть, советские партизаны и подпольщики полноценные комбатанты в соответствии с Гаагской конвенцией, т.к. воевали на стороне СССР в войне с Германией. Лесные братья, служившие нацистской Германии могли считаться комбатантами только в период с 22.06.1941 по 09.05.1945 года, когда нацистская Германия была в состоянии войны с СССР, в другие периоды времени комбатантами не были, следовательно обычными бандитами.
Опять врёте.
Прибалтийское сопротивление с самого начал попадало под женевскую конвенцию.
А вот советские партизаны далеко не все.
Ибо првые имели структуру и командывание, и званя.
А вторые далеко не всегда.

(ps2000 @ 23-05-2020 - 20:57)
(dedO'K @ 23-05-2020 - 19:36)
У Украины нет состава, это не федерация и не конфедерация. Там парламент однопалатный. Поэтому Украина делится на области а не составляется из чего то. Я уже понял - Киев - киевский, Харьков - харьковский, а Львов - львовский. Все эти города - не в составе государства Украина.
Ну, вот, вы самовольно присвоили городам Киеву, Харькову и Львову статус республик. А вы самих жителей этих городов спросили?

(srg2003 @ 23-05-2020 - 02:54)
(Misha56 @ 23-05-2020 - 01:34)
(srg2003 @ 23-05-2020 - 01:17)
Вы наверное не понимаете значение слова оккупация, смотрим матчасть, действующую на тот момент
IV Конвенция о законах и обычиях сухопутной войны (Гаага, 18 октября 1907 года)
"ОТДЕЛ III. О ВОЕННОЙ ВЛАСТИ НА ТЕРРИТОРИИ

НЕПРИЯТЕЛЬСКОГО ГОСУДАРСТВА

Статья 42

Территория признается занятою, если она действительно находится во власти неприятельской армии.

Занятие распространяется лишь на те области, где эта власть установлена и в состоянии проявлять свою деятельность."

Как видно никакого занятия неприятельской армией не было, как и не было войны. А было решение парламентов прибалтийских республик Достаточно того что народ этих стран признал случившееся оккупацией и начал вооружонную борьбу с оккупантами. опять Вы лжете, народ избрал парламенты, которые голосовали за вхождение в СССР, а движение лесных братьев было создано нацистами.
Я уже приводил цитату, что литовского же, в целом антисоветского историка, который подтверждает фактами, что в Литве движение лесных братьев создавалось нацистами, а именно Обергруппенфюрером СС и генералом полиции Ф. Еккельном и руководителем СС и полиции в Литве бригадефюрером СС и генерал-майором полиции Г. Хармом. Читайте П. Станкерас ЛИТОВСКИЕ ПОЛИЦЕЙСКИЕ БАТАЛЬОНЫ.
1941-1945 гг.
Цитату приводить не буду, т.к. за приведение этой информации меня банил Sorques
А вот это, кстати, роковая ошибка руководства, которая настроила население стран Прибалтики против Москвы.
Лесные братья- движение, имеющее многовековую историю. В него, в разные времена и в разных странах Прибалтики входили все народы Прибалтики, от пруссов, ляхов, жемайты и литвинов до маарахвас(чуди).
И боролись они ПРОТИВ германского владычества и германизации населения.
А "националисты" 30х годов- это не националисты, как лесные братья, а боровшиеся ЗА германское владычество и германизацию населения пронацистские организации.

Misha56

Опять врёте.
Прибалтийское сопротивление с самого начал попадало под женевскую конвенцию...
Ибо првые имели структуру и командывание, и званя.
нет, это Вы несете безграмотную чушь. Структура, самозванные звания не является признаком комбатантов, они могут быть у у банд и преступных группировок.
Главное, что Германия, которой они служили до 22 июня 1941 года не находилась в войне с СССР, так что вооруженные бандиты, созданные в нацистской Германии комбатантами не являлись.


А вот советские партизаны далеко не все.
Вы мало тог, что лжете,Вы повторяете нацистскую пропаганду и занимаетесь ревизионизмом.
Советские партизаны были комбатантами, т.к. сражались на стороне СССР и имели единое командование, сначала это было советское и партийное руководство на местах, РККА и НКВД см. матчасть
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(Б)

ДИРЕКТИВА
от 29 июня 1941 года № П509

ПАРТИЙНЫМ И СОВЕТСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ ПРИФРОНТОВЫХ ОБЛАСТЕЙ О МОБИЛИЗАЦИИ ВСЕХ СИЛ И СРЕДСТВ НА РАЗГРОМ ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ
"Совнарком СССР и ЦК ВКП(б) обязывают все партийные, советские, профсоюзные и комсомольские организации покончить с благодушием и беспечностью и мобилизовать все наши организации и все силы народа для разгрома врага, для беспощадной расправы с ордами напавшего германского фашизма.

Совнарком Союза ССР и ЦК ВКП(б) требуют от вас:
...5. В занятых врагом районах создавать партизанские отряды и диверсионные группы для борьбы с частями вражеской армии, для разжигания партизанской войны всюду и везде, для взрыва мостов, дорог, порчи телефонной и телеграфной связи, поджога складов и т. д. В захваченных районах создавать невыносимые условия для врага и всех его пособников, преследовать и уничтожать их на каждом шагу, срывать все их мероприятия…

(srg2003 @ 24-05-2020 - 16:58)
нет, это Вы несете безграмотную чушь. Структура, самозванные звания не является признаком комбатантов, они могут быть у у банд и преступных группировок.
Главное, что Германия, которой они служили до 22 июня 1941 года не находилась в войне с СССР, так что вооруженные бандиты, созданные в нацистской Германии комбатантами не являлись.


Просто почитайте Женевскую конвенцию.
А уже потом несите ерунду.
И не объединяйте прибалтийских националистов сопротивлявшихся Советской оккупации с нацистами.
Ей богу пора отключится от Сталинской пропаганды.
НКВД практически с разу после оккупации начали аресты и высылки.
И это естественно подтолкнуло в ряды сопротивления большое количество местного населения из всех слоёв общества.
В том чиле и этничеких русских, липков.
Ищите и читайте в сети рапорты НКВД.

Вы мало тог, что лжете,Вы повторяете нацистскую пропаганду и занимаетесь ревизионизмом.
Советские партизаны были комбатантами, т.к. сражались на стороне СССР и имели единое командование, сначала это было советское и партийное руководство на местах, РККА и НКВД см. матчасть
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(Б)

ДИРЕКТИВА
от 29 июня 1941 года № П509

ПАРТИЙНЫМ И СОВЕТСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ ПРИФРОНТОВЫХ ОБЛАСТЕЙ О МОБИЛИЗАЦИИ ВСЕХ СИЛ И СРЕДСТВ НА РАЗГРОМ ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ
"Совнарком СССР и ЦК ВКП(б) обязывают все партийные, советские, профсоюзные и комсомольские организации покончить с благодушием и беспечностью и мобилизовать все наши организации и все силы народа для разгрома врага, для беспощадной расправы с ордами напавшего германского фашизма.

Совнарком Союза ССР и ЦК ВКП(б) требуют от вас:
...5. В занятых врагом районах создавать партизанские отряды и диверсионные группы для борьбы с частями вражеской армии, для разжигания партизанской войны всюду и везде, для взрыва мостов, дорог, порчи телефонной и телеграфной связи, поджога складов и т. д. В захваченных районах создавать невыносимые условия для врага и всех его пособников, преследовать и уничтожать их на каждом шагу, срывать все их мероприятия…
Совсем вы запутались.
Прибалты имеющие единое командование, и структуру это не комбатанты.
А советские Партизаны это комбатанты.

Вы также не учитываете то что издать приказ, и создать единую систему, это далеко не одно и тоже.
А систему создавали очень долго.
Ибо ранее существующие заготовки системы были успешно разрушены во время чисток.
И до конца войны далеко не все партизанские отряды входили в систему.
Ибо многие из них создавались стихийно, и не имели связи с большой землёй, соответственно не имели ни помощи ни связи, и действовали сами как могли, и сколько могли.

Будет время по ищите в сети документы от том сколько времени жил партизанский отряд если ему не удавалось связаться с большой землёй.

На всякий случай подскажу, меньше двух месяцев.
И вина в этом лежит на руководстве СССР уничтожившем все ранее подготовленные базы, командный состав и системы связи.

(ps2000 @ 24-05-2020 - 00:59)
Это как с утверждением, что октябрьскую революцию устроили то ли немцы, то ли англо-саксы

Устроили свои евреи ,но на деньги немцев и англо-саксов.

(yellowfox @ 24-05-2020 - 18:38)
(ps2000 @ 24-05-2020 - 00:59)
Это как с утверждением, что октябрьскую революцию устроили то ли немцы, то ли англо-саксы Устроили свои евреи ,но на деньги немцев и англо-саксов.
И где же в Питере нашли столько евреев что бы взять штурмом измний дворец, а так же захватить почту телеграф и вокзалы.

(Misha56 @ 24-05-2020 - 17:47)
(yellowfox @ 24-05-2020 - 18:38)
(ps2000 @ 24-05-2020 - 00:59)
Это как с утверждением, что октябрьскую революцию устроили то ли немцы, то ли англо-саксы Устроили свои евреи ,но на деньги немцев и англо-саксов. И где же в Питере нашли столько евреев что бы взять штурмом измний дворец, а так же захватить почту телеграф и вокзалы.
Из Европы привезли, всех полит-эмигрантов, которых собрали,и не в вагоне, а в железнодорожном составе.

(yellowfox @ 24-05-2020 - 19:51)
(Misha56 @ 24-05-2020 - 17:47)
И где же в Питере нашли столько евреев что бы взять штурмом измний дворец, а так же захватить почту телеграф и вокзалы. Из Европы привезли, всех полит-эмигрантов, которых собрали,и не в вагоне, а в железнодорожном составе.
В "столыпиных", штабелями.
Кроме Троцкого. Этого из тюрьмы в Галифаксе выхлопотал сам гр.Керенский.

Misha56

Просто почитайте Женевскую конвенцию.
А уже потом несите ерунду.
Миша, я вам говорил, учите матчасть. Какая Женевская конвенция??? Она принята в 1949 году. в период 2МВ действовала Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны, Гаагская от 18 октября 1907 года https://www.icrc.org/ru/doc/resources/docum...n-iv-181007.htm
Я именно на нее и ссылался.
Частая ошибка недоучек, которые пытаются оперировать законами- они даже не понимают не только смысл, но и период и сферу действия.

И не объединяйте прибалтийских националистов сопротивлявшихся Советской оккупации с нацистами.
Ей богу пора отключится от Сталинской пропаганды.
Я уже приводил Вам данные из литовского источника, который указывал, что организации лесных братьев создавались в нацистской Германии, вы предпочли источник "не заметить"

А советские Партизаны это комбатанты.

Вы также не учитываете то что издать приказ, и создать единую систему, это далеко не одно и тоже.
А систему создавали очень долго.
да, признакам ГААГСКОЙ конвенции советские партизаны соответствовали и они имели единое командование, это был СНК ЦК КПСС СССР, которым подчинялись и НКО и НКВД и все партийные, комсомольские, советские и прочие организации.

И до конца войны далеко не все партизанские отряды входили в систему.
Ибо многие из них создавались стихийно, и не имели связи с большой землёй, соответственно не имели ни помощи ни связи, и действовали сами как могли, и сколько могли.
отсутствие связи не означало, что они не воевали за интересы СССР. И Вы можете назвать даже "стихийно" возникшие партизанские отряды, где не было членов ВКПб, комсомола, профсоюзов и т.д.? Если нет, то с чего Вы взяли, что они "вне системы"?