Распад Евросоюза из - за коронавируса

(srg2003 @ 24-05-2020 - 23:35)
Misha56
Просто почитайте Женевскую конвенцию.
А уже потом несите ерунду.Миша, я вам говорил, учите матчасть. Какая Женевская конвенция??? Она принята в 1949 году. в период 2МВ действовала Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны, Гаагская от 18 октября 1907 года https://www.icrc.org/ru/doc/resources/docum...n-iv-181007.htm
Я именно на нее и ссылался.
Частая ошибка недоучек, которые пытаются оперировать законами- они даже не понимают не только смысл, но и период и сферу действия.
И не объединяйте прибалтийских националистов сопротивлявшихся Советской оккупации с нацистами.
Ей богу пора отключится от Сталинской пропаганды.Я уже приводил Вам данные из литовского источника, который указывал, что организации лесных братьев создавались в нацистской Германии, вы предпочли источник "не заметить"
А советские Партизаны это комбатанты.

Вы также не учитываете то что издать приказ, и создать единую систему, это далеко не одно и тоже.
А систему создавали очень долго.да, признакам ГААГСКОЙ конвенции советские партизаны соответствовали и они имели единое командование, это был СНК ЦК КПСС СССР, которым подчинялись и НКО и НКВД и все партийные, комсомольские, советские и прочие организации.
И до конца войны далеко не все партизанские отряды входили в систему.
Ибо многие из них создавались стихийно, и не имели связи с большой землёй, соответственно не имели ни помощи ни связи, и действовали сами как могли, и сколько могли.отсутствие связи не означало, что они не воевали за интересы СССР. И Вы можете назвать даже "стихийно" возникшие партизанские отряды, где не было членов ВКПб, комсомола, профсоюзов и т.д.? Если нет, то с чего Вы взяли, что они "вне системы"?
Ну и бред.
1. Подписантом какой конвенции был СССР?

2. Партизаны подчинялись не СНК ЦК КПСС СССР а штабу партизанского движения во главе с Н.С. Хрущёвым.
И то не все а только те которые имели связь с большой землёй.

3. Далеко не во всех партизанских отрядах были члены КПСС или Комсомольцы.
А члены профосоюзов это вообще не о чём.

4. Прибалты боролись с оккупантами за свободу своей родины.
Да и командывание у них тоже было.
Почитайте воспоминания чекистов, они об этом много писали.

Misha56

Ну и бред.
1. Подписантом какой конвенции был СССР?
Да, Вы действительно бредите. Как могла действовать в 1940 году Женевская конвенция 1949 года. У Вас совсем с пониманием плохо?

2. Партизаны подчинялись не СНК ЦК КПСС СССР а штабу партизанского движения во главе с Н.С. Хрущёвым.
И то не все а только те которые имели связь с большой землёй.
ну не надо столько косяков лепить в одном предложении.
1. Центральный штаб партизанского движения был создан в мае 1942 года
2. начштаба был Пономаренко, а не Хрущёв
3.Центральный штаб партизанского движения был создан при Ставке Верховного Главнокомандования, это был орган Вооруженных сил и относился к наркомату обороны.
4. СВГК создавалась совместным указом СНК и ЦК

3. Далеко не во всех партизанских отрядах были члены КПСС или Комсомольцы.
А члены профосоюзов это вообще не о чём.
назовите где их не было.
Вот к примеру отряд. созданный "стихийно", без связи с большой землей, из нескольких человек председателем Путивльского горкома Ковпаком (Сумское партизанское соединение), директором Пудотской картонной фабрики Шмырёвым (впоследствии 1-я Белорусская партизанская бригада), Савченко, который был преподавателем Черкасском ветеринарном техникуме (Черкасский партизанский батальон)

4. Прибалты боролись с оккупантами за свободу своей родины.
Да и командывание у них тоже было.
Почитайте воспоминания чекистов, они об этом много писали.
ошибаетесь, Прибалтийские республики с СССР не воевали, а группировки лесных братьев создавались нацистской Германией, этот факт Вы так и не смогли опровергнуть, упорно игнорируя

(ps2000 @ 14-05-2020 - 01:03)
Так а в чем разница между ними и Крымом, или Донбассом и Киевом - которые тоже наши были и за которые кровь наша пролита
Донбасс сам не захотел..
Крым захотел..
Киев не нужен..
Как и Астана..
с одной стороны и плохо что страна развалилась..
С другой- свои геморы хай сами разгребают...

любишь ты вопросы с подковыркой задать

(Лиsица @ 25-05-2020 - 01:53)
Донбасс сам не захотел..
Как я слышал - об этом Пушилин просил еще в 14 году.
Потом замяли это дело, не смотря на то, что кровь там до сих пор льется.

(ps2000 @ 25-05-2020 - 05:02)
(Лиsица @ 25-05-2020 - 01:53)
Донбасс сам не захотел.. Как я слышал - об этом Пушилин просил еще в 14 году.
Потом замяли это дело, не смотря на то, что кровь там до сих пор льется.
Пушилин МММщик)))
Его в депутатство(или что там у них) оплатило МММ)
Конечно он будет кричать- в Россию)

(srg2003 @ 25-05-2020 - 01:23)
Misha56
Ну и бред.
1. Подписантом какой конвенции был СССР?Да, Вы действительно бредите. Как могла действовать в 1940 году Женевская конвенция 1949 года. У Вас совсем с пониманием плохо?
2. Партизаны подчинялись не СНК ЦК КПСС СССР а штабу партизанского движения во главе с Н.С. Хрущёвым.
И то не все а только те которые имели связь с большой землёй.ну не надо столько косяков лепить в одном предложении.
1. Центральный штаб партизанского движения был создан в мае 1942 года
2. начштаба был Пономаренко, а не Хрущёв
3.Центральный штаб партизанского движения был создан при Ставке Верховного Главнокомандования, это был орган Вооруженных сил и относился к наркомату обороны.
4. СВГК создавалась совместным указом СНК и ЦК
3. Далеко не во всех партизанских отрядах были члены КПСС или Комсомольцы.
А члены профосоюзов это вообще не о чём.назовите где их не было.
Вот к примеру отряд. созданный "стихийно", без связи с большой землей, из нескольких человек председателем Путивльского горкома Ковпаком (Сумское партизанское соединение), директором Пудотской картонной фабрики Шмырёвым (впоследствии 1-я Белорусская партизанская бригада), Савченко, который был преподавателем Черкасском ветеринарном техникуме (Черкасский партизанский батальон)
4. Прибалты боролись с оккупантами за свободу своей родины.
Да и командывание у них тоже было.
Почитайте воспоминания чекистов, они об этом много писали.ошибаетесь, Прибалтийские республики с СССР не воевали, а группировки лесных братьев создавались нацистской Германией, этот факт Вы так и не смогли опровергнуть, упорно игнорируя
1. По моему я задал понятный вопрос. Подписантом какой конвенции был советский союз.
Женеву я в вопросе не упоминал.
Или вы как всегда начинаете крутится как уж на сковородке.

2. А до создания штаба единого руководства не было.
ЦК-КПСС вообще орган не военный и руководить партизанами не мог.
Изначально вообще была чехарда, когда пытались руководить республиканские органы НКВД, а позже второй отдел четвёртого главупра НКВД.
Плюс пыталась руководить армия, плюс не являющаяся военной организаций партия.
То есть до 43 года единого командования не было.
Вообще о бардаке царившем в партизанском движении немного можете прочитать здесь.

3. Отряд Ковпака не был создан стихийно.
Глупо так врать.
Ещё раз могу только посоветовать ознакомится с документами о партизанском движении на Украине и в Белоруссии.
Советую обратить особенное внимание на продолжительность существования отрядов не связанных с большой землёй.
Вас интересуют отряды гд изначально не было членов пртии?
Поищите информацию о Партизанский отряд № 106 (отряд Зо́рина).
Изночально это был чисто семейный отряд, и челнами партии там и не пахло.

4. Я не сказал что с СССР воевали прибалтийские республики.
Я сказал что с СССР оккупирывавшим прибалтийские Республики воевало население несогласное с этой оккупацией, и началось это до вступления СССР в войну с Германией и закончилось только в конце 50х.
Не стоит казаться глупцом и валить всё на немцев.
Сопротивление началось мгновенно после начала проводимых НКВД репрессий.

(ps2000 @ 25-05-2020 - 03:02)
(Лиsица @ 25-05-2020 - 01:53)
Донбасс сам не захотел.. Как я слышал - об этом Пушилин просил еще в 14 году.
Потом замяли это дело, не смотря на то, что кровь там до сих пор льется.
Донбасс является центром тех, кто добивается создания республик Новороссии и федерализации Украины.
Тоесть, чтоб Украина была, как раз, таки, составом, о чём мечтаете и вы, а не делилась на области, как административные единицы.

(Misha56 @ 25-05-2020 - 05:38)
Прибалты боролись с оккупантами за свободу своей родины.
Да и командывание у них тоже было.
Почитайте воспоминания чекистов, они об этом много писали.
С СССР воевал не народ, а эстонские добровольцы в составе войск ваффен-СС, в период Великой Отечественной войны. Вот, они были комбатантами, до разгрома Германии и освобождения республик.
А народу, как раз, нафиг было ненужно возвращение остзейских баронов, изгнанных после 1917 года, и реституция земель и имущества, реквизированных республиками Прибалтики в общественное пользование.
Потому, народы Прибалтики посчитали нужным войти в состав СССР на правах независимых республик.

Misha56

1. По моему я задал понятный вопрос. Подписантом какой конвенции был советский союз.
Женеву я в вопросе не упоминал.
Или вы как всегда начинаете крутится как уж на сковородке.
Когда я Вас ткнул в Ваш дикий ляп, Вы начали врать и извиваться, про Женевскую конвенцию Вы писали."Опять врёте.
Прибалтийское сопротивление с самого начал попадало под женевскую конвенцию...
Ибо првые имели структуру и командывание, и званя."

2. А до создания штаба единого руководства не было.
ЦК-КПСС вообще орган не военный и руководить партизанами не мог.
Изначально вообще была чехарда, когда пытались руководить республиканские органы НКВД, а позже второй отдел четвёртого главупра НКВД.
Плюс пыталась руководить армия, плюс не являющаяся военной организаций партия.
То есть до 43 года единого командования не было.
Вообще о бардаке царившем в партизанском движении немного можете прочитать здесь.
Было, и армия и НКВД и органы управления на местах, которые создавали и руководили партизанскими отрядами подчинялись Правительству- СНК СССР и ГКО.
А партийные и комсомольские органы подчинялись ЦК ВКПб. И чехарды не было, т.к. персональный состав высших государственных и партийных органов совпадал.
О чем я ранее и писал.

3. Отряд Ковпака не был создан стихийно.
Глупо так врать.
Ещё раз могу только посоветовать ознакомится с документами о партизанском движении на Украине и в Белоруссии.
Советую обратить особенное внимание на продолжительность существования отрядов не связанных с большой землёй.
стихийно было поставлено в кавычки, т.к. на все партизанские отряды. кем ыб они не были созданы распространялась ДИРЕКТИВА
от 29 июня 1941 года № П509

ПАРТИЙНЫМ И СОВЕТСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ ПРИФРОНТОВЫХ ОБЛАСТЕЙ О МОБИЛИЗАЦИИ ВСЕХ СИЛ И СРЕДСТВ НА РАЗГРОМ ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ, которую я цитировал ранее.
Следовательно партизаны имели единое командование, вне зависимости от того, была ли связь с большой землей или нет. Наличие двусторонней связи не является критерием комбатантов в соответствии с Гаагской конвенцией.

Вас интересуют отряды гд изначально не было членов пртии?
Поищите информацию о Партизанский отряд № 106 (отряд Зо́рина).
Изночально это был чисто семейный отряд, и челнами партии там и не пахло.
читаем "Но в данный момент нас интересует одно из многих партизанских формирований, созданных на оккупированной Белоруссии,— семейный отряд 106, или отряд Зорина. О возникновении отряда мы узнаем из рапорта начальника штаба отряда и комиссара отряда начальнику оперативного отдела Белорусского штаба партизанского движения от 2 августа 1944 г. В этом документе говорится, что отряд возник в конце апреля 1943 г. (М-41/87 л. 24). Это подтверждают и другие документы. Так, в приказе по отряду № 36 от 3 октября 1943 г. указывается, что представители «Партии и Правительства 5 месяцев тому назад поручили командиру отряда тов. Зорину организовать семейный отряд для сохранения жизни еврейских женщин, детей и стариков, мужья, сыновья и отцы которых сражаются за свободу народов на фронтах Отечественной войны» (М-41/83 л. 22).

Это же утверждает и Феликс Липский в своем материале об отряде, опубликованном в 1994 г. Автор попал в отряд четырехлетним мальчиком вместе со своей матерью из Минского гетто. Вот что пишет Ф. Липский: «Одним из первых приказов командира Барановичского партизанского соединения Василия Чернышева («Платон») было решение создать из разрозненных групп, бежавших из гетто, семейный отряд. Для этой цели из отряда им. Буденного выделили кавалерийский взвод во главе с Шоломом Зориным» (3-41)."ЕВРЕЙСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ В МОСКВЕ
Вестник ЕУМ, № 3 (13), 1996

С. Швейбиш (Иерусалим)

ЕВРЕЙСКИЙ СЕМЕЙНЫЙ ПАРТИЗАНСКИЙ ОТРЯД Ш. ЗОРИНА
смотрим другой источник, он подтверждает создание отряда Зорина по приказу "Платона" -секретаря Барановичского подпольного обкома партии.
"Формирование отряда, который было поручено возглавить Зорину, началось по инициативе секретаря Барановичского подпольного обкома партии, будущего Героя Советского Союза Василия Ефимовича Чернышева, известного в то время под именем «батька Платон», на территории Дзержинского района. Затем он преобразовался в Ивенецкий район. "
"5 июня 1943 года отряд Шолома Зорина был узаконен приказом № 001. Комиссаром стал Хаим Фейгельман, начальником штаба – Анатолий Вертгейм. К осени 1943 года в отряде насчитывалось около 600 человек, но в основном – женщин и детей. Боевая рота насчитывала 137 партизан. 25 марта 1944 года семейный отряд Зорина был переименован в самостоятельно действующий отряд № 106 Барановичского партизанского соединения. Местоположением зоринцев была Налибокская пуща."
Фрэдди Зорин
СЛОВО О ЗОРИНЕ И ЗОРИНЦАХ https://web.archive.org/web/20130622095523/...enec/zorin.html
Так что Вы солгали, что "членами партии там не пахло" отряд был создан по приказу секретаря Обкома партии и в отряде был комиссар

4. Я не сказал что с СССР воевали прибалтийские республики.
Я сказал что с СССР оккупирывавшим прибалтийские Республики воевало население несогласное с этой оккупацией, и началось это до вступления СССР в войну с Германией и закончилось только в конце 50х.
Не стоит казаться глупцом и валить всё на немцев.
Сопротивление началось мгновенно после начала проводимых НКВД репрессий
субъектами Гагской конвенции являются воюющие державы. Несогласны с правопорядком граждане страны, взявшие в руки оружие, называются бандитами. Тем более, что Вы упорно игнорируете факт, что военизированные организации прибалтов были созданы нацистской Германией, о чем я Вам ссылку на литовский источник привел.

(dedO'K @ 25-05-2020 - 07:19)
(Misha56 @ 25-05-2020 - 05:38)
Прибалты боролись с оккупантами за свободу своей родины.
Да и командывание у них тоже было.
Почитайте воспоминания чекистов, они об этом много писали.С СССР воевал не народ, а эстонские добровольцы в составе войск ваффен-СС, в период Великой Отечественной войны. Вот, они были комбатантами, до разгрома Германии и освобождения республик.
А народу, как раз, нафиг было ненужно возвращение остзейских баронов, изгнанных после 1917 года, и реституция земель и имущества, реквизированных республиками Прибалтики в общественное пользование.
Потому, народы Прибалтики посчитали нужным войти в состав СССР на правах независимых республик.
Все правильно, комбатантами "лесные братья" были,когда открыто в составе частей СС и полицейских батальонов воевал на стороне нацистской Германии в период ВОВ

(Лиsица @ 25-05-2020 - 02:05)
Пушилин МММщик)))
Его в депутатство(или что там у них) оплатило МММ)
Конечно он будет кричать- в Россию)

Кто такие МММщики и почему они в Россию хотят?

(ps2000 @ 25-05-2020 - 20:20)
Кто такие МММщики и почему они в Россию хотят?
ты с каких гор спустился милый?
Кольне знаешь про МММ....

(Лиsица @ 25-05-2020 - 22:37)
(ps2000 @ 25-05-2020 - 20:20)
Кто такие МММщики и почему они в Россию хотят? ты с каких гор спустился милый?
Кольне знаешь про МММ....
дык Пушилин в славные МММовские времена школяром был - потому и спросил - может какой другой МММ. Да и не знал я, что республики восставшие МММом поддерживались.

Ну и почему МММщики в Россию хотят - все равно не понятно

(ps2000 @ 26-05-2020 - 02:18)
дык Пушилин в славные МММовские времена школяром был -......
в 2012 он школяром был?

(srg2003 @ 24-05-2020 - 00:10)
Было конечно, среди бандитов, но сколько тех бандитов было. Не всем понравился переход от националистической диктатуры, плюс поддержка из-за рубежа, крупнейшая группировка "Фронт литовских активистов" была создана в Германии. А где была создана РСДРП(б)?
Подсказываю Второй Съезд, город Брюссель.
Вроде это не в России?
Или у вас свой глобус?
Опять Вы не знаете матчасть, советские партизаны и подпольщики полноценные комбатанты в соответствии с Гаагской конвенцией, т.к. воевали на стороне СССР в войне с Германией. Лесные братья, служившие нацистской Германии могли считаться комбатантами только в период с 22.06.1941 по 09.05.1945 года, когда нацистская Германия была в состоянии войны с СССР, в другие периоды времени комбатантами не были, следовательно обычными бандитами.Как вы любит говорить Учите матчасть:

СССР
СССР не подписывал Женевскую конвенцию о военнопленных. Согласно документам, в 1929 году СССР подписал Конвенцию об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях — одну из двух Женевских конвенций 1929 года, но не стал подписывать Конвенцию о военнопленных

В ходе Второй мировой войны и СССР, и Германия на Восточном фронте не придерживались требований Гаагской и Женевской конвенций в отношении пленённого противника.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%A1%D0%A1%D0%A0




Миша, я вам говорил, учите матчасть. Какая Женевская конвенция??? Она принята в 1949 году. в период 2МВ действовала Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны, Гаагская от 18 октября 1907 года https://www.icrc.org/ru/doc/resources/docum...n-iv-181007.htm
Я именно на нее и ссылался.
Частая ошибка недоучек, которые пытаются оперировать законами- они даже не понимают не только смысл, но и период и сферу действия.Та самая (1929 года) которую СССР отказался подписать, и которую не применял к Пленным немцам, а те не применяли к пленным бойцам и офицерам РККА.
Это вечная практика плохих адвокатов помнить только часть закона или договора, а не весь документ.

Я уже приводил Вам данные из литовского источника, который указывал, что организации лесных братьев создавались в нацистской Германии, вы предпочли источник "не заметить"
Немногим выше я вам напомнил где создали РСДРП(б), которая превратилась в РКПБ.
Поскольку у вас видимо по истории партии была твёрдая двойка, ещё раз напоминаю. Второй съезд РСДРП на котором откололась Ленинская фракция и была создана РСДРП(б) имел место в Брюсселе.

стихийно было поставлено в кавычки, т.к. на все партизанские отряды. кем ыб они не были созданы распространялась ДИРЕКТИВА
от 29 июня 1941 года № П509Типично советский бюрократический приём.
Когда кто то, что то, сделал и из этого что то нужное получилось на до издать соответствующую директиву, и объявить что это делалось под руководством партии.
Вам ещё ни кто не советовал купить гуся?
Но в данный момент нас интересует одно из многих партизанских формирований, созданных на оккупированной Белоруссии,— семейный отряд 106, или отряд Зорина. О возникновении отряда мы узнаем из рапорта начальника штаба отряда и комиссара отряда начальнику оперативного отдела Белорусского штаба партизанского движения от 2 августа 1944 г. В этом документе говорится, что отряд возник в конце апреля 1943 г. (М-41/87 л. 24). Это подтверждают и другие документы. Так, в приказе по отряду № 36 от 3 октября 1943 г. указывается, что представители «Партии и Правительства 5 месяцев тому назад поручили командиру отряда тов. Зорину организовать семейный отряд для сохранения жизни еврейских женщин, детей и стариков, мужья, сыновья и отцы которых сражаются за свободу народов на фронтах Отечественной войны» (М-41/83 л. 22).Перестаньте бредить.
Отряд создали беглецы из гетто.
Коммунисты как всегда себе приписали его создание.
Читайте воспоминания участников партизанской борьбы.

"5 июня 1943 года отряд Шолома Зорина был узаконен приказом № 001. Комиссаром стал Хаим Фейгельман, начальником штаба – Анатолий Вертгейм. К осени 1943 года в отряде насчитывалось около 600 человек, но в основном – женщин и детей. Боевая рота насчитывала 137 партизан. 25 марта 1944 года семейный отряд Зорина был переименован в самостоятельно действующий отряд № 106 Барановичского партизанского соединения. Местоположением зоринцев была Налибокская пуща."
Фрэдди Зорин
Выражаясь простым русским языком. Коммунисты приписали себе создание существующего отряда.

(Лиsица @ 25-05-2020 - 23:29)
(ps2000 @ 26-05-2020 - 02:18)
дык Пушилин в славные МММовские времена школяром был -...... в 2012 он школяром был?
В РФ МММ в 94 был - самый пик. В 2012 - МММа не было у нас.
А Вы связали Пушилина с РФ через МММ

(ps2000 @ 26-05-2020 - 02:36)
В РФ МММ в 94 был - самый пик. В 2012 - МММа не было у нас.
всегда улыбает безапелляционный тон утверждения))
Когда человек не в теме)))



В 2012 - МММа не было у нас.

уверен котик?


А Вы связали Пушилина с РФ через МММ
Мавроди так то патриотом был)
А Пушилин- темником в МММ 2012-2013 году в МММ))

И его предвыборную компанию оплатило МММ

(Лиsица @ 25-05-2020 - 23:50)
Мавроди так то патриотом был)
А Пушилин- темником в МММ 2012-2013 году в МММ))

И его предвыборную компанию оплатило МММ
Признаю - Вы спец по МММу. Хорошо наварились?
Кто такой темник.

Теперь все связи понятны стали.
Спасибо за разъяснения

Вы ещё про КККлан вспомните...
Тема про Евросоюз, который, вот беда, никак не хочет распадаться...

(АндрЮч @ 26-05-2020 - 23:09)
Вы ещё про КККлан вспомните...
Тема про Евросоюз, который, вот беда, никак не хочет распадаться...
Давно он распался...
Бюрократия осталась..