Путин - либерал?
efv
Акула пера
11/26/2019, 4:35:21 AM
(Sorques @ 26-11-2019 - 00:31)
(efv @ 26-11-2019 - 00:27)
не уверен. Надо посмотреть, Рейган был ставленником национального или транснационального бизнеса.
(efv @ 26-11-2019 - 00:27)
я просто государственник. Считающий что целое важнее составных частей. А также представляющий государство как живой организм, со своими целями.
Рейган, тоже был государственник и один из самых ярких либералов.
Вы ушли от ответа..
не уверен. Надо посмотреть, Рейган был ставленником национального или транснационального бизнеса.
ps2000
Акула пера
11/26/2019, 4:36:46 AM
(Sorques @ 26-11-2019 - 02:26)
Мне уже поздно бояться
А признать, что правы были те, кто уехал в конце 80-х - не хочется
Да, УдальцовЫ опасны.. Но есть еще большие левые радикалы..
И вы считаете, что такие люди могут идти на выборы? Не боитесь?
Мне уже поздно бояться
А признать, что правы были те, кто уехал в конце 80-х - не хочется
ps2000
Акула пера
11/26/2019, 4:38:21 AM
(Sorques @ 26-11-2019 - 02:21)
Так у нас уже построен СССР-2
Правда в виде фарса
Вы путаете игру на имперских настроениях, со строительством империи.. По поводу экономики согласен..
Так у нас уже построен СССР-2
Правда в виде фарса
Sorques
Удален 11/26/2019, 4:44:56 AM
(efv @ 26-11-2019 - 02:35)
Госдепа..
не уверен. Надо посмотреть, Рейган был ставленником национального или транснационального бизнеса.
Госдепа..
efv
Акула пера
11/26/2019, 4:47:17 AM
(ps2000 @ 26-11-2019 - 00:40)
(efv @ 26-11-2019 - 00:23)
ну было такое мнение
Герой сказок Иван-дурак вовсе не дурак, в современном значении этого слова. До принятия христианства и долгое время после существовала традиция не называть детей «взрослыми» именами, чтобы их не похитили «черти» (живущие за чертой) , пока они беспомощные. «Взрослое» , «настоящее» имя ребёнок получал на посвящении в 10-13 лет, а до этого носил ненастоящее, детское. Большое распространение имели детские имена, образованные от числительных - Первак, Вторак, Третьяк. А также и Другак, то есть «другой» , следующий. Так как оно было самым популярным, обозначающим, в большинстве случаев, младшего ребёнка, то в результате стало нарицательным и упростилось до «Дурак» . Имя «Дурак» встречается в церковных документах до 14-15 веков. С 17 века оно начало значить то, что значит и сейчас - глупого человека. Естественно, ведь самый младший - самый неопытный и несмышлёный. Поэтому знаменитый Иван-Дурак из русских сказок вовсе не дурак, а просто младший из трёх сыновей. (с)
Так о каком либерализме мы говорим?
(efv @ 26-11-2019 - 00:23)
без разницы о ком рассуждать. Сначала нужно договориться о понятиях. Например сейчас дурак это не умный человек, а раньше дурак был младшим сыном.
Об чем тогда говорить - если для Вас дурак = младший сын
ну было такое мнение
Герой сказок Иван-дурак вовсе не дурак, в современном значении этого слова. До принятия христианства и долгое время после существовала традиция не называть детей «взрослыми» именами, чтобы их не похитили «черти» (живущие за чертой) , пока они беспомощные. «Взрослое» , «настоящее» имя ребёнок получал на посвящении в 10-13 лет, а до этого носил ненастоящее, детское. Большое распространение имели детские имена, образованные от числительных - Первак, Вторак, Третьяк. А также и Другак, то есть «другой» , следующий. Так как оно было самым популярным, обозначающим, в большинстве случаев, младшего ребёнка, то в результате стало нарицательным и упростилось до «Дурак» . Имя «Дурак» встречается в церковных документах до 14-15 веков. С 17 века оно начало значить то, что значит и сейчас - глупого человека. Естественно, ведь самый младший - самый неопытный и несмышлёный. Поэтому знаменитый Иван-Дурак из русских сказок вовсе не дурак, а просто младший из трёх сыновей. (с)
Так о каком либерализме мы говорим?
Sorques
Удален 11/26/2019, 4:50:26 AM
(ps2000 @ 26-11-2019 - 02:38)
Есть граждане, которым хочется таких грез, поэтому и обижаются когда говорят, что у нас в целом либерализм...иначе почвы под ногами не будет.. Факты их не интересует и в общем слава богу, пусть живут в своем мире..
Плохо другое, что ради таких настроений, мы теряем время..
Так у нас уже построен СССР-2
Правда в виде фарса
Есть граждане, которым хочется таких грез, поэтому и обижаются когда говорят, что у нас в целом либерализм...иначе почвы под ногами не будет.. Факты их не интересует и в общем слава богу, пусть живут в своем мире..
Плохо другое, что ради таких настроений, мы теряем время..
ps2000
Акула пера
11/26/2019, 4:51:22 AM
(efv @ 26-11-2019 - 02:47)
Так я с тем мнением и не разговариваю, как и с Вами о либерализме
ну было такое мнение
Так я с тем мнением и не разговариваю, как и с Вами о либерализме
ps2000
Акула пера
11/26/2019, 4:54:12 AM
(Sorques @ 26-11-2019 - 02:50)
А не потеряно ли уже это время?
Навсегда, как японец из анекдота говорил отвечая на вопрос - насколько отстал СССР от кап стран
Плохо другое, что ради таких настроений, мы теряем время..
А не потеряно ли уже это время?
Навсегда, как японец из анекдота говорил отвечая на вопрос - насколько отстал СССР от кап стран
efv
Акула пера
11/26/2019, 5:03:01 AM
(ps2000 @ 26-11-2019 - 02:51)
ну понятно. В данном случае Вы подразумеваете классический либерализм. Беда только что под либерализмом давно уже подразумевается нечто другое. Ваш поезд отстал от современности.
Так я с тем мнением и не разговариваю, как и с Вами о либерализме
ну понятно. В данном случае Вы подразумеваете классический либерализм. Беда только что под либерализмом давно уже подразумевается нечто другое. Ваш поезд отстал от современности.
ps2000
Акула пера
11/26/2019, 5:10:09 AM
(efv @ 26-11-2019 - 03:03)
Ну отстал я от Вас. ничего не поделаешь
Ваш поезд отстал от современности.
Ну отстал я от Вас. ничего не поделаешь
efv
Акула пера
11/26/2019, 9:41:22 AM
(ps2000 @ 26-11-2019 - 03:10)
причём здесь я? Вы отстали от современности. Сочувствую.
Ну отстал я от Вас. ничего не поделаешь
причём здесь я? Вы отстали от современности. Сочувствую.
sxn3540117686
Мастер
11/26/2019, 12:45:16 PM
(Sorques @ 26-11-2019 - 01:40)
В России полным-полно конкурентоспособных людей и идей, но любая конкуренция искусственно уничтожается, выжигаясь напалмом на корню
Причем любая, хоть политическая (прямое устранение любых способных реально опасных кандидатов, партий, движений, течений, объединений), хоть экономическая (да, рискните поучаствовать в тендерах на замену бордюрчиков в Москве или бросить вызов старикам Ротенбергам или И. Сечину в какой-нибудь сделке)
Тоже будете трактовать это невинной реинкарнацией истинного либерализма-модерн, современного передового либерализма XXI-века, само собой
Тем более, не стоит так беспокоиться за опасность реваншизма идеек всяких бешеных безумных экстремистов, под этим благовидным соусом давя автозаками и броневиками мирные прогулки мирных невооруженных граждан - жертв массовых бесчинств диких орд беснующихся форменных фашиствующих молодчиков
Путин уже давно показал, что опасно страдает этой своей в тягчайшей форме шизоидно-фашизоидной паранойей от мирных прогулок мирных невооруженных граждан гораздо больше, нежели любых сборищ и акций истинных левацких православных экстремистов коммунистов и националистов
Как вы предлагаете об этом говорить? По количеству компаний их долями рынка.. Давайте какую нибудь отрасль рассмотрим.. Автопром например или сельское хозяйство..
О политической конкуренции...да с ней проблемы, но пока есть шанс возврата взглядов Безумного Ивана, уж лучше так.. Как вы думаете, кто может победить на выборах, если будут проблемы в экономике? Правильно, коммунисты или вернее какие нибудь левые радикалы..польского варианта не будет.. Что за этим последует? Сложно сказать, но экспериментов не хочется..
Я многое критикуют, но вот когда встает этот вопрос, я не знаю как себе на него ответить...
В России полным-полно конкурентоспособных людей и идей, но любая конкуренция искусственно уничтожается, выжигаясь напалмом на корню
Причем любая, хоть политическая (прямое устранение любых способных реально опасных кандидатов, партий, движений, течений, объединений), хоть экономическая (да, рискните поучаствовать в тендерах на замену бордюрчиков в Москве или бросить вызов старикам Ротенбергам или И. Сечину в какой-нибудь сделке)
Тоже будете трактовать это невинной реинкарнацией истинного либерализма-модерн, современного передового либерализма XXI-века, само собой
Тем более, не стоит так беспокоиться за опасность реваншизма идеек всяких бешеных безумных экстремистов, под этим благовидным соусом давя автозаками и броневиками мирные прогулки мирных невооруженных граждан - жертв массовых бесчинств диких орд беснующихся форменных фашиствующих молодчиков
Путин уже давно показал, что опасно страдает этой своей в тягчайшей форме шизоидно-фашизоидной паранойей от мирных прогулок мирных невооруженных граждан гораздо больше, нежели любых сборищ и акций истинных левацких православных экстремистов коммунистов и националистов
ps2000
Акула пера
11/26/2019, 2:54:25 PM
(efv @ 26-11-2019 - 07:41)
(ps2000 @ 26-11-2019 - 03:10)
Как при чем?
Вы же современность по передачам Рен тв трактуете. Так что Вам надо сочувствовать
Но я не сочувствую - с Вами весело
(ps2000 @ 26-11-2019 - 03:10)
Ну отстал я от Вас. ничего не поделаешь
причём здесь я? Вы отстали от современности. Сочувствую.
Как при чем?
Вы же современность по передачам Рен тв трактуете. Так что Вам надо сочувствовать
Но я не сочувствую - с Вами весело
Юлий Северенко
Удален 11/26/2019, 3:15:28 PM
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и личных свобод человека.
Вот хочу спросить все - это вот относится к "правам и личным свободам"?
Партнерами Сбербанка в Антипинском НПЗ помимо азербайджанской SOCAR могли стать еще два инвестора: бывший старший вице-президент ЛУКОЙЛа Валерий Субботин и однокурсник Владимира Путина, партнер группы «Киевская площадь» Ильгам Рагимов.
Или "права и свободы" действуют в данном случае только применительно к однокурсникам?
https://www.kommersant.ru/doc/4171396
Вот хочу спросить все - это вот относится к "правам и личным свободам"?
Партнерами Сбербанка в Антипинском НПЗ помимо азербайджанской SOCAR могли стать еще два инвестора: бывший старший вице-президент ЛУКОЙЛа Валерий Субботин и однокурсник Владимира Путина, партнер группы «Киевская площадь» Ильгам Рагимов.
Или "права и свободы" действуют в данном случае только применительно к однокурсникам?
https://www.kommersant.ru/doc/4171396
ps2000
Акула пера
11/26/2019, 3:33:09 PM
(Юлий Северенко @ 26-11-2019 - 13:15)
Здесь разговор идет о принципах построения этого явления.
Фактов мелких можно накопать и за и против - сложно будет разбираться.
Потом прибежит уважаемый PARAND и закричит - а у Вас в омериках что лучше - всех индейцев истребили, а потом появится тот, про которого некоторые говорят, что у него каструлчик на съехавшей кукухе - и заявит, что Украина хуже живет.
Глобально хочу понять - либерал ли Путин и что либерального в современный России.
Из адекватных оппонентов здесь только уважаемый Sorques, но он как то уходит от теоретического разбора - говорит цифири гони, только с цифирями можно во всем разбираться.
Вместе с тем и он на вопрос не ответил - без каких составляющих нельзя называть явление либеральным
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и личных свобод человека.
Вот хочу спросить все - это вот относится к "правам и личным свободам"?
Партнерами Сбербанка в Антипинском НПЗ помимо азербайджанской SOCAR могли стать еще два инвестора: бывший старший вице-президент ЛУКОЙЛа Валерий Субботин и однокурсник Владимира Путина, партнер группы «Киевская площадь» Ильгам Рагимов.
Или "права и свободы" действуют в данном случае только применительно к однокурсникам?https://www.kommersant.ru/doc/4171396
Здесь разговор идет о принципах построения этого явления.
Фактов мелких можно накопать и за и против - сложно будет разбираться.
Потом прибежит уважаемый PARAND и закричит - а у Вас в омериках что лучше - всех индейцев истребили, а потом появится тот, про которого некоторые говорят, что у него каструлчик на съехавшей кукухе - и заявит, что Украина хуже живет.
Глобально хочу понять - либерал ли Путин и что либерального в современный России.
Из адекватных оппонентов здесь только уважаемый Sorques, но он как то уходит от теоретического разбора - говорит цифири гони, только с цифирями можно во всем разбираться.
Вместе с тем и он на вопрос не ответил - без каких составляющих нельзя называть явление либеральным
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2019, 3:40:54 PM
(Юлий Северенко @ 26-11-2019 - 13:15)
Либерали́зм Вдруг откуда ни возьмись
Появился ...... Юлий Северенко.
Приветствую тебя, злодеюшка
Либерали́зм Вдруг откуда ни возьмись
Появился ...... Юлий Северенко.
Приветствую тебя, злодеюшка
ps2000
Акула пера
11/26/2019, 4:04:54 PM
(Безумный Иван @ 26-11-2019 - 13:40)
(Юлий Северенко @ 26-11-2019 - 13:15)
Почему уважаемый Юлий Северенко - злодеюшка?
(Юлий Северенко @ 26-11-2019 - 13:15)
Либерали́зм
Вдруг откуда ни возьмись
Появился ...... Юлий Северенко.
Приветствую тебя, злодеюшка
Почему уважаемый Юлий Северенко - злодеюшка?
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2019, 4:17:04 PM
(ps2000 @ 26-11-2019 - 14:04)
Я же по доброму.
Почему уважаемый Юлий Северенко - злодеюшка?
Я же по доброму.
Юлий Северенко
Удален 11/26/2019, 4:30:19 PM
(ps2000 @ 26-11-2019 - 13:33)
Безусловно либерал.
Если брать либерализм в его личном понимании.
Это типа - сколько людей. столько и мнений.
и что либерального в современный России.
С его точки зрения - все.
Ну конечно это примитивный взгляд с моей стороны.
Просто в нынешнее время любой правитель РФ будет либеральным (по своему).
Время чистой диктатуры еще на подходе. Если ошибаюсь - ну и слава Богу
Глобально хочу понять - либерал ли Путин
Безусловно либерал.
Если брать либерализм в его личном понимании.
Это типа - сколько людей. столько и мнений.
и что либерального в современный России.
С его точки зрения - все.
Ну конечно это примитивный взгляд с моей стороны.
Просто в нынешнее время любой правитель РФ будет либеральным (по своему).
Время чистой диктатуры еще на подходе. Если ошибаюсь - ну и слава Богу
ps2000
Акула пера
11/26/2019, 4:59:19 PM
(Юлий Северенко @ 26-11-2019 - 14:30)
(ps2000 @ 26-11-2019 - 13:33)
Я знаю, что самая либеральная и демократическая партия - ЛДПР.
Не о личном понимании мы говорим, а о реалиях.
Если Вы груздем назоветесь и в кузов полезете, я Вами в засоленном виде водочку закусывать все равно не буду.
Интересны реалии
Да и между диктатурой и либерализмом расстояние огромнейшее
Вы как считаете - Путин - либерал?
И что либерального есть в России сегодняшней - на Ваш взгляд.
Без каких составляющих нельзя происходящие называть либерализмом?
(ps2000 @ 26-11-2019 - 13:33)
Глобально хочу понять - либерал ли Путин
Безусловно либерал.
Если брать либерализм в его личном понимании.
Это типа - сколько людей. столько и мнений.
и что либерального в современный России.
С его точки зрения - все.
Ну конечно это примитивный взгляд с моей стороны.
Просто в нынешнее время любой правитель РФ будет либеральным (по своему).
Время чистой диктатуры еще на подходе. Если ошибаюсь - ну и слава Богу
Я знаю, что самая либеральная и демократическая партия - ЛДПР.
Не о личном понимании мы говорим, а о реалиях.
Если Вы груздем назоветесь и в кузов полезете, я Вами в засоленном виде водочку закусывать все равно не буду.
Интересны реалии
Да и между диктатурой и либерализмом расстояние огромнейшее
Вы как считаете - Путин - либерал?
И что либерального есть в России сегодняшней - на Ваш взгляд.
Без каких составляющих нельзя происходящие называть либерализмом?