Потрясающее заявление Кравчука.
efv
Акула пера
12/7/2019, 8:27:12 PM
(Misha56 @ 07-12-2019 - 17:02)
Понятно, сказать Вам нечего.
Извините, но я устал от вашего безграмотного бреда.
Понятно, сказать Вам нечего.
Sorques
Удален 12/7/2019, 8:37:11 PM
(Безумный Иван @ 07-12-2019 - 18:24)
юридическую незаконность неких сепаратных соглашений, сложно будет доказать..
что, объявление о суверенитете автоматически разрывает все ранее подписанные союзнические договоры?
Иногда автоматически разрываются..
Муж-жена, это одно.. Развелись, автоматом, ряд взаимных обязательств отпадают..
Кстати, а лично ты этот распад заметил или только в конце 90-х?
Осуждении просто ради высказывания позиции? Ну можно.
Действия в Беловежской пуще юридически незаконны. Но они давно вступили в силу и назад хода нет
юридическую незаконность неких сепаратных соглашений, сложно будет доказать..
что, объявление о суверенитете автоматически разрывает все ранее подписанные союзнические договоры?
Иногда автоматически разрываются..
Муж-жена, это одно.. Развелись, автоматом, ряд взаимных обязательств отпадают..
Кстати, а лично ты этот распад заметил или только в конце 90-х?
Безумный Иван
Акула пера
12/7/2019, 9:59:25 PM
(Sorques @ 07-12-2019 - 18:37)
Иногда автоматически разрываются..
Муж-жена, это одно.. Развелись, автоматом, ряд взаимных обязательств отпадают..
Кстати, а лично ты этот распад заметил или только в конце 90-х? Отнюдь.
Разрываются только те отношения, которые автоматически принимались с заключением брака. и не прописывались отдельно. А так, все остальные взаимные договоры нужно разрывать отдельно.
Но в мировой практике это не важно. Даже если что-то и сделано незаконно, оно остается таковым, потому что нет международных приставов способных исполнить решение суда. Можно рыдать как рабыня на помосте, но если у нас в 1991-м аннексировали Крым, никакой суд нам его уже не вернет.
Кстати, а лично ты этот распад заметил или только в конце 90-х?
Что значит заметил? Знал ли я о нем? Конечно знал
Иногда автоматически разрываются..
Муж-жена, это одно.. Развелись, автоматом, ряд взаимных обязательств отпадают..
Кстати, а лично ты этот распад заметил или только в конце 90-х? Отнюдь.
Разрываются только те отношения, которые автоматически принимались с заключением брака. и не прописывались отдельно. А так, все остальные взаимные договоры нужно разрывать отдельно.
Но в мировой практике это не важно. Даже если что-то и сделано незаконно, оно остается таковым, потому что нет международных приставов способных исполнить решение суда. Можно рыдать как рабыня на помосте, но если у нас в 1991-м аннексировали Крым, никакой суд нам его уже не вернет.
Кстати, а лично ты этот распад заметил или только в конце 90-х?
Что значит заметил? Знал ли я о нем? Конечно знал
Sorques
Удален 12/7/2019, 10:17:20 PM
(Безумный Иван @ 07-12-2019 - 19:59)
Ты Алекс?
Можно рыдать как рабыня на помосте, но если у нас в 1991-м аннексировали Крым, никакой суд нам его уже не вернет
А почему тогда только Крым? Территории РИ до 1917 и РСФСР до 1922, если СССР больше нет, как тогда рассматривать?
Что значит заметил? Знал ли я о нем? Конечно знал
Какие были мироощущения? У меня никаких.. Ибо понятно было, что СССР распался в 1989-90..
Отнюдь.
Ты Алекс?
Можно рыдать как рабыня на помосте, но если у нас в 1991-м аннексировали Крым, никакой суд нам его уже не вернет
А почему тогда только Крым? Территории РИ до 1917 и РСФСР до 1922, если СССР больше нет, как тогда рассматривать?
Что значит заметил? Знал ли я о нем? Конечно знал
Какие были мироощущения? У меня никаких.. Ибо понятно было, что СССР распался в 1989-90..
Безумный Иван
Акула пера
12/7/2019, 11:19:14 PM
(Sorques @ 07-12-2019 - 20:17)
И территории РИ тоже. Однако возмущения мировые только насчет возвращения Крыма. Аннексия его у нас никого не возмущает
Какие были мироощущения? У меня никаких.. Ибо понятно было, что СССР распался в 1989-90..
Мироощущения? Я только в прошлом году узнал что есть на свете Казахстан, потому что первый раз там побывал. Все остальное это мироощущения, да? Какие у меня были мироощущения в 90-е я много раз писал. И это было следствием потерь территорий и попыток раздробить Россию. Мироощущения не из приятных
А почему тогда только Крым? Территории РИ до 1917 и РСФСР до 1922, если СССР больше нет, как тогда рассматривать?
И территории РИ тоже. Однако возмущения мировые только насчет возвращения Крыма. Аннексия его у нас никого не возмущает
Какие были мироощущения? У меня никаких.. Ибо понятно было, что СССР распался в 1989-90..
Мироощущения? Я только в прошлом году узнал что есть на свете Казахстан, потому что первый раз там побывал. Все остальное это мироощущения, да? Какие у меня были мироощущения в 90-е я много раз писал. И это было следствием потерь территорий и попыток раздробить Россию. Мироощущения не из приятных
Sorques
Удален 12/7/2019, 11:43:04 PM
(Безумный Иван @ 07-12-2019 - 21:19)
И территории РИ тоже. Однако возмущения мировые только насчет возвращения Крыма. Аннексия его у нас никого не возмущает
Делили все по границам республик СССР 91 года.. Какой был еще вариант?
И это было следствием потерь территорий и попыток раздробить Россию.
Ельцина стали поддерживать, только после 91, а до этого была поддержка Горбачева, так как боялись распада ядерной державы..
И территории РИ тоже. Однако возмущения мировые только насчет возвращения Крыма. Аннексия его у нас никого не возмущает
Делили все по границам республик СССР 91 года.. Какой был еще вариант?
И это было следствием потерь территорий и попыток раздробить Россию.
Ельцина стали поддерживать, только после 91, а до этого была поддержка Горбачева, так как боялись распада ядерной державы..
ferrara
Мастер
12/8/2019, 2:13:30 AM
(Sorques @ 06-12-2019 - 22:04)
Они не знали, что это Нужно..
Кто знал, что это нужно? Эти сопляки Гайдар с Чубайсом? Да, знаю, при «застое» Гайдару в возрасте аж 26 лет удалось пробиться в экономическую «комиссию» при Политбюро ЦК КПСС вместе с таким же Чубайсом. Потом, вечно пьяный Ельцин не переставал повторять: «Гайдар такой умный, такой умный…». Этот скот с наполовину атрофированными мозгами не понимал, КОМУ он доверяет судьбу России.
В России или странах ОПЕК? В Росси нет.. Лукойл, Роснефть и Татнефть, вполне себе конкуренты, с разными владельцами..
Зачем нужна конкуренция в добывающих отраслях, если существуют текущие мировые цены на нефть, газ и т.п.? Вся добыча и продажа природных ресурсов должна принадлежать государству. Я бы сюда ещё прибавила монополию на спиртные напитки.
Отсутствие конкуренции и личной выгоды владельца, приводит к стагнации..
Владельца? Пуст владельцем на первых порах будет государство, а менеджеров компании можно заинтересовать долей участия в прибыли.
Это частные случаи, а не вектор в экономике..
Тем не менее, это прецедент того, как государство, успешность которого ставят в пример, не спешит уничтожать производство, которое в данный момент по определённым причинам показывает отрицательную доходность. Ещё раз повторю, что ликвидировать проще всего – нет труда и никакой ответственности – но смысл движения вперёд, это не ликвидация, а воля к воссозданию, модернизации и продвижению своих позиций.
Так и у нас также было.. Перестройка началась в 1985, а биржи появились в 1990..правда на них торговали не пойми чем.. в основном фьючерсами.. Ценными бумагами начали торговать с 1992 на ММВБ и РТС...
Только у нас перестройка началась без внятной концепции, без какой бы то ни было аналитической обоснованности экономических, политических и государственных решений. «Реформы» Горбачёва, это период «тыканий» в разные стороны, которые не только не приносили пользу, но доставляли непоправимый вред. Поэтому то, что началось с 1985 года «перестройкой» назвать нельзя, а, скорее, «развалом».
Я пошагово помню все его действия и не могу понять, что он обрушил, когда к осени 1991, уже существовало две ценовых реальности.. Полное отсутствие товаров по госценам и их наличие под названием "коммерческих".. Лучше купить вместо 1кг еды 300гр, чем ничего.. Это даже не экономика, а здравый смысл..
Смысл, смысл… Похоже, ты либо меня невнимательно читаешь, либо не понял «смысл» того, что я пишу. А я писала о том, что тогда не стоило отпускать цены, что повлекло за собой гиперинфляцию и лишило предприятия оборотных средств, а всего лишь скорректировать цены, поднять их на тот уровень, чтобы денежная масса на руках у граждан соответствовала предложению товаров.
С точностью до наоборот.. На государстве не висело бремя выплат пенсий..
В Китае не висело, а у нас висело, и государство с этим справлялось. Состояние системы на начальный момент реформ принято считать исходной точкой, от которой начнётся рост. В противном случае, это не реформы. Вот уже почти тридцать лет последователи Гайдара что-то реформируют, а результатов не видно, - в экономике застой, в социальной сфере даже откат назад.
Люда, мне кажется, что ты слабо или вернее вообще не представляешь, что такое "гайдаровские реформы", кроме отпуска цен, чтобы хоть как то дать возможность покупать товары гражданам, ничего больше и не было.. Гайдаровские реформы или вернее его идеи, это план Грефа, который осуществлялся в нулевых и после которых все как бы счастливы по сих пор..
Да, мне представлять не зачем, я не экономист. План ли это Грефа или кого-то ещё… Я вижу результат этих реформ – застой экономики, та же «нефтяная игла», ничтожные темпы роста, которые едва покрывают инфляцию. Мы всё больше отстаём от передовых государств.
Гарнизон Кремля, подчинялся ему..
Как он мог подчинятся, если гарнизон Кремля был изолирован, а Ходкевича там не было? Ходкевич только стремился пробиться в Кремль и доставить туда припасы для осаждённых.
Тот, что по госценам, кроме хлеба уже ничего нельзя было купить..отпускать цены кстати хотели в конце 1992, но ситуация была такова, что речь шла о возможном голоде, ибо по старым ценам страна уже не могла существовать.. То есть счет уже шел на недели..
Похоже, что мы не соглашаемся здесь только в одном: ты утверждаешь, что нужно было обязательно отпускать цены, а я говорю, что цены достаточно было отрегулировать, что не привело бы к экономической катастрофе.
Но эту ситуацию не Гайдар и даже не Горбачев придумал, а тотальный советский дефицит, который с 70-х восполнялся импортом..
Увлёкшись гонкой вооружений, дорогостоящими космическими программами, советская верхушка совершенно забыла о потребностях народа, не интересовалась, как этот народ живёт. Старый маразматик Брежнев, вообще жил в оторванном от реальности мире, и имел смутное представление о жизни народа.
Обладая таким ядерным потенциалом, способным уничтожить всю планету, зачем было полностью втягиваться в гонку вооружений. И так было ясно, что на нас никто не посмеет напасть. Если бы отдавали хотя бы 20-30% от того, что уходило на вооружение, на помощь «братским» странам и всяким лояльным режимам в фонд развития сельского хозяйства и лёгкой промышленности, то проблема с дефицитом была бы решена.
Люда, сразу скажу.. Я не китаец и работать по 12 часов, 20 лет за 30$, не стал бы.. И есть у меня подозрение, что и ты тоже.. Поэтому давай забудем про Китай, в котором 50% населения, живут намного хуже, чем бедные в России..
Вот, причём здесь китаец? Обязательно надо всё механически копировать? У Китая были свои стартовые условия, а у нас свои. СССР был страной с развитой промышленностью, передовой наукой и образованным населением, кроме того наша страна очень богата природными ресурсами. Только за счёт этих ресурсов можно было поднять народное хозяйство. Так когда-то поступила Финляндия. Для того, чтобы поднять свою экономику, финны продавали лес и вкладывали эти деньги в свою промышленность, а не в американскую кубышку, как это у нас делал агент влияния МВФ Кудрин.
За что боролись, на то и напоролась.. 70 лет рассказали про Мордор до 1917, воспитали большое количество людей с извращенным понятием патриотизма, и гордостью только за советские дела..в итоге получили тоже самое..
Здесь ты сильно утрируешь. Согласна, что первые годы после революции шло всецелое отрицание «проклятого прошлого» дореволюционной России, точно так же, как ныне «либералы» объявляют «проклятым прошлым» все 70 лет истории СССР. Но, где-то с середины 30-х годов, это «отрицание» начинает преодолеваться. Вот уже в марте 1939 года Сталин в своем докладе на XVIII съезде партии очень осторожно заявил, что у государства СССР должны «сохраниться некоторые функции старого (то есть дореволюционного) государства». И после этого доклада радикальные взгляды на старорежимное прошлое стали пересматриваться.
А по твоему совок всегда ордынец?
В порыве эмоций, я как угодно могу обозвать своего оппонента. Но, обозвать его «ордынцем» мне никогда не приходило в голову.
Совковость это состояние души.. Тебе не понять)))
Пытаюсь понять. Это, наверное, что-то такое сакрально-скреповое, то, с чего должна начинаться Родина, и чего нельзя передать словами. «Совок» это не смысл слова, это звучание души: «…как много в этом звуке…» (с).
Не редактировал, но надеюсь поймешь-простишь..
Да, брось ты… Это я, перфекционистка, стремлюсь ставить знаки препинания, когда и без них всё понятно.
Они не знали, что это Нужно..
Кто знал, что это нужно? Эти сопляки Гайдар с Чубайсом? Да, знаю, при «застое» Гайдару в возрасте аж 26 лет удалось пробиться в экономическую «комиссию» при Политбюро ЦК КПСС вместе с таким же Чубайсом. Потом, вечно пьяный Ельцин не переставал повторять: «Гайдар такой умный, такой умный…». Этот скот с наполовину атрофированными мозгами не понимал, КОМУ он доверяет судьбу России.
В России или странах ОПЕК? В Росси нет.. Лукойл, Роснефть и Татнефть, вполне себе конкуренты, с разными владельцами..
Зачем нужна конкуренция в добывающих отраслях, если существуют текущие мировые цены на нефть, газ и т.п.? Вся добыча и продажа природных ресурсов должна принадлежать государству. Я бы сюда ещё прибавила монополию на спиртные напитки.
Отсутствие конкуренции и личной выгоды владельца, приводит к стагнации..
Владельца? Пуст владельцем на первых порах будет государство, а менеджеров компании можно заинтересовать долей участия в прибыли.
Это частные случаи, а не вектор в экономике..
Тем не менее, это прецедент того, как государство, успешность которого ставят в пример, не спешит уничтожать производство, которое в данный момент по определённым причинам показывает отрицательную доходность. Ещё раз повторю, что ликвидировать проще всего – нет труда и никакой ответственности – но смысл движения вперёд, это не ликвидация, а воля к воссозданию, модернизации и продвижению своих позиций.
Так и у нас также было.. Перестройка началась в 1985, а биржи появились в 1990..правда на них торговали не пойми чем.. в основном фьючерсами.. Ценными бумагами начали торговать с 1992 на ММВБ и РТС...
Только у нас перестройка началась без внятной концепции, без какой бы то ни было аналитической обоснованности экономических, политических и государственных решений. «Реформы» Горбачёва, это период «тыканий» в разные стороны, которые не только не приносили пользу, но доставляли непоправимый вред. Поэтому то, что началось с 1985 года «перестройкой» назвать нельзя, а, скорее, «развалом».
Я пошагово помню все его действия и не могу понять, что он обрушил, когда к осени 1991, уже существовало две ценовых реальности.. Полное отсутствие товаров по госценам и их наличие под названием "коммерческих".. Лучше купить вместо 1кг еды 300гр, чем ничего.. Это даже не экономика, а здравый смысл..
Смысл, смысл… Похоже, ты либо меня невнимательно читаешь, либо не понял «смысл» того, что я пишу. А я писала о том, что тогда не стоило отпускать цены, что повлекло за собой гиперинфляцию и лишило предприятия оборотных средств, а всего лишь скорректировать цены, поднять их на тот уровень, чтобы денежная масса на руках у граждан соответствовала предложению товаров.
С точностью до наоборот.. На государстве не висело бремя выплат пенсий..
В Китае не висело, а у нас висело, и государство с этим справлялось. Состояние системы на начальный момент реформ принято считать исходной точкой, от которой начнётся рост. В противном случае, это не реформы. Вот уже почти тридцать лет последователи Гайдара что-то реформируют, а результатов не видно, - в экономике застой, в социальной сфере даже откат назад.
Люда, мне кажется, что ты слабо или вернее вообще не представляешь, что такое "гайдаровские реформы", кроме отпуска цен, чтобы хоть как то дать возможность покупать товары гражданам, ничего больше и не было.. Гайдаровские реформы или вернее его идеи, это план Грефа, который осуществлялся в нулевых и после которых все как бы счастливы по сих пор..
Да, мне представлять не зачем, я не экономист. План ли это Грефа или кого-то ещё… Я вижу результат этих реформ – застой экономики, та же «нефтяная игла», ничтожные темпы роста, которые едва покрывают инфляцию. Мы всё больше отстаём от передовых государств.
Гарнизон Кремля, подчинялся ему..
Как он мог подчинятся, если гарнизон Кремля был изолирован, а Ходкевича там не было? Ходкевич только стремился пробиться в Кремль и доставить туда припасы для осаждённых.
Тот, что по госценам, кроме хлеба уже ничего нельзя было купить..отпускать цены кстати хотели в конце 1992, но ситуация была такова, что речь шла о возможном голоде, ибо по старым ценам страна уже не могла существовать.. То есть счет уже шел на недели..
Похоже, что мы не соглашаемся здесь только в одном: ты утверждаешь, что нужно было обязательно отпускать цены, а я говорю, что цены достаточно было отрегулировать, что не привело бы к экономической катастрофе.
Но эту ситуацию не Гайдар и даже не Горбачев придумал, а тотальный советский дефицит, который с 70-х восполнялся импортом..
Увлёкшись гонкой вооружений, дорогостоящими космическими программами, советская верхушка совершенно забыла о потребностях народа, не интересовалась, как этот народ живёт. Старый маразматик Брежнев, вообще жил в оторванном от реальности мире, и имел смутное представление о жизни народа.
Обладая таким ядерным потенциалом, способным уничтожить всю планету, зачем было полностью втягиваться в гонку вооружений. И так было ясно, что на нас никто не посмеет напасть. Если бы отдавали хотя бы 20-30% от того, что уходило на вооружение, на помощь «братским» странам и всяким лояльным режимам в фонд развития сельского хозяйства и лёгкой промышленности, то проблема с дефицитом была бы решена.
Люда, сразу скажу.. Я не китаец и работать по 12 часов, 20 лет за 30$, не стал бы.. И есть у меня подозрение, что и ты тоже.. Поэтому давай забудем про Китай, в котором 50% населения, живут намного хуже, чем бедные в России..
Вот, причём здесь китаец? Обязательно надо всё механически копировать? У Китая были свои стартовые условия, а у нас свои. СССР был страной с развитой промышленностью, передовой наукой и образованным населением, кроме того наша страна очень богата природными ресурсами. Только за счёт этих ресурсов можно было поднять народное хозяйство. Так когда-то поступила Финляндия. Для того, чтобы поднять свою экономику, финны продавали лес и вкладывали эти деньги в свою промышленность, а не в американскую кубышку, как это у нас делал агент влияния МВФ Кудрин.
За что боролись, на то и напоролась.. 70 лет рассказали про Мордор до 1917, воспитали большое количество людей с извращенным понятием патриотизма, и гордостью только за советские дела..в итоге получили тоже самое..
Здесь ты сильно утрируешь. Согласна, что первые годы после революции шло всецелое отрицание «проклятого прошлого» дореволюционной России, точно так же, как ныне «либералы» объявляют «проклятым прошлым» все 70 лет истории СССР. Но, где-то с середины 30-х годов, это «отрицание» начинает преодолеваться. Вот уже в марте 1939 года Сталин в своем докладе на XVIII съезде партии очень осторожно заявил, что у государства СССР должны «сохраниться некоторые функции старого (то есть дореволюционного) государства». И после этого доклада радикальные взгляды на старорежимное прошлое стали пересматриваться.
А по твоему совок всегда ордынец?
В порыве эмоций, я как угодно могу обозвать своего оппонента. Но, обозвать его «ордынцем» мне никогда не приходило в голову.
Совковость это состояние души.. Тебе не понять)))
Пытаюсь понять. Это, наверное, что-то такое сакрально-скреповое, то, с чего должна начинаться Родина, и чего нельзя передать словами. «Совок» это не смысл слова, это звучание души: «…как много в этом звуке…» (с).
Не редактировал, но надеюсь поймешь-простишь..
Да, брось ты… Это я, перфекционистка, стремлюсь ставить знаки препинания, когда и без них всё понятно.
Sorques
Удален 12/8/2019, 4:07:20 AM
(ferrara @ 08-12-2019 - 00:13)
Была попытка сделать косметический ремонт, ибо многие скрепы из 30х годов, совсем были смешные.. Было две реальности, в обществе где слушали рокмузыку, носили импортые шмотки, смотрели на кухне запрещенные фильмы и мечтали о поездке заграницу и в официозе, который предлагал равняться на Корчагина и ради мифического коммунизма затянуть пояса и не поддаваться на соблазны буржуазного мира..
Я даже соглашусь, что комми во власти были правы, но страна не может существовать на идеях, в которые верят единицы и даже сами охранители во власти, над ними смеются между собой..
Горбачев, не более чем хотел убрать совсем глупости и анахронизмы..
. А я писала о том, что тогда не стоило отпускать цены, что повлекло за собой гиперинфляцию и лишило предприятия оборотных средств
Вот здесь момент..нужда во многих предприятиях отпала, после того как внешнеэкономической деятельностью стало возможным заниматься всем кто хочет..их продукция просто перестала быть нужной, а значит и развивать их не было смысла.. Другого выхода не было..
Вот уже почти тридцать лет последователи Гайдара что-то реформируют, а результатов не видно, - в экономике застой,
Я не как некоторые наши пользователи, вижу только сплошной позитив, но давай объективно смотреть на вещи.. Голодных, нищих нет, дефицита так-же, причем магазины заполнены больше чем наполовину отечественной продукцией.. Жизнь стала значительно проще, чем в СССР, хотя и с большим количеством соблазнов..
Разве нет?
я говорю, что цены достаточно было отрегулировать
Я не понимаю эту фразу.. Установить другие, но твердые цены? Как тогда быть с конвертированностью рубля.. Доллар еще с 90-го года стал продаваться за рубли на бирже и там устанавливался его курс.. Без этого, ни о каком рынке речь идти не могла..
Курс разный, значит и маржа от проданных товаров разная.. О каких твердых ценах для бизнеса, может идти речь?
Увлёкшись гонкой вооружений, дорогостоящими космическими программами, советская верхушка совершенно забыла о потребностях народа, не интересовалась, как этот народ живёт.
Ну примерно так.. Даже мягкие реформы Косыгина затормозили..
Вот, причём здесь китаец?
Дело в менталитете.. У нас он чем то схож с американским, но как китайцы мы не можем работать.. Не могут такими быть и латиноамериканцы или ли европейцы.. Это очень много значит..
Для того, чтобы поднять свою экономику, финны продавали лес и вкладывали эти деньги в свою промышленность, а не в американскую кубышку, как это у нас делал агент влияния МВФ Кудрин
Именно агент Кудрин настоял на выплате всех долгов и прекращения роли МВФ в России..
Люда, все это здорово конечно.. Вложить через дешевые кредиты в красивые заводы, начать выпуск чего то полезного для страны и мира.. Но а потом бах и 2008 год.. Заводы разорились и вообще оказались недостроены и что делать? В МВФ бежать за деньгами для выплаты пенсий, зарплат и поддержки тех предприятий, которые можно спасти?
Твой вариант поведения в таком случае, без кубышки, какой?
Кстати "кубышка Кудрина" нас и в 2014 выручила..
Здесь ты сильно утрируешь. Согласна, что первые годы после революции шло всецелое отрицание «проклятого прошлого»
Люда, я это вынес из советского прошлого.. Белый все или почти все палачи, царские чиновники и тем более сановники дураки, монархи властолюбивые интриганы и все их дела, это удовлетворение личных амбиций.. Кроме Петра.. А всякие там восстания против российского влияния, это народно-освободительные движения и борьба с царизмом..Вот такую картину мира внушали в СССР.. Вспомнил советский фильм 1950, "Тарас Шевченко", с Бондарчуком в главной роли..после такого фильма и никаких националистов не нужно.. Именно русофобский фильм..
Только у нас перестройка началась без внятной концепции, без какой бы то ни было аналитической обоснованности экономических, политических и государственных решений. «Реформы» Горбачёва, это период «тыканий» в разные стороны, которые не только не приносили пользу, но доставляли непоправимый вред.
Была попытка сделать косметический ремонт, ибо многие скрепы из 30х годов, совсем были смешные.. Было две реальности, в обществе где слушали рокмузыку, носили импортые шмотки, смотрели на кухне запрещенные фильмы и мечтали о поездке заграницу и в официозе, который предлагал равняться на Корчагина и ради мифического коммунизма затянуть пояса и не поддаваться на соблазны буржуазного мира..
Я даже соглашусь, что комми во власти были правы, но страна не может существовать на идеях, в которые верят единицы и даже сами охранители во власти, над ними смеются между собой..
Горбачев, не более чем хотел убрать совсем глупости и анахронизмы..
. А я писала о том, что тогда не стоило отпускать цены, что повлекло за собой гиперинфляцию и лишило предприятия оборотных средств
Вот здесь момент..нужда во многих предприятиях отпала, после того как внешнеэкономической деятельностью стало возможным заниматься всем кто хочет..их продукция просто перестала быть нужной, а значит и развивать их не было смысла.. Другого выхода не было..
Вот уже почти тридцать лет последователи Гайдара что-то реформируют, а результатов не видно, - в экономике застой,
Я не как некоторые наши пользователи, вижу только сплошной позитив, но давай объективно смотреть на вещи.. Голодных, нищих нет, дефицита так-же, причем магазины заполнены больше чем наполовину отечественной продукцией.. Жизнь стала значительно проще, чем в СССР, хотя и с большим количеством соблазнов..
Разве нет?
я говорю, что цены достаточно было отрегулировать
Я не понимаю эту фразу.. Установить другие, но твердые цены? Как тогда быть с конвертированностью рубля.. Доллар еще с 90-го года стал продаваться за рубли на бирже и там устанавливался его курс.. Без этого, ни о каком рынке речь идти не могла..
Курс разный, значит и маржа от проданных товаров разная.. О каких твердых ценах для бизнеса, может идти речь?
Увлёкшись гонкой вооружений, дорогостоящими космическими программами, советская верхушка совершенно забыла о потребностях народа, не интересовалась, как этот народ живёт.
Ну примерно так.. Даже мягкие реформы Косыгина затормозили..
Вот, причём здесь китаец?
Дело в менталитете.. У нас он чем то схож с американским, но как китайцы мы не можем работать.. Не могут такими быть и латиноамериканцы или ли европейцы.. Это очень много значит..
Для того, чтобы поднять свою экономику, финны продавали лес и вкладывали эти деньги в свою промышленность, а не в американскую кубышку, как это у нас делал агент влияния МВФ Кудрин
Именно агент Кудрин настоял на выплате всех долгов и прекращения роли МВФ в России..
Люда, все это здорово конечно.. Вложить через дешевые кредиты в красивые заводы, начать выпуск чего то полезного для страны и мира.. Но а потом бах и 2008 год.. Заводы разорились и вообще оказались недостроены и что делать? В МВФ бежать за деньгами для выплаты пенсий, зарплат и поддержки тех предприятий, которые можно спасти?
Твой вариант поведения в таком случае, без кубышки, какой?
Кстати "кубышка Кудрина" нас и в 2014 выручила..
Здесь ты сильно утрируешь. Согласна, что первые годы после революции шло всецелое отрицание «проклятого прошлого»
Люда, я это вынес из советского прошлого.. Белый все или почти все палачи, царские чиновники и тем более сановники дураки, монархи властолюбивые интриганы и все их дела, это удовлетворение личных амбиций.. Кроме Петра.. А всякие там восстания против российского влияния, это народно-освободительные движения и борьба с царизмом..Вот такую картину мира внушали в СССР.. Вспомнил советский фильм 1950, "Тарас Шевченко", с Бондарчуком в главной роли..после такого фильма и никаких националистов не нужно.. Именно русофобский фильм..
Антироссийский клон-28
Удален 12/8/2019, 10:11:23 AM
(ferrara @ 08-12-2019 - 00:13)
Должен вас огорчить, советский Химпром не мог существовать без импортного оборудования, сырья и технологий.
Встал бы химпром, встала бы и все другие виды промышленности.
Источники информации:
Мой дед лауреат сталинской/гос премии руководитель одного из отраслевых НИИ.
Мой отец ГИП спроектировавший несколько крупных химкомбинатов.
Моя мать Старший научный сотрудник отраслевого нии автор нескольких патентов.
Брат Деда Руководитель одного из главков Госснаба.
СССР был страной с развитой промышленностью,
Должен вас огорчить, советский Химпром не мог существовать без импортного оборудования, сырья и технологий.
Встал бы химпром, встала бы и все другие виды промышленности.
Источники информации:
Мой дед лауреат сталинской/гос премии руководитель одного из отраслевых НИИ.
Мой отец ГИП спроектировавший несколько крупных химкомбинатов.
Моя мать Старший научный сотрудник отраслевого нии автор нескольких патентов.
Брат Деда Руководитель одного из главков Госснаба.
PARAND
moderator
12/8/2019, 11:30:51 AM
(Misha56 @ 08-12-2019 - 08:11)
(ferrara @ 08-12-2019 - 00:13)
Миша.....последнее время ты что то заговариваться стал?И главное в синагогу перестал ходить ...Что с тобой?Если твои родственники были такими как ты говоришь то почему же ты такой?
(ferrara @ 08-12-2019 - 00:13)
СССР был страной с развитой промышленностью,
Должен вас огорчить, советский Химпром не мог существовать без импортного оборудования, сырья и технологий.
Встал бы химпром, встала бы и все другие виды промышленности.
Источники информации:
Мой дед лауреат сталинской/гос премии руководитель одного из отраслевых НИИ.
Мой отец ГИП спроектировавший несколько крупных химкомбинатов.
Моя мать Старший научный сотрудник отраслевого нии автор нескольких патентов.
Брат Деда Руководитель одного из главков Госснаба.
Миша.....последнее время ты что то заговариваться стал?И главное в синагогу перестал ходить ...Что с тобой?Если твои родственники были такими как ты говоришь то почему же ты такой?
PARAND
moderator
12/8/2019, 11:43:03 AM
(Misha56 @ 06-12-2019 - 23:59)
(ДолгоОзёров @ 06-12-2019 - 19:09)
Если ты гражданин России то как какого хрена живешь а АМерике?Если бы я был бы президентом я сразу бы отобрал паспорта у тех кто сидит на двух стульях!А то у нас такие как ты сидят и в думе ,в других властных структурах в средствах СМИ....От этого у нас в экономике и дела плохи!!!
(ДолгоОзёров @ 06-12-2019 - 19:09)
Что бы иметь суждение чужой стране , нужно САМОМУ там хотя бы побывать и посмотреть её настоящую жизнь.
Я гражданин России и достаточно часто там бываю.
Если ты гражданин России то как какого хрена живешь а АМерике?Если бы я был бы президентом я сразу бы отобрал паспорта у тех кто сидит на двух стульях!А то у нас такие как ты сидят и в думе ,в других властных структурах в средствах СМИ....От этого у нас в экономике и дела плохи!!!
Антироссийский клон-28
Удален 12/8/2019, 3:50:52 PM
(PARAND @ 08-12-2019 - 09:30)
(Misha56 @ 08-12-2019 - 08:11)
(ferrara @ 08-12-2019 - 00:13)
Связь между предложениями в вашем вбросе не объясните?
(Misha56 @ 08-12-2019 - 08:11)
(ferrara @ 08-12-2019 - 00:13)
СССР был страной с развитой промышленностью,
Должен вас огорчить, советский Химпром не мог существовать без импортного оборудования, сырья и технологий.
Встал бы химпром, встала бы и все другие виды промышленности.
Источники информации:
Мой дед лауреат сталинской/гос премии руководитель одного из отраслевых НИИ.
Мой отец ГИП спроектировавший несколько крупных химкомбинатов.
Моя мать Старший научный сотрудник отраслевого нии автор нескольких патентов.
Брат Деда Руководитель одного из главков Госснаба.
Миша.....последнее время ты что то заговариваться стал?И главное в синагогу перестал ходить ...Что с тобой?Если твои родственники были такими как ты говоришь то почему же ты такой?
Связь между предложениями в вашем вбросе не объясните?
Антироссийский клон-28
Удален 12/8/2019, 3:53:54 PM
(PARAND @ 08-12-2019 - 09:43)
(Misha56 @ 06-12-2019 - 23:59)
(ДолгоОзёров @ 06-12-2019 - 19:09)
Я живу в Америке, потому что; а. Мне здесь нравится, б. Это злит вас.
Президентом вам ни когда не стать, так что расслбтесь, и получайте удовльствие.
(Misha56 @ 06-12-2019 - 23:59)
(ДолгоОзёров @ 06-12-2019 - 19:09)
Что бы иметь суждение чужой стране , нужно САМОМУ там хотя бы побывать и посмотреть её настоящую жизнь.
Я гражданин России и достаточно часто там бываю.
Если ты гражданин России то как какого хрена живешь а АМерике?Если бы я был бы президентом я сразу бы отобрал паспорта у тех кто сидит на двух стульях!А то у нас такие как ты сидят и в думе ,в других властных структурах в средствах СМИ....От этого у нас в экономике и дела плохи!!!
Я живу в Америке, потому что; а. Мне здесь нравится, б. Это злит вас.
Президентом вам ни когда не стать, так что расслбтесь, и получайте удовльствие.
yellowfox
Акула пера
12/8/2019, 3:59:18 PM
(Misha56 @ 08-12-2019 - 12:53)
Я живу в Америке, потому что; а. Мне здесь нравится, б. Это злит вас.
Президентом вам ни когда не стать, так что расслбтесь, и получайте удовльствие.
Президентом вам ни когда не стать,
Миша, так вам тоже никогда не стать...
Я живу в Америке, потому что; а. Мне здесь нравится, б. Это злит вас.
Президентом вам ни когда не стать, так что расслбтесь, и получайте удовльствие.
Президентом вам ни когда не стать,
Миша, так вам тоже никогда не стать...
Антироссийский клон-28
Удален 12/8/2019, 4:24:17 PM
(yellowfox @ 08-12-2019 - 13:59)
(Misha56 @ 08-12-2019 - 12:53)
Я уже был президентом, ушёл на пенсию.
(Misha56 @ 08-12-2019 - 12:53)
Я живу в Америке, потому что; а. Мне здесь нравится, б. Это злит вас.Президентом вам ни когда не стать,так что расслбтесь, и получайте удовльствие.
Президентом вам ни когда не стать,
Миша, так вам тоже никогда не стать...
Я уже был президентом, ушёл на пенсию.
yellowfox
Акула пера
12/8/2019, 4:31:05 PM
(Misha56 @ 08-12-2019 - 13:24)
(yellowfox @ 08-12-2019 - 13:59)
(Misha56 @ 08-12-2019 - 12:53)
Отнюдь.
Вы все врете. (с)
Я имел ввиду президента страны, а не конторы...
(yellowfox @ 08-12-2019 - 13:59)
(Misha56 @ 08-12-2019 - 12:53)
Я живу в Америке, потому что; а. Мне здесь нравится, б. Это злит вас.Президентом вам ни когда не стать,так что расслбтесь, и получайте удовльствие.
Президентом вам ни когда не стать,
Миша, так вам тоже никогда не стать...
Я уже был президентом, ушёл на пенсию.
Отнюдь.
Вы все врете. (с)
Я имел ввиду президента страны, а не конторы...
Антироссийский клон-28
Удален 12/8/2019, 4:36:37 PM
(yellowfox @ 08-12-2019 - 14:31)
Если обвиняете во вранье докажите.
То что вы имеете в виду, кроме вас никому не известно.
И кто сказал что у меня когда либо были амбиции стать президентом страны?
Или я когда то как Паранд писал :
Если бы я был бы президентом я......
Отнюдь.
Вы все врете. (с)
Я имел ввиду президента страны, а не конторы...
Если обвиняете во вранье докажите.
То что вы имеете в виду, кроме вас никому не известно.
И кто сказал что у меня когда либо были амбиции стать президентом страны?
Или я когда то как Паранд писал :
Если бы я был бы президентом я......
yellowfox
Акула пера
12/8/2019, 8:26:40 PM
(Misha56 @ 08-12-2019 - 13:36)
(yellowfox @ 08-12-2019 - 14:31)
Ваши амбиции никому не известны...
(yellowfox @ 08-12-2019 - 14:31)
Отнюдь.
Вы все врете. (с)
Я имел ввиду президента страны, а не конторы...
Если обвиняете во вранье докажите.
То что вы имеете в виду, кроме вас никому не известно.
И кто сказал что у меня когда либо были амбиции стать президентом страны?
Или я когда то как Паранд писал :
Если бы я был бы президентом я......
Ваши амбиции никому не известны...
Sorques
Удален 12/8/2019, 8:50:42 PM
(PARAND @ 08-12-2019 - 09:43)
Если бы я был бы президентом я сразу бы отобрал паспорта у тех кто сидит на двух стульях!А то у нас такие как ты сидят и в думе ,в других властных структурах в средствах СМИ....От этого у нас в экономике и дела плохи!!! Паранд, вы пишите страшную крамолу.. Придет джага-джага, он вам объяснит, почему люди с видом на жительство в США и других странах, принимают законы для россиян..
Кстати джага-джага оказался в итоге единственный, кто не слился от этой темы..
Если бы я был бы президентом я сразу бы отобрал паспорта у тех кто сидит на двух стульях!А то у нас такие как ты сидят и в думе ,в других властных структурах в средствах СМИ....От этого у нас в экономике и дела плохи!!! Паранд, вы пишите страшную крамолу.. Придет джага-джага, он вам объяснит, почему люди с видом на жительство в США и других странах, принимают законы для россиян..
Кстати джага-джага оказался в итоге единственный, кто не слился от этой темы..
ferrara
Мастер
12/9/2019, 1:24:40 AM
(Sorques @ 08-12-2019 - 02:07)
Была попытка сделать косметический ремонт,
О каком косметическом ремонте ты говоришь, Влад? Эта жалкая посредственность, с заплаткой на голове, вознёсшаяся так высоко, возомнила себя гением и принялась рубить под корень всё, начиная с виноградников.
Было две реальности, в обществе где слушали рокмузыку, носили импортые шмотки, смотрели на кухне запрещенные фильмы и мечтали о поездке заграницу и в официозе, который предлагал равняться на Корчагина и ради мифического коммунизма затянуть пояса и не поддаваться на соблазны буржуазного мира..
Для страны оказалось трагедией, что победила именно первая реальность, которую я назвала бы «ярморочной свободой».
Горбачев, не более чем хотел убрать совсем глупости и анахронизмы..
Хотел убрать глупости и анахронизмы, а на деле развалил великую страну. Вот тебе и «не более…».
Вот здесь момент..нужда во многих предприятиях отпала, после того как внешнеэкономической деятельностью стало возможным заниматься всем кто хочет..их продукция просто перестала быть нужной, а значит и развивать их не было смысла.. Другого выхода не было..
Был другой выход! Для экономического благоденствия, так или иначе, нужно развивать свои предприятия. Есть такое понятие, как «протекционизм», - это временная вынужденная мера в период модернизации и развития отечественного производства, когда своему производителю дают льготные кредиты, обеспечивают низкое налогообложение, а на конкурирующие импортные товары вводят высокие ввозные пошлины. Разве Гайдар, Чубайс и прочая «либеральная» шушера, оказавшаяся у власти в 90-х и продолжающая находится там до сих пор, хоть сколько нибудь позаботилась об этом? - Нет! Для них главной задачей было уничтожение коммунизма (в этом однажды признался Чубайс), а дальше хоть трава не расти.
Я не как некоторые наши пользователи, вижу только сплошной позитив, но давай объективно смотреть на вещи.. Голодных, нищих нет, дефицита так-же, причем магазины заполнены больше чем наполовину отечественной продукцией..
Какой продукцией? Средствами от тараканов и одноразовой посудой? Где наша высокотехнологичная продукция? Темпы роста экономики говорят об обратном.
Жизнь стала значительно проще, чем в СССР, хотя и с большим количеством соблазнов..
Для кого-то проще, но для большинства сложнее и тяжелее. Ты пишешь, что не стало нищих и голодных. В Москве, может быть не стало, - не знаю, я давно там не была. Но, в том городе, где я живу, встречаю их на улице каждый день. Смотрю по инету, как живёт российская глубинка, так это вообще пипец. Люди перестали чувствовать себя социально защищенными, потеряли уверенность в завтрашнем дне.
Я не понимаю эту фразу.. Установить другие, но твердые цены? Как тогда быть с конвертированностью рубля.. Доллар еще с 90-го года стал продаваться за рубли на бирже и там устанавливался его курс.. Без этого, ни о каком рынке речь идти не могла..
Я тоже не понимаю – действительно не понимаю… У меня нет подходящего образования. Растолкуй мне, пожалуйста. Так ли нужна была на первом этапе реформ конвертируемость рубля, чтобы заплатить за это такую цену?
Курс разный, значит и маржа от проданных товаров разная.. О каких твердых ценах для бизнеса, может идти речь?
Опять не понимаю. Курс чего разный? Может быть, на первых порах нужно было думать не о бизнесе, а о том, как уберечь собственные предприятия от банкротства.
Дело в менталитете.. У нас он чем то схож с американским, но как китайцы мы не можем работать.. Не могут такими быть и латиноамериканцы или ли европейцы.. Это очень много значит..
Мне вполне понятно, что Китай поднялся за счёт массовой и очень дешёвой силы. Но, я же писала, что нам незачем было в этом отношении уподобляться Китаю. У нас были другие преимущества: квалифицированные кадры, производственные мощности и ресурсы. Только всё это надо было направить в нужное русло.
Именно агент Кудрин настоял на выплате всех долгов и прекращения роли МВФ в России..
Долги-то он выплатил. Но, зачем? Отправить средства на выплату долгов вместо того, чтобы их вложить в экономику в период её развития? Вон, США – самая мощная экономика в мире, - однако, имеет самый большой государственный долг, и расставаться с этим долгом американцы как-то не очень стремятся.
Люда, все это здорово конечно.. Вложить через дешевые кредиты в красивые заводы, начать выпуск чего то полезного для страны и мира.. Но а потом бах и 2008 год.. Заводы разорились и вообще оказались недостроены и что делать? В МВФ бежать за деньгами для выплаты пенсий, зарплат и поддержки тех предприятий, которые можно спасти?
Умное руководство всегда постарается избежать такой ситуации. Если бы все боялись «волков», разве кто-нибудь вкладывал бы деньги в развитие своей экономики. А тут? Где-то в США разразился ипотечный кризис, а пострадала от этого больше не американская экономика, а наша. О чём это говорит? О том, что всякие Кудрины поставили отечественную экономику в полную зависимость от американской, вложив туда все деньги страны. Впрочем, я дилетантка, может, в чём-то не разбираюсь. Если я не права, то поправь меня.
Кстати "кубышка Кудрина" нас и в 2014 выручила..
На мой взгляд, должна выручать не «кубышка», которая не бездонна, а собственная экономическая мощь.
Люда, я это вынес из советского прошлого.. Белый все или почти все палачи, царские чиновники и тем более сановники дураки, монархи властолюбивые интриганы и все их дела, это удовлетворение личных амбиций.. Кроме Петра.. А всякие там восстания против российского влияния, это народно-освободительные движения и борьба с царизмом..Вот такую картину мира внушали в СССР.. Вспомнил советский фильм 1950, "Тарас Шевченко", с Бондарчуком в главной роли..после такого фильма и никаких националистов не нужно.. Именно русофобский фильм..
Ой, не смотрела про Тараса Шевченко (хотя биографию его я знаю хорошо), но обязательно посмотрю. А про царей, - что о них можно сказать хорошего? Как сказал у доски один двоечник, персонаж известного советского фильма: «…И вообще, после Петра I, России очень не везло на царей».И это истинная правда.
Была попытка сделать косметический ремонт,
О каком косметическом ремонте ты говоришь, Влад? Эта жалкая посредственность, с заплаткой на голове, вознёсшаяся так высоко, возомнила себя гением и принялась рубить под корень всё, начиная с виноградников.
Было две реальности, в обществе где слушали рокмузыку, носили импортые шмотки, смотрели на кухне запрещенные фильмы и мечтали о поездке заграницу и в официозе, который предлагал равняться на Корчагина и ради мифического коммунизма затянуть пояса и не поддаваться на соблазны буржуазного мира..
Для страны оказалось трагедией, что победила именно первая реальность, которую я назвала бы «ярморочной свободой».
Горбачев, не более чем хотел убрать совсем глупости и анахронизмы..
Хотел убрать глупости и анахронизмы, а на деле развалил великую страну. Вот тебе и «не более…».
Вот здесь момент..нужда во многих предприятиях отпала, после того как внешнеэкономической деятельностью стало возможным заниматься всем кто хочет..их продукция просто перестала быть нужной, а значит и развивать их не было смысла.. Другого выхода не было..
Был другой выход! Для экономического благоденствия, так или иначе, нужно развивать свои предприятия. Есть такое понятие, как «протекционизм», - это временная вынужденная мера в период модернизации и развития отечественного производства, когда своему производителю дают льготные кредиты, обеспечивают низкое налогообложение, а на конкурирующие импортные товары вводят высокие ввозные пошлины. Разве Гайдар, Чубайс и прочая «либеральная» шушера, оказавшаяся у власти в 90-х и продолжающая находится там до сих пор, хоть сколько нибудь позаботилась об этом? - Нет! Для них главной задачей было уничтожение коммунизма (в этом однажды признался Чубайс), а дальше хоть трава не расти.
Я не как некоторые наши пользователи, вижу только сплошной позитив, но давай объективно смотреть на вещи.. Голодных, нищих нет, дефицита так-же, причем магазины заполнены больше чем наполовину отечественной продукцией..
Какой продукцией? Средствами от тараканов и одноразовой посудой? Где наша высокотехнологичная продукция? Темпы роста экономики говорят об обратном.
Жизнь стала значительно проще, чем в СССР, хотя и с большим количеством соблазнов..
Для кого-то проще, но для большинства сложнее и тяжелее. Ты пишешь, что не стало нищих и голодных. В Москве, может быть не стало, - не знаю, я давно там не была. Но, в том городе, где я живу, встречаю их на улице каждый день. Смотрю по инету, как живёт российская глубинка, так это вообще пипец. Люди перестали чувствовать себя социально защищенными, потеряли уверенность в завтрашнем дне.
Я не понимаю эту фразу.. Установить другие, но твердые цены? Как тогда быть с конвертированностью рубля.. Доллар еще с 90-го года стал продаваться за рубли на бирже и там устанавливался его курс.. Без этого, ни о каком рынке речь идти не могла..
Я тоже не понимаю – действительно не понимаю… У меня нет подходящего образования. Растолкуй мне, пожалуйста. Так ли нужна была на первом этапе реформ конвертируемость рубля, чтобы заплатить за это такую цену?
Курс разный, значит и маржа от проданных товаров разная.. О каких твердых ценах для бизнеса, может идти речь?
Опять не понимаю. Курс чего разный? Может быть, на первых порах нужно было думать не о бизнесе, а о том, как уберечь собственные предприятия от банкротства.
Дело в менталитете.. У нас он чем то схож с американским, но как китайцы мы не можем работать.. Не могут такими быть и латиноамериканцы или ли европейцы.. Это очень много значит..
Мне вполне понятно, что Китай поднялся за счёт массовой и очень дешёвой силы. Но, я же писала, что нам незачем было в этом отношении уподобляться Китаю. У нас были другие преимущества: квалифицированные кадры, производственные мощности и ресурсы. Только всё это надо было направить в нужное русло.
Именно агент Кудрин настоял на выплате всех долгов и прекращения роли МВФ в России..
Долги-то он выплатил. Но, зачем? Отправить средства на выплату долгов вместо того, чтобы их вложить в экономику в период её развития? Вон, США – самая мощная экономика в мире, - однако, имеет самый большой государственный долг, и расставаться с этим долгом американцы как-то не очень стремятся.
Люда, все это здорово конечно.. Вложить через дешевые кредиты в красивые заводы, начать выпуск чего то полезного для страны и мира.. Но а потом бах и 2008 год.. Заводы разорились и вообще оказались недостроены и что делать? В МВФ бежать за деньгами для выплаты пенсий, зарплат и поддержки тех предприятий, которые можно спасти?
Умное руководство всегда постарается избежать такой ситуации. Если бы все боялись «волков», разве кто-нибудь вкладывал бы деньги в развитие своей экономики. А тут? Где-то в США разразился ипотечный кризис, а пострадала от этого больше не американская экономика, а наша. О чём это говорит? О том, что всякие Кудрины поставили отечественную экономику в полную зависимость от американской, вложив туда все деньги страны. Впрочем, я дилетантка, может, в чём-то не разбираюсь. Если я не права, то поправь меня.
Кстати "кубышка Кудрина" нас и в 2014 выручила..
На мой взгляд, должна выручать не «кубышка», которая не бездонна, а собственная экономическая мощь.
Люда, я это вынес из советского прошлого.. Белый все или почти все палачи, царские чиновники и тем более сановники дураки, монархи властолюбивые интриганы и все их дела, это удовлетворение личных амбиций.. Кроме Петра.. А всякие там восстания против российского влияния, это народно-освободительные движения и борьба с царизмом..Вот такую картину мира внушали в СССР.. Вспомнил советский фильм 1950, "Тарас Шевченко", с Бондарчуком в главной роли..после такого фильма и никаких националистов не нужно.. Именно русофобский фильм..
Ой, не смотрела про Тараса Шевченко (хотя биографию его я знаю хорошо), но обязательно посмотрю. А про царей, - что о них можно сказать хорошего? Как сказал у доски один двоечник, персонаж известного советского фильма: «…И вообще, после Петра I, России очень не везло на царей».И это истинная правда.