Польша может выдворить посла РФ из страны

(Безумный Иван @ 04.10.2015 - время: 00:36)
Если привязать события ко времени, то будет ясно что мы еще раньше могли отжать у Польши эти области, но не делали этого.
Когда раньше? Ранее 18 века? Нет, тогда Польша сильная держава была...а в конце 18 ославела и мы ее поделили с Австрией и Пруссией, Швеция ослабела, Финляндию у нее взяли...
Все совершенно в мейнстриме планеты Земля...

Прибалтику отжали тоже по той причине что они слабыми стали? Конечно нет. Прибалтика и Финляндия нам были нужны для отдаления от границы Питера и Москвы.
Да, для этого, но не потому, что там была какая то воля народа или браЦкая помощь..выгодно было это сделать, для создания буфера...

Вот видишь Вить, если отбросить пафосную шелуху в разговоре, то и споров нет...

(Sorques @ 04.10.2015 - время: 00:04)
я не коммунист и не либерал, поэтому ты со мной знаешь, как как на такие темы разговаривать за много лет..
а кто тогда на самом то деле?(я к стати вполне серьезно)

(Vuego @ 04.10.2015 - время: 00:52)
а кто тогда на самом то деле?(я к стати вполне серьезно)
Считайте либерал-консерватором, с некоторыми симпатиями к национал-консерватизму, только без левых идей...

(PARAND @ 04.10.2015 - время: 01:19)
Мы по моему про историю прошлых веков не имели ввиду?Мы имели ввиду отрезок тридцати примерно лет!
Я не знаю, чего там по вашему, речь зашла об истории Польши в целом...

А то я вам много могу найти событий вспомнив и про Ивана Сусанина!И не надо Польшу делать здесь каким то "агнцем для заклания"))))
Уели Сусаниным...это меняет дело...

Еще раз... добрых государств не бывает, все действуют одинаково, соседи ослабли, отжали, те кто отжал ослабли, все вернули назад и еще чего нибудь прихватили, другого не бывает, только в сказках...это нормально, для всех стран..что то не так? Я ошибаюсь?

(Sorques @ 04.10.2015 - время: 00:50)
(Безумный Иван @ 04.10.2015 - время: 00:36)
Если привязать события ко времени, то будет ясно что мы еще раньше могли отжать у Польши эти области, но не делали этого. Когда раньше? Ранее 18 века? Нет, тогда Польша сильная держава была...а в конце 18 ославела и мы ее поделили с Австрией и Пруссией, Швеция ослабела, Финляндию у нее взяли...
Все совершенно в мейнстриме планеты Земля...



Да нет. Раньше это значит раньше вторжения Гитлера. Когда Красная Армия была способна это сделать.
Как по твоему, зачем Сталин в начале сентября 39 отвел наши войска от границы Польши? Тем самым он получил протест Германии, типа если СССР соблюдает нейтралитет, почему тогда подыгрываете Польше? Мы этим протестом утерлись. Ну так зачем он это сделал?
Так вот скажу тебе. СССР смирился с тем фактом что Украина и Беларусь в составе Польши, точно так же как и Россия смирилась с фактом что Крым украинский. Какие-никакие, но все же поляки славяне и большой угрозы для наших славян СССР не видел в составе Польши. И по сему искренне желал что бы Польша победила в этой войне, для того и отвел войска, что бы не сковывать польские части еще и у нашей границы.



Прибалтику отжали тоже по той причине что они слабыми стали? Конечно нет. Прибалтика и Финляндия нам были нужны для отдаления от границы Питера и Москвы.
Да, для этого, но не потому, что там была какая то воля народа или браЦкая помощь..выгодно было это сделать, для создания буфера...

Вот видишь Вить, если отбросить пафосную шелуху в разговоре, то и споров нет...
Давай смотреть реально. Прибалтика была 50/50. Юридически сделано так что не подкопаешься. А моральное право мы на эти земли тоже имели. Петр кажется купил Прибалтику у Швеции и заплатил за нее золотом.

(Безумный Иван @ 04.10.2015 - время: 02:46)
Какие-никакие, но все же поляки славяне и большой угрозы для наших славян СССР не видел в составе Польши. И по сему искренне желал что бы Польша победила в этой войне, для того и отвел войска, что бы не сковывать польские части еще и у нашей границы.

В СССР рассуждали такими категориям, как славянство? Очень сомневаюсь...

Давай смотреть реально. Прибалтика была 50/50. Юридически сделано так что не подкопаешься. А моральное право мы на эти земли тоже имели. Петр кажется купил Прибалтику у Швеции и заплатил за нее золотом.
Прибалты, не могут нам теперь простить социализм, который мы им навязали, дело в этом и до этого народы ее населяющие, были пожалуй сами лояльными в РИ...причина в этом, а не в том, что присоединили опять...

(Sorques @ 04.10.2015 - время: 04:06)
(Безумный Иван @ 04.10.2015 - время: 02:46)
Какие-никакие, но все же поляки славяне и большой угрозы для наших славян СССР не видел в составе Польши. И по сему искренне желал что бы Польша победила в этой войне, для того и отвел войска, что бы не сковывать польские части еще и у нашей границы. В СССР рассуждали такими категориям, как славянство? Очень сомневаюсь...


Ну просто близкие по духу люди. Так же как русский царь за Сербов вписался в пмв.



Давай смотреть реально. Прибалтика была 50/50. Юридически сделано так что не подкопаешься. А моральное право мы на эти земли тоже имели. Петр кажется купил Прибалтику у Швеции и заплатил за нее золотом.
Прибалты, не могут нам теперь простить социализм, который мы им навязали, дело в этом и до этого народы ее населяющие, были пожалуй сами лояльными в РИ...причина в этом, а не в том, что присоединили опять...
Ну что за детский сад, не могут простить. Дело вовсе не в социализме. Прибалты по сути своей малые промежуточные страны, они никогда не существовали без хозяина и никогда не будут самостоятельными и независимыми. И дело не в моей к ним фобии, а в географии. География это приговор. Сейчас они под влиянием США вот и роль их сводится к роли моськи лающей на слона. Менталитет их ближе к европейскому, так что главное нам следить что бы хозяин с них намордник не снимал, что бы не пришлось наказывать. А так пусть лают.

(Sorques @ 04.10.2015 - время: 01:43)
Считайте либерал-консерватором, с некоторыми симпатиями к национал-консерватизму, только без левых идей...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Либеральный_консерватизм

В русской политической мысли понятия «либеральный консерватизм» и «консервативный либерализм» не имеют фиксированных, раз и навсегда определённых значений: круг «либеральных консерваторов» варьируется в зависимости от представлений исследователей о каждой из составляющих данного понятия. К числу «либеральных консерваторов» исследователи причисляют А. С. Пушкина (по известному определению П. А. Вяземского)

в этом я ничего не понимаю )))

(Сюр-Приз @ 04.10.2015 - время: 00:35)
А ещё все почему то про Орду забывают. 200 лет русские земли в Орду входили. Так теперь, что же, Монголия может претендовать на них? Про Крым я уж вообще молчу...
Монголия? С кaкого перепугу? Тaтaры вроде кaк не с Монголии пришли. Но дaже тaк - пусть присоединяет. Будет русско-монгольское госудaрство, с центром в...Москве. Крым вон тоже всю Россию к себе присоединил.
A интересно кaк бы всё выглядело с юридической точки зрения, если бы Крымскaя Aвтономнaя Республикa обрaтилaсь бы к РФ с предожением о присоединении и Россия присоединилaсь бы?

(efv @ 04.10.2015 - время: 13:55)
(Сюр-Приз @ 04.10.2015 - время: 00:35)
А ещё все почему то про Орду забывают. 200 лет русские земли в Орду входили. Так теперь, что же, Монголия может претендовать на них? Про Крым я уж вообще молчу... Монголия? С кaкого перепугу? Тaтaры вроде кaк не с Монголии пришли. Но дaже тaк - пусть присоединяет. Будет русско-монгольское госудaрство, с центром в...Москве. Крым вон тоже всю Россию к себе присоединил.
A интересно кaк бы всё выглядело с юридической точки зрения, если бы Крымскaя Aвтономнaя Республикa обрaтилaсь бы к РФ с предожением о присоединении и Россия присоединилaсь бы? надо референдум замутить в России о присоединении к Крыму)))
у США вочи на лоб полезут...

не...ну а что? потом всем кагалом присоединимся к Приднестровью, далее к Закарпатским русинам...
нормальненько так...с точки зрения международного права и не подкопаешься)
волеизъявление многомиллионного народа!

к Аляске будем присоединяться?

(ОLЕG @ 04.10.2015 - время: 14:19)
к Аляске будем присоединяться?
Сначала к Калифорнии...

(efv @ 04.10.2015 - время: 13:55)
Монголия? С кaкого перепугу? Тaтaры вроде кaк не с Монголии пришли. Но дaже тaк - пусть присоединяет. Будет русско-монгольское госудaрство, с центром в...Москве. Крым вон тоже всю Россию к себе присоединил.
A интересно кaк бы всё выглядело с юридической точки зрения, если бы Крымскaя Aвтономнaя Республикa обрaтилaсь бы к РФ с предожением о присоединении и Россия присоединилaсь бы?
Вообще то это очень легко установить, кто кого присоединил. Ведь денежные потоки идут всегда в сторону присоединившего. И те кто присоединил командуют всем и чувствуют себя королями. Так, к примеру Чечня и Кавказ присоединили к себе всю остальную Россию. Ведь денежные вливания идут именно в их направлении и кавказцы чувствуют себя хозяевами в российских городах. Чего нельзя сказать о русских на Кавказе, если они ещё остались.
А насчёт Крыма, ещё надо проверить в каком направлении движутся бюджетные деньги.

(Pretty Little Liar @ 01.10.2015 - время: 14:26)
(PARAND @ 01.10.2015 - время: 11:13)
А почему вы молчите сколько Гитлер уничтожил поляков после вторжения в Польшу и еще бы уничтожил если бы не Красная армия!Как я могу сказать сколько бы уничтожил Гитлер на территориях, куда вторглась Красная Армия? Уничтожил бы он больше или меньше, чем Сталин, мне не известно.
То, что произошло на территории Польши после советского вторжения, доказывает, что Польша не зря опасалась договариваться с СССР и пускать советские войска на свою территорию. Поэтому так нелепы упреки в блокировании Польшей создания антигитлеровской коалиции.
Как можно кого-то упрекать за нежелание вступать в коалицию с параноиком и убийцей, который уничтожал собственный народ?
Польша не хотела вступать в коалицию ни с Гитлером, ни со Сталиным (наверное, разницы особой между ними не видели).
А уж так ли хороша Польша что вы ее защищаете?Почему вы не вспоминаете сколько наших военопленных уничтожила ваша любимая Польша во время и после Первой мировой войны?Потому что мы говорим о Второй мировой войне.
И вообще-то я не столько защищаю Польшу, сколько говорю о неприглядных страницах нашей истории. Считаю очень важным оценивать её максимально объективно, а не сквозь советские мифы. На высшем уровне уже не мало сделано по признанию наших ошибок, теперь важно чтобы эти оценки не брались назад и чтобы граждане о них помнили.
...Наш посол, безусловно, поступил непрофессионально, допустив резкие высказывания, и поступил правильно, отозвав свои заявления. Вообще-то, Польша, это страна, которую ничем хорошим помянуть нельзя в части отношений с Россией на протяжении исторического отрезка, начиная с 1612 (кстати, армия Польши была в составе войск Наполеона - это в качестве маркера в отношениях с Россией) и по настоящее время. Да, поляков жалко, Катынь - это плохо. Но также не следует забывать о наших красноармейцах, погибших в польских лагерях и о которых ни один поляк не сокрушается. Мне непонятно ваше истеричное размазывание последствий насморка и топанье ножкой в адрес всех, кто высказывает сомнения в ваших сентенциях. Следует ли посыпать голову пеплом и стенать о делах давно прошедших дней? Давайте расширим масштаб исторического обзора. Немцы уничтожили много поляков, очень много, больше чем Россия. США уничтожили очень много мирных жителей и продолжают уничтожать, руководствуясь исключительно своими интересами. И что? Все это очень печально, смерти многих и многих людей. Но где ваша позиция в отношениях с Польшей в настоящее время. Вас устраивает позиция агрессивного оппонента России, позволяющая ей войти в ЕС и в НАТО? А почему бы и нет. Польша не была и не будет никогда союзником России. Чтож, Польша самодостаточная страна и строит свою политику так, как считает её правительство и народ приемлемым на данный временной период. В настоящее время Польша активно ведет войну с памятниками. Уточнять будете с какими памятниками? Почему вас не вдохновляет политика Англии, хотя бы в том, как она позиционирует себя в отношениях со всеми странами? Это политика, которую повсеместно проводил премьер-министр Уинстон Леонард Спенсер-Черчилль. Умнейший был государственный деятель. Руководствовался только интересами своей страны

Еще одно расследование намечается
Польша инициирует новое расследование крушения самолета Ту-154 под Смоленском
Польша инициирует новое расследование крушения самолета Ту-154 под Смоленском, в результате которого погиб президент страны Лех Качиньский. Об этом 4 февраля заявил агентству Reuters министр обороны страны Антони Мацеревич.
По его словам, самолет президента, потерпевший крушение под Смоленском в 2010 году, разрушился в воздухе еще до столкновения с землей.
"У Государственного следственного комитета есть полный отчет о работе приборов самолета — от начала до разрушения самолета в воздухе, которое произошло на уровне примерно 15-18 метров над землей", — сказал Мацеревич.
Польша намерена оспорить предыдущие выводы о причинах катастрофы, согласно которым, к трагедии привела ошибка пилота.
10 апреля 2010 года под Смоленском разбился самолет, в котором находился президент Польши Лех Качиньский и представители политического и военного руководства страны. Всего на борту было 96 человек, все они погибли. Резиденты Польши направлялись на мемориальное мероприятие, посвященное 70-й годовщине расстрела польских офицеров в Катыни.
https://www.reuters.com/article/us-poland-s...z-idUSKCN0VD1JM

рaкетой не инaче сбили. "земля-земля".

(efv @ 05.02.2016 - время: 10:20)
рaкетой не инaче сбили. "земля-земля".
Разберутся.
Мало не будет

(Юлий Северенко @ 05.02.2016 - время: 16:07)
(efv @ 05.02.2016 - время: 10:20)
рaкетой не инaче сбили. "земля-земля". Разберутся.
Мало не будет
Не разберутся... Полякам главное , что бы процесс шел... Ну как с Катынью например...

(muse 55 @ 05.02.2016 - время: 17:05)
(Юлий Северенко @ 05.02.2016 - время: 16:07)
(efv @ 05.02.2016 - время: 10:20)
рaкетой не инaче сбили. "земля-земля". Разберутся.
Мало не будет Не разберутся... Полякам главное , что бы процесс шел... Ну как с Катынью например...
Не забывайте, что Польша вообще то входит в НАТО.