Польша может выдворить посла РФ из страны
DELETED
Акула пера
10/3/2015, 1:17:32 AM
(ОLЕG @ 02.10.2015 - время: 22:42)
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 22:35)
Мне не интересно мнение обо мне того, кто умом пребывает в детстве.
Когда вы назвали меня "прихлебательницей нацистов", это был приговор вашему интеллекту. Так что могу лишь посочувствовать.
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 22:35)
Как говорится, обычно мудрость приходит с возрастом
вам это не грозит с возрастом...
Мне не интересно мнение обо мне того, кто умом пребывает в детстве.
Когда вы назвали меня "прихлебательницей нацистов", это был приговор вашему интеллекту. Так что могу лишь посочувствовать.
ОLЕG
Акула пера
10/3/2015, 1:23:14 AM
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 23:17)
(ОLЕG @ 02.10.2015 - время: 22:42)
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 22:35)
мне совершенно все равно, какие приговоры и кому вы выписываете.
лишь бы не буянили и вовремя принимали лекарство...
(ОLЕG @ 02.10.2015 - время: 22:42)
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 22:35)
Как говорится, обычно мудрость приходит с возрастом
вам это не грозит с возрастом...
Мне не интересно мнение обо мне того, кто умом пребывает в детстве.
Когда вы назвали меня "прихлебательницей нацистов", это был приговор вашему интеллекту. Так что могу лишь посочувствовать.
мне совершенно все равно, какие приговоры и кому вы выписываете.
лишь бы не буянили и вовремя принимали лекарство...
DELETED
Акула пера
10/3/2015, 12:05:53 PM
(ОLЕG @ 02.10.2015 - время: 23:23)
Буяните здесь вы, видимо, лекарства принимаете не вовремя, раз пошли такие тяжёлые истерики с обзыванием людей прихлебателями нацистов? Хотя, по правде сказать, тут даже лекарства не помогут
мне совершенно все равно, какие приговоры и кому вы выписываете.
лишь бы не буянили и вовремя принимали лекарство...
Буяните здесь вы, видимо, лекарства принимаете не вовремя, раз пошли такие тяжёлые истерики с обзыванием людей прихлебателями нацистов? Хотя, по правде сказать, тут даже лекарства не помогут
DELETED
Акула пера
10/3/2015, 12:59:33 PM
СМИ Польши: Москва провоцирует Варшаву ("ИноСМИ", Россия)
"Высказывание российского посла не вызвало удивления у московского корреспондента Gazeta Wyborcza (28.09). Оно вписывается в рамки официального российского мифа о Второй мировой войне, «согласно которому весь мир находится в неоплатном долгу перед СССР и Сталиным, а Россия сейчас в одиночестве стоит на стороне добра, давая отпор „укрофашистам“ и помогающему им „фашистскому Западу“», — пишет он. Непогрешимость сталинской политики и кристальная чистота победы стали для россиян своеобразной религией и фундаментом государственной идеологии, поэтому Москва не хочет слышать о вещах, которые могут пошатнуть ее исторические аксиомы. Польша оказалась, к своему несчастью, на первой линии огня, поскольку ничто так не противоречит московской мифологии, как история российско-польских отношений от пакта Молотова — Риббентропа до Катыни и ссылок, подводит итог журналист".
Читать далее: https://inosmi.ru/overview/20151003/2305914...l#ixzz3nUAZZ2Mx
Выделенное - очень хорошо. В точку.
"Высказывание российского посла не вызвало удивления у московского корреспондента Gazeta Wyborcza (28.09). Оно вписывается в рамки официального российского мифа о Второй мировой войне, «согласно которому весь мир находится в неоплатном долгу перед СССР и Сталиным, а Россия сейчас в одиночестве стоит на стороне добра, давая отпор „укрофашистам“ и помогающему им „фашистскому Западу“», — пишет он. Непогрешимость сталинской политики и кристальная чистота победы стали для россиян своеобразной религией и фундаментом государственной идеологии, поэтому Москва не хочет слышать о вещах, которые могут пошатнуть ее исторические аксиомы. Польша оказалась, к своему несчастью, на первой линии огня, поскольку ничто так не противоречит московской мифологии, как история российско-польских отношений от пакта Молотова — Риббентропа до Катыни и ссылок, подводит итог журналист".
Читать далее: https://inosmi.ru/overview/20151003/2305914...l#ixzz3nUAZZ2Mx
Выделенное - очень хорошо. В точку.
dogfred
Акула пера
10/3/2015, 2:14:36 PM
(Pretty Little Liar @ 03.10.2015 - время: 10:59)
Вам очень нравится, Pretty Little Liar, смаковать фразы о некой агрессивности Советского Союза. Дело ваше, отношение форумчан к вашим пассажам вы, наверное, уже поняли.
Статеечка, на которую дали ссылку, откровенно провокационная и заказная.
Но речь в топике не о том, считаете ли вы лично поляков пострадавшими от Красной Армии, а о том, какова реакция польского МИД на высказывание российского посла Андреева. А реакция известна: пригласили, обсудили, и отпустили с миром исполнять свои дипломатические обязанности.
Поэтому, Pretty Little Liar, предлагаю вам высказываться по теме топика, заявленной в заголовке. История польско-российских отношений в данной теме не рассматривается.
СМИ Польши: Москва провоцирует Варшаву ("ИноСМИ", Россия)
"Высказывание российского посла не вызвало удивления у московского корреспондента Gazeta Wyborcza (28.09). Оно вписывается в рамки официального российского мифа о Второй мировой войне, «согласно которому весь мир находится в неоплатном долгу перед СССР и Сталиным, а Россия сейчас в одиночестве стоит на стороне добра, давая отпор „укрофашистам“ и помогающему им „фашистскому Западу“», — пишет он. Непогрешимость сталинской политики и кристальная чистота победы стали для россиян своеобразной религией и фундаментом государственной идеологии, поэтому Москва не хочет слышать о вещах, которые могут пошатнуть ее исторические аксиомы. Польша оказалась, к своему несчастью, на первой линии огня, поскольку ничто так не противоречит московской мифологии, как история российско-польских отношений от пакта Молотова — Риббентропа до Катыни и ссылок, подводит итог журналист".
Читать далее:
Выделенное - очень хорошо. В точку.
Вам очень нравится, Pretty Little Liar, смаковать фразы о некой агрессивности Советского Союза. Дело ваше, отношение форумчан к вашим пассажам вы, наверное, уже поняли.
Статеечка, на которую дали ссылку, откровенно провокационная и заказная.
Но речь в топике не о том, считаете ли вы лично поляков пострадавшими от Красной Армии, а о том, какова реакция польского МИД на высказывание российского посла Андреева. А реакция известна: пригласили, обсудили, и отпустили с миром исполнять свои дипломатические обязанности.
Поэтому, Pretty Little Liar, предлагаю вам высказываться по теме топика, заявленной в заголовке. История польско-российских отношений в данной теме не рассматривается.
PARAND
Акула пера
10/3/2015, 2:20:48 PM
(Pretty Little Liar @ 02.10.2015 - время: 12:57)
(PARAND @ 02.10.2015 - время: 12:17)
Это вы называете искупили вину за польский поход тысячами жизней ?Ну вы даете!
А по поводу концлагерей скажу:Да если бы не пришла наша армия то эти лагеря бы еще уничтожили бы сотни тысяч людей и так же ваших поляков!!!
(PARAND @ 02.10.2015 - время: 12:17)
А кто же разбил тогда Гитлера?Поляки что ли?
А при чём здесь кто разбил Гитлера? Ну, разбили Гитлера, в какой-то степени искупили свою вину за польский поход, но при этом в ходе войны совершили множество неприглядных поступков.
Вы забыли что ли про лагеря Освенцим,Майданек на территории Польши
С чего вы взяли, что я об этом забыла? Просто преступления одних не оправдывают преступления других.
Это вы называете искупили вину за польский поход тысячами жизней ?Ну вы даете!
А по поводу концлагерей скажу:Да если бы не пришла наша армия то эти лагеря бы еще уничтожили бы сотни тысяч людей и так же ваших поляков!!!
DELETED
Акула пера
10/3/2015, 2:57:00 PM
(dogfred @ 03.10.2015 - время: 12:14)
Статеечка, на которую дали ссылку, откровенно провокационная и заказная. Это не заказная и провокационная статья, это обзор польской прессы. Точка зрения, которую я процитировала, распространена и в Польше и вообще на Западе сейчас, и я ней полностью согласна. А ваши эмоциональный оценки и фантазии о том, что статья провокационная - это лишь ваши эмоциональные оценки и фантазии. Мне они даже не интересны, например.
И в контексте обсуждаемой темы реакция польской общественности на слова посла, оценки в прессе относительно влияния его слов на российско-польские отношения более чем уместны. Эта ситуация куда более широкая, не просто какой-то отдельный эпизод, который произошел, и все забыли.
PARAND
Это вы называете искупили вину за польский поход тысячами жизней ?Ну вы даете!
А по поводу концлагерей скажу:Да если бы не пришла наша армия то эти лагеря бы еще уничтожили бы сотни тысяч людей и так же ваших поляков!!!
Понимаете, я бы вам ответила, но тут выяснилось, что история российско-польских отношений, обсуждением которой всю тему занимались все пользователи и модераторы, в этой теме не рассматривается. Вот поэтому я, к сожалению, и не могу прокомментировать ваш пост.
Статеечка, на которую дали ссылку, откровенно провокационная и заказная. Это не заказная и провокационная статья, это обзор польской прессы. Точка зрения, которую я процитировала, распространена и в Польше и вообще на Западе сейчас, и я ней полностью согласна. А ваши эмоциональный оценки и фантазии о том, что статья провокационная - это лишь ваши эмоциональные оценки и фантазии. Мне они даже не интересны, например.
И в контексте обсуждаемой темы реакция польской общественности на слова посла, оценки в прессе относительно влияния его слов на российско-польские отношения более чем уместны. Эта ситуация куда более широкая, не просто какой-то отдельный эпизод, который произошел, и все забыли.
PARAND
Это вы называете искупили вину за польский поход тысячами жизней ?Ну вы даете!
А по поводу концлагерей скажу:Да если бы не пришла наша армия то эти лагеря бы еще уничтожили бы сотни тысяч людей и так же ваших поляков!!!
Понимаете, я бы вам ответила, но тут выяснилось, что история российско-польских отношений, обсуждением которой всю тему занимались все пользователи и модераторы, в этой теме не рассматривается. Вот поэтому я, к сожалению, и не могу прокомментировать ваш пост.
ОLЕG
Акула пера
10/3/2015, 4:26:16 PM
(Pretty Little Liar @ 03.10.2015 - время: 12:57)
а мы с этим не согласны!
вот в чем дело)))
вы пришли и всем глаза открыли?
думаете мы не знаем истории...ну..ну...
ЗНАЕМ! и получше вас...
а ваши пасквили об поголовном изнасиловании немок, можете засунуть себе в одно место.
тем более, что дисциплина в Советских Армии тогда была ужесточена в несколько раз.
мне рассказывал дед и другие ветераны, которые освобождали Европу.
не пикнув и не сколько не возмутившись, после Победы над фашизмом, эти солдаты с Германии эшелонами начали переправляться на Восток...мимо своих деревень и городов...
НИКТО не дезертировал!
если вы говорите о разделе Польши, то будьте добры и говорите, что этому предшествовало.
а этому предшествовало захват Польшей территории Чехословакии, территориальные претензии Польши к Литве, СССР...
если вы утверждаете, что вторая мировая война началась с нападения немцев и на Польшу, то будьте добры и рассказать об "Мюнхенском сговоре"...что и являлось причиной начала второй мировой!
"У. Черчилль, 3 октября 1938 года:
Великобритании был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну."(с)
Это не заказная и провокационная статья, это обзор польской прессы. Точка зрения, которую я процитировала, распространена и в Польше и вообще на Западе сейчас, и я ней полностью согласна.
а мы с этим не согласны!
вот в чем дело)))
вы пришли и всем глаза открыли?
думаете мы не знаем истории...ну..ну...
ЗНАЕМ! и получше вас...
а ваши пасквили об поголовном изнасиловании немок, можете засунуть себе в одно место.
тем более, что дисциплина в Советских Армии тогда была ужесточена в несколько раз.
мне рассказывал дед и другие ветераны, которые освобождали Европу.
не пикнув и не сколько не возмутившись, после Победы над фашизмом, эти солдаты с Германии эшелонами начали переправляться на Восток...мимо своих деревень и городов...
НИКТО не дезертировал!
если вы говорите о разделе Польши, то будьте добры и говорите, что этому предшествовало.
а этому предшествовало захват Польшей территории Чехословакии, территориальные претензии Польши к Литве, СССР...
если вы утверждаете, что вторая мировая война началась с нападения немцев и на Польшу, то будьте добры и рассказать об "Мюнхенском сговоре"...что и являлось причиной начала второй мировой!
"У. Черчилль, 3 октября 1938 года:
Великобритании был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну."(с)
Sorques
Удален 10/3/2015, 5:04:05 PM
(ОLЕG @ 02.10.2015 - время: 12:14)
Тешинская Силезия, действительно была оккупирована Польшей в 1938, это факт, другое дело что большинство населения ее составляли поляки, а в Чехословакию она попала случайно, после нарезки границ территорий бывшей Австро-Венгрии...так что никаких учений там не было...
да...
а что мне еще написать?
оккупация Польшей Чехословакии.
дык...ноту протеста объявят и вышлют с Беларуси!
не любят поляки правды.
Тешинская Силезия, действительно была оккупирована Польшей в 1938, это факт, другое дело что большинство населения ее составляли поляки, а в Чехословакию она попала случайно, после нарезки границ территорий бывшей Австро-Венгрии...так что никаких учений там не было...
Sorques
Удален 10/3/2015, 5:05:39 PM
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 14:26)
Еще один пост в таком духе и начнешь получать предупреждения за хамство.
ЗНАЕМ! и получше вас...
а ваши пасквили об поголовном изнасиловании немок, можете засунуть себе в одно место.
тем более, что дисциплина в Советских Армии тогда была ужесточена в несколько раз.
Еще один пост в таком духе и начнешь получать предупреждения за хамство.
ОLЕG
Акула пера
10/3/2015, 5:13:31 PM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 15:04)
(ОLЕG @ 02.10.2015 - время: 12:14)
у меня другие данные:
"2 октября польские войска оккупировали Тешинскую область – операция получала название «Залужье». Это был развитый индустриальный район, где проживало 80 тыс. поляков, 120 тыс. чехов, тешинские предприятия в конце 1938 года дали более 40% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали. В Польше это событие было расценено как национальный успех – глава МИД Юзеф Бек был награжден высшим орденом государства, Белым орлом, получил звания почётного доктора Варшавского и Львовского университетов, а польская пресса усилила накал экспансионистских настроений в обществе."(с)
действительно, ни каких учений не было.
была оккупация Польшей Чехословакии.
(ОLЕG @ 02.10.2015 - время: 12:14)
да...
а что мне еще написать?
оккупация Польшей Чехословакии.
дык...ноту протеста объявят и вышлют с Беларуси!
не любят поляки правды.
Тешинская Силезия, действительно была оккупирована Польшей в 1938, это факт, другое дело что большинство населения ее составляли поляки, а в Чехословакию она попала случайно, после нарезки границ территорий бывшей Австро-Венгрии...так что никаких учений там не было...
у меня другие данные:
"2 октября польские войска оккупировали Тешинскую область – операция получала название «Залужье». Это был развитый индустриальный район, где проживало 80 тыс. поляков, 120 тыс. чехов, тешинские предприятия в конце 1938 года дали более 40% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали. В Польше это событие было расценено как национальный успех – глава МИД Юзеф Бек был награжден высшим орденом государства, Белым орлом, получил звания почётного доктора Варшавского и Львовского университетов, а польская пресса усилила накал экспансионистских настроений в обществе."(с)
действительно, ни каких учений не было.
была оккупация Польшей Чехословакии.
Sorques
Удален 10/3/2015, 5:39:41 PM
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 15:13)
Причем вполне логичная в той ситуации, так как Чехословакия теряла независимость и территории населенные поляками, вполне разумно было присоединить...
действительно, ни каких учений не было.
была оккупация Польшей Чехословакии.
Причем вполне логичная в той ситуации, так как Чехословакия теряла независимость и территории населенные поляками, вполне разумно было присоединить...
srg2003
supermoderator
10/3/2015, 5:42:52 PM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 15:39)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 15:13)
Аналогичные доводы и для присоединения Западной Белоруссии и Западной Украины, так?
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 15:13)
действительно, ни каких учений не было.
была оккупация Польшей Чехословакии.
Причем вполне логичная в той ситуации, так как Чехословакия теряла независимость и территории населенные поляками, вполне разумно было присоединить...
Аналогичные доводы и для присоединения Западной Белоруссии и Западной Украины, так?
Sorques
Удален 10/3/2015, 6:00:32 PM
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 15:42)
Да, примерно так...есть еще похожая тема о "Польском коридоре", как одной из причин начала ВМВ, но в этом топике, наверное обсуждать не будем...
Аналогичные доводы и для присоединения Западной Белоруссии и Западной Украины, так?
Да, примерно так...есть еще похожая тема о "Польском коридоре", как одной из причин начала ВМВ, но в этом топике, наверное обсуждать не будем...
DELETED
Акула пера
10/3/2015, 6:06:06 PM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 15:39)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 15:13)
действительно, ни каких учений не было.
была оккупация Польшей Чехословакии. Причем вполне логичная в той ситуации, так как Чехословакия теряла независимость и территории населенные поляками, вполне разумно было присоединить...
Однако при этом польские историки , в основном, говорят о вторжении в Чехословакию как о позорном факте, дают негативную оценку. У нас о вторжении в Польшу чаще говорят как о чём-то оправданном...
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 15:13)
действительно, ни каких учений не было.
была оккупация Польшей Чехословакии. Причем вполне логичная в той ситуации, так как Чехословакия теряла независимость и территории населенные поляками, вполне разумно было присоединить...
Однако при этом польские историки , в основном, говорят о вторжении в Чехословакию как о позорном факте, дают негативную оценку. У нас о вторжении в Польшу чаще говорят как о чём-то оправданном...
Sorques
Удален 10/3/2015, 6:11:48 PM
(Pretty Little Liar @ 03.10.2015 - время: 16:06)
В Польше, так же есть пятая колонна...
Ну а если серьезно, то в истории не бывает наверное событий с одной правдой...
Однако при этом польские историки , в основном, говорят о вторжении в Чехословакию как о позорном факте, дают негативную оценку. У нас о вторжении в Польшу чаще говорят как о чём-то оправданном...
В Польше, так же есть пятая колонна...
Ну а если серьезно, то в истории не бывает наверное событий с одной правдой...
Sorques
Удален 10/3/2015, 6:12:48 PM
(PARAND @ 02.10.2015 - время: 12:12)
Алогизм, объективность разной быть не может...
Ну ,а обьективность у всех разная бывает!
Алогизм, объективность разной быть не может...
Безумный Иван
Акула пера
10/3/2015, 7:02:25 PM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 15:39)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 15:13)
Скажи, А если бы Польша теряла на глазах независимость, логично нам было бы присоединить те части которые она у нас недавно отвоевала, или это было бы злодейство наравне с фашизмом?
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 15:13)
действительно, ни каких учений не было.
была оккупация Польшей Чехословакии.
Причем вполне логичная в той ситуации, так как Чехословакия теряла независимость и территории населенные поляками, вполне разумно было присоединить...
Скажи, А если бы Польша теряла на глазах независимость, логично нам было бы присоединить те части которые она у нас недавно отвоевала, или это было бы злодейство наравне с фашизмом?
ОLЕG
Акула пера
10/3/2015, 7:08:00 PM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 16:12)
(PARAND @ 02.10.2015 - время: 12:12)
действительно...
так из за чего весь сыр бор?
посол России высказал свое негативное отношение к сносу памятника Черниховскому.
и так же ЧАСТИЧНО возложил на Польшу вину в развязывание Второй мировой войны.
единственная вина посла в том, что он озвучил это перед поляками, которые НИКОГДА не признают своей вины!
но самое интересное в том, что поляки считают Советскую Армию, освободившую их от нацизма - оккупантами.
а ту историю лживой) теперь у них истинная история.
Советский Союз оккупировал Польшу! а не освобождал.
вот так...
(PARAND @ 02.10.2015 - время: 12:12)
Ну ,а обьективность у всех разная бывает!
Алогизм, объективность разной быть не может...
действительно...
так из за чего весь сыр бор?
посол России высказал свое негативное отношение к сносу памятника Черниховскому.
и так же ЧАСТИЧНО возложил на Польшу вину в развязывание Второй мировой войны.
единственная вина посла в том, что он озвучил это перед поляками, которые НИКОГДА не признают своей вины!
но самое интересное в том, что поляки считают Советскую Армию, освободившую их от нацизма - оккупантами.
а ту историю лживой) теперь у них истинная история.
Советский Союз оккупировал Польшу! а не освобождал.
вот так...
Безумный Иван
Акула пера
10/3/2015, 7:08:48 PM
(Pretty Little Liar @ 03.10.2015 - время: 16:06)
Потому что Польша совершила агрессию против суверенного государства. А СССР вошёл на территорию где раньше была Польша для того что бы Украина и Беларусь не достались фашистам.
Однако при этом польские историки , в основном, говорят о вторжении в Чехословакию как о позорном факте, дают негативную оценку. У нас о вторжении в Польшу чаще говорят как о чём-то оправданном...
Потому что Польша совершила агрессию против суверенного государства. А СССР вошёл на территорию где раньше была Польша для того что бы Украина и Беларусь не достались фашистам.