Оппоненты на форуме

de loin
12/22/2017, 5:50:16 PM
(Victor665 @ 22-12-2017 - 15:23)
Интересы гос слуг всегда противоречат интересам их избирателей, и совпадение интересов всегда только временное- и только когда есть внешняя опасность полного геноцида.

Тогда смысл в выборах? Речь обо всём мире и «всём цивилизованном» в частности, который очень любит этим заниматься и прочим народам впаривать именно свою форму «демократии». Большинство людей так страстно всегда волнуют эти выборы прям как вопрос жизни и смерти. 00043.gif И вопрос к избирателям прежде всего тогда напрашивается: они в здравом уме вообще, исходя из того, что Вы пишете?

Поэтому критиковать будем ВСЕ режимы. И начнем конечно с Кремля, т.е с вас ))

Ну, коль Вы ратуете за логическую аргументацию доказательств, тогда докажите в полном соответствии с этим своё утверждение, что Кремль – это я. 00003.gif
Sorques
12/22/2017, 5:52:57 PM
Все, хватит о политике. Говорим только об оппонентах
alexalex83
12/22/2017, 5:59:03 PM
(de loin @ 22-12-2017 - 15:21)
(alexalex83 @ 22-12-2017 - 15:07)
(de loin @ 22-12-2017 - 15:05)
«Арабскую весну», «твиттерные революции» кто организовал? Не читали книжку Эрика Шмидта и Джареда Коэна? Если читали, то обратили внимание что там красной нитью просто параноидально всё пронизывает?
Не читал. ну не читаю я большевистких газет.)
Хоть и не читаете «большевиц?ких газет», а их достижениями тем не менее непосредственно пользуетесь... 00043.gif

Вот пример отсутствия оппонента и присутствия тролля...Увы..с(((
джага-джага
12/22/2017, 6:08:57 PM
(alexalex83 @ 22-12-2017 - 15:59)
(de loin @ 22-12-2017 - 15:21)
(alexalex83 @ 22-12-2017 - 15:07)
Не читал. ну не читаю я большевистких газет.)
Хоть и не читаете «большевиц?ких газет», а их достижениями тем не менее непосредственно пользуетесь... 00043.gif
Вот пример отсутствия оппонента и присутствия тролля...Увы..с(((

Вы наве6рное были в кабинете у Навального, получали премию к новому году, поэтому не увидели мой вопрос. Вам повторить, или найдете сами?
alexalex83
12/22/2017, 6:10:03 PM
(джага-джага @ 22-12-2017 - 16:08)
(alexalex83 @ 22-12-2017 - 15:59)
(de loin @ 22-12-2017 - 15:21)
Хоть и не читаете «большевиц?ких газет», а их достижениями тем не менее непосредственно пользуетесь... 00043.gif
Вот пример отсутствия оппонента и присутствия тролля...Увы..с(((
Вы наве6рное были в кабинете у Навального, получали премию к новому году, поэтому не увидели мой вопрос. Вам повторить, или найдете сами?

Еще, Джага-Джага, еще!
Пусть все увидят троллей форума в их полной красе!

de loin
12/22/2017, 6:11:54 PM
Sorques ну вот, некоторые пользователи порой темы превращают в сплошные комиксы, где что-то комментировать излишне, просто, что называется, смотри картинку, слушай пластинку. 00043.gif
Правда картинки разные получаются. Одни забавные, другие до того скучные, так что заглянул и решил этот зал пропустить. Хотя вдруг там нечаянно шедевр-другой затесался, кто знает? Логически это не предугадаешь.
Валя2
12/22/2017, 6:19:53 PM
(de loin @ 22-12-2017 - 15:50)
(Victor665 @ 22-12-2017 - 15:23)
Интересы гос слуг всегда противоречат интересам их избирателей, и совпадение интересов всегда только временное- и только когда есть внешняя опасность полного геноцида.
Тогда смысл в выборах? Речь обо всём мире и «всём цивилизованном» в частности, который очень любит этим заниматься и прочим народам впаривать именно свою форму «демократии». Большинство людей так страстно всегда волнуют эти выборы прям как вопрос жизни и смерти. 00043.gif И вопрос к избирателям прежде всего тогда напрашивается: они в здравом уме вообще, исходя из того, что Вы пишете?


Давайте чисто логически, без "политики", на самом базовом уровне ))

Итак- спорная идея не просто о выборах, а об интересах хозяев и временно нанятых слуг.

Я доказываю что интересы разные.

Вы вместо спора задаете вопрос "а зачем тогда выбирать, нанимать слуг, в чем смысл".

Я удивляюсь тому что-
1. Вы не оспариваете прямо наличие разных интересов у разных сторон (в сделке, в иерархии, в трудовых отношениях). Ну и всё, я доказал а вы слились ))
В этом моменте кроется СУТЬ темы- вы не приводите никаких аргументов. Это сразу неверно, это слив.

2. Но вы порождаете якобы "неразрешимые сомнения" и типа показываете "невозможность" моих выводов. Это верно, это называется "доведение логики оппонента до абсурда".
Но вы не показываете где же этот абсурд )) С чего вы взяли что если знать и понимать вороватость слуг и наемников, то найм слуг это "не здравый ум" ))

У вас "ловко" пропущена идея о том, что если у слуг есть свойство "вороватый", то слуга всегда СМОЖЕТ своровать и поэтому его нельзя нанимать ))

Эту идею вы ловко подразумеваете но не пишите ))

Сейчас в связи с актуальностью темы я вам подробно разжевал ваш косяк, но обычно лень, и сразу видна (стеклянно ясно видна хихи) безнадежность общения с такими как вы.

Поэтому я могу просто еще раз удивиться и спросить "в никуда" (ну форумчанам показать да поржать), неужели вы хотите чтобы никто никого не нанимал и не выбирал?
Вы хотите делать всё сами?
Вы хотите чтобы слуг не было вообще?
Вы хотите запретить трудовые договора между собственниками и любыми наемниками?
Вы всегда считаете что "напрашивается а в здравом ли уме те кто подозревает других и критически смотрит на мир"?
Вы всегда всем верите и поэтому выбираете красиво говорящий обещающий верно служить хихи кремлевский режим, какие бы гадости вокруг вас не происходили?

И без всяких разжевываний, строго в вашем же стиле, задавая вопросы вместо аргументов- все сразу видят нелепость вашей позиции ))

А кто не видит, тот также безнадежен как и вы, логику доказывания не понимает вообще.

И суть всех таких "не видящих смысла нанимать вороватых слуг" тоже видна- вы просто хотите вывести Гос Власть РФ из под критики вообще, полностью.

Когда этот итоговый вывод становится очевидным, то все лоялисты, они же лже-патриоты, они же лже-оппоненты уходят из темы ))
Да и ладно. В этом весь смысл разоблачения демагогов, отказывающихся пояснять свою позицию полностью и строго логически.




Поэтому критиковать будем ВСЕ режимы. И начнем конечно с Кремля, т.е с вас ))
Ну, коль Вы ратуете за логическую аргументацию доказательств, тогда докажите в полном соответствии с этим своё утверждение, что Кремль – это я. 00003.gif

да я сразу сдамся, пока что нет доказательств ))

Зато уже доказано что критиковать на российском форуме будем именно кремлевский режим, и вы с этим даже не спорите.

А вот когда вы повторно начнете в СОТЫЙ раз гыгы (типа мы не видим) увиливать и предлагать обсуждать "мягкую силу" других режимов, нарушение прав человека другими режимами, вот тогда и будет доказано что вы ловко одновременно защищаете и Кремль и свою точку зрения ))

Собственно, УЖЕ ))
de loin
12/22/2017, 6:27:26 PM
(Sorques @ 22-12-2017 - 15:39)
(de loin @ 22-12-2017 - 15:05)
«Арабскую весну», «твиттерные революции» кто организовал?
На пустом месте, ничего организовать никогда не получится..Можно только слегка подтолкнуть, что и так само скоро обвалится по объективным причинам...
Наверное не будете, спорить с тем, что организовать в какой нибудь Норвегии, "лососевую революцию" не получится ни у кого..а вот в Африке или Азии, легко..

Безусловно нужна сумма из внешних и внутренних факторов, без одного из слагаемых детонации не произойдёт. Те, кто ждёт ночью авиацию разводит костры, а они не сами собой вспыхивают. Хотя можно отвлечённо предполагать, что это сделала молния во время грозы по объективным природным причинам.
Если кому-то понадобится, то и «лососевую революцию» в Норвегии можно организовать и в США какую-нибудь «джинсовую» или «ковбойскую», были бы заказчики.
джага-джага
12/22/2017, 6:40:17 PM
(alexalex83 @ 22-12-2017 - 16:10)
(джага-джага @ 22-12-2017 - 16:08)
(alexalex83 @ 22-12-2017 - 15:59)
(de loin @ 22-12-2017 - 15:21)
Хоть и не читаете «большевиц?ких газет», а их достижениями тем не менее непосредственно пользуетесь... 00043.gif
Вот пример отсутствия оппонента и присутствия тролля...Увы..с(((
Вы наве6рное были в кабинете у Навального, получали премию к новому году, поэтому не увидели мой вопрос. Вам повторить, или найдете сами?
Еще, Джага-Джага, еще!
Пусть все увидят троллей форума в их полной красе!

Да вы уже и так спалились по полной. Куда уж дальше то вскрывать?
Эрэктус
12/22/2017, 6:49:47 PM
Не то чтобы я любил оппонентов.
Скорее с единомышленниками на форуме не о чем говорить.
Ну согласен, ну понятно всё, ну и чего собственно дальше продолжать.
А с оппонентами можно поговорить, в том числе и проверить на прочность свою точку зрения.
Валя2
12/22/2017, 6:56:40 PM
(de loin @ 22-12-2017 - 16:27)
(Sorques @ 22-12-2017 - 15:39)
(de loin @ 22-12-2017 - 15:05)
«Арабскую весну», «твиттерные революции» кто организовал?
На пустом месте, ничего организовать никогда не получится..Можно только слегка подтолкнуть, что и так само скоро обвалится по объективным причинам...
Наверное не будете, спорить с тем, что организовать в какой нибудь Норвегии, "лососевую революцию" не получится ни у кого..а вот в Африке или Азии, легко..
Безусловно нужна сумма из внешних и внутренних факторов, без одного из слагаемых детонации не произойдёт.




нет, очень грубо и неточно.

Внешние факторы дополнительного характера уже не нужны, ибо и так всегда во все времена есть внешние страны.

И всегда любую "устойчивость" социума, государства, власти- надо проверять только в сравнении, только с учетом внешних всегда существующих факторов.
Сумма внешних факторов не важна и примерно одинакова. Значит важны ТОЛЬКО внутренние причины, как вам и сказали.

Исключения бывают, когда "внешние" факторы слишком уж сильны и необычны- например мировые войны. НО даже тогда надо проверять, а не внутренние ли гадости привели к таким тяжелым последствиям внешнего (всегда существующего) воздействия?

Кто виноват в дерьмовости сей структуры дорог и ЖКХ РФ, сумма внешних погодных факторов и внутреннего воровства, или только внутреннее воровство?


Те, кто ждёт ночью авиацию разводит костры, а они не сами собой вспыхивают.

Это именно внутренние факторы.


Хотя можно отвлечённо предполагать, что это сделала молния во время грозы по объективным природным причинам.

что именно "ЭТО"?
Костры разожгли внутренние причины.
Авиация чужая и молнии природные это объективность.
Поэтому режим который не смог соревноваться с другими режимами- должен быть выброшен на обочину истории.

Никакого вам "самостоятельного пути" не будет, если вы при этом хотите увильнуть от сравнения, увильнуть от доказывания пользы режима относительно других режимов.


Если кому-то понадобится, то и «лососевую революцию» в Норвегии можно организовать и в США какую-нибудь «джинсовую» или «ковбойскую», были бы заказчики.

голимая демагогия, никогда не докажете и даже способ доказывания не назовете, примеров и рассуждений логических не дадите.
Валя2
12/22/2017, 6:58:22 PM
(джага-джага @ 22-12-2017 - 16:40)
(alexalex83 @ 22-12-2017 - 16:10)
(джага-джага @ 22-12-2017 - 16:08)
Вы наве6рное были в кабинете у Навального, получали премию к новому году, поэтому не увидели мой вопрос. Вам повторить, или найдете сами?
Еще, Джага-Джага, еще!
Пусть все увидят троллей форума в их полной красе!
Да вы уже и так спалились по полной. Куда уж дальше то вскрывать?

прикольно ))
Персонаж похоже пишет прямо из Кремля и думает что мы тролля не узнаем ))
dedO"K
12/22/2017, 6:59:23 PM
(de loin @ 22-12-2017 - 17:27)
(Sorques @ 22-12-2017 - 15:39)
(de loin @ 22-12-2017 - 15:05)
«Арабскую весну», «твиттерные революции» кто организовал?
На пустом месте, ничего организовать никогда не получится..Можно только слегка подтолкнуть, что и так само скоро обвалится по объективным причинам...
Наверное не будете, спорить с тем, что организовать в какой нибудь Норвегии, "лососевую революцию" не получится ни у кого..а вот в Африке или Азии, легко..
Безусловно нужна сумма из внешних и внутренних факторов, без одного из слагаемых детонации не произойдёт. Те, кто ждёт ночью авиацию разводит костры, а они не сами собой вспыхивают. Хотя можно отвлечённо предполагать, что это сделала молния во время грозы по объективным природным причинам.
Если кому-то понадобится, то и «лососевую революцию» в Норвегии можно организовать и в США какую-нибудь «джинсовую» или «ковбойскую», были бы заказчики.

Ребята серьёзно полагают, что Брейвик где то в ИГИЛ воспитывался или что он один такой?
ps2000
12/22/2017, 7:19:29 PM
(de loin @ 22-12-2017 - 15:50)
Тогда смысл в выборах?

Обычно выбирают хотя бы из двух партий. У которых разные в чем то позиции. Поэтому выбранным приходится что-то делать для избирателей, что бы быть выбранными в следующий раз
alexalex83
12/22/2017, 7:29:52 PM
(джага-джага @ 22-12-2017 - 16:40)
Вот пример отсутствия оппонента и присутствия тролля...Увы..с((( Вы наве6рное были в кабинете у Навального, получали премию к новому году, поэтому не увидели мой вопрос. Вам повторить, или найдете сами? Еще, Джага-Джага, еще!
Пусть все увидят троллей форума в их полной красе!
Да вы уже и так спалились по полной. Куда уж дальше то вскрывать?

Русский народ говорил о подобных случаях: "с больной головы на здоровую"
Sorques
12/22/2017, 7:31:57 PM
Я действительно начну сейчас выписывать предупреждения. В других темах общайтесь о политике
джага-джага Каскад исправьте
Валя2
12/22/2017, 8:16:48 PM
(ps2000 @ 22-12-2017 - 17:19)
(de loin @ 22-12-2017 - 15:50)
Тогда смысл в выборах?
Обычно выбирают хотя бы из двух партий. У которых разные в чем то позиции. Поэтому выбранным приходится что-то делать для избирателей, что бы быть выбранными в следующий раз
тут самое интересное именно способ спора, способ оппонирования ))

Тем более что по теме именно про это идет обсуждение.

И очень показательно устройство "мышления" данного форумчанина, считающего себя непогрешимо умным и умело "доказывающим" свою правоту с помощью абстрактных вопросов ))
Этож ходячий прикол, когда вместо спора по твоей идее пишут "а какой смысл?" ))

Толи "умный" не знает зачем выборы нужны, может реально забыл что в других странах выбирают из РАЗНЫХ команд "слуг" )) Толи видит что-то тайное и явно ошибочное, но как обычно не говорит что же он такое якобы нашел, хихи... (мда и "хихи" тоже в таких местах не любят подобные "доказыватели исходящие из очевидности"), толи может реально не понимает что ему пишут...

И даже попросить чтобы ему пояснили непонятное- он тоже не может, не говорит какое место непонятно ))

Зато про "здравый ум" и он и Хрюндель не забывают посомневаться )) Эталоны наши форумского здравомыслия ))
"гы гы" надо тут добавлять, но Хрюндель ругается ))
Молодой Вулкан
12/22/2017, 8:31:49 PM
(de loin @ 22-12-2017 - 15:35)
(Uno Bono Rogazzo @ 22-12-2017 - 15:20)
Лично я не живу сразу на всей планете. Я живу в России. И у нас в России гнезда троллей рассаживает только один режим из правящих в стране кремлеолигархов, другого у нас нет 00003.gif
Стало быть погранслужба интернет-границ государства всегда начеку, так что «здесь чужие не ходят» ©. 00043.gif
И даже флажки аккаунтов – это всё детские штучки, да я это понимаю... 00043.gif «И если ты идёшь, то мы идём в одну сторону, другой стороны просто нет» © 00003.gif

Причем тут погранслужба? В разговоре выявить человека, который пишет из другой страны, довольно легко, вот пример, прочтите кое-какие комментарии под этим видео RT
https://www.youtube.com/watch?v=3N4tmwYHbCU
Combat Cam: Russian jets destroy ISIS oil refinery & tanker trucks in Syria // Бортовая камера: Российские самолеты уничтожают нефтяной завод и баки с горючим ИГИЛ в Сирии:

автор "sam amro سامر حسن الربيعي": you ment the USA oil refinery lol
автор "Pacero": Bravo Russia!!!
автор "pancho villa": good bless Mother Russia mr putin
автор "John Brown": And yes, USA intelligence didn't see that in the course of year ever since the show "Anti-ISIS campaign" was started.
автор "Paul Cameron": Russia the only superpower fighting terrorism
и там много еще)))))

По содержанию комментариев, по наличию кучи сходных признаков (ники сделаны похожи на иностранные, тема примерно одна и та же - США не борятся с ИГИЛ, Россия и великий Путин борятся и т.д.), по странному английскому - в общем-то понятно, что все это писали вовсе не Pacero, John Brown и Paul Cameron из Америк, Англий и прочих стран Запада, а Васи и Пети с Савушкина-55 00003.gif

Ну, у кучи "оппонентов" на этом форуме многие из тех же признаков присутствуют, я за много лет убедился. Самый главный признак - это то, что им в голову многие мысли приходят одновременно, как будто по команде (хотя слова "как будто", наверное, лишние, гы...), например уверенность в том, что все, кто против Путина - агенты Госдепа, пишут здесь на деньги Навального и т.д. Другой признак - это то, что они всегда утверждают это (да и вообще все) голословно, без доказательств.
Ну да вот фразы из кремлевской методички, случайно просочившейся в прессу:
"Любая оппозиция, о которой мы так или иначе можем услышать, проплачена третьей стороной. Просто кому-то нужны беспорядки и свержение старой власти."
"Навальный - это оппозиция РФ?! По-моему просто клоун, спонсируемый Западом!"
"США - это вечные провокаторы! Всегда находят лазейки, чтобы стравить другие страны!"
читайте про кремлетроллей с Савушкина здесь:
https://mr7.ru/articles/112478/
В серединке страницы есть методички, доступные для скачивания. 00003.gif
Pioneer76
12/22/2017, 8:36:42 PM
(Sorques @ 22-12-2017 - 14:13)
(Pioneer76 @ 22-12-2017 - 09:55)
Любого оппонента нужно уважать,сколько людей столько и мнений,хотя есть и такие что просто раздражают своим поведением.
Вот Северенко ''пропал'' и стало даже как то грустно....
При этом, на него постоянно жалуются и зачастую обвиняют модераторов, что его не сливают с досок или даже форума...Чем глупее человек, тем ему больше хочется единообразия мыслей, а всякие оппонирование (речь о корректной форме) вызывает дискомфорт..

Я если честно признаться и за Северенко пришел на Серьезный разговор,чем то он зацепил,своей обидой на Россию,а может просто ностальгия у человека такая своеобразная....
После всего прочитанного что он тут писал,я стал его в глубине души, немного понимать:)
Lileo
12/22/2017, 8:41:54 PM
(alexalex83 @ 22-12-2017 - 14:07)
Увы, но вот вас к оппонентам отнести сложно.
С фактами у вас вечные проблемы, но заряд идеологической ненависти неимоверно силен.
Спорить не о чем.

Нет общего языка.

ЗЫ. Чем вас так раздражает антибабский форум? я раз на него зашел- скучно и заумно..другое дело Вумен.ру- там реально поржать можно..сколько же в РФ глупых куриц..

Так я с вами и не спорю.
Нафига мне в грязи валяться?
Я вас запомнила и стараюсь больше не пересекаться.

ЗЫ. Там убогие покалеченные мужики вываливают тонны своей ненависти к женщинам. Но и истории там такие, что иногда волосы дыбом, так что неудивительно, что они женщин стали ненавидеть.
Вумен.ру как-то прошел мимо меня.