Образованность и глупость
Инертный газ
Мастер
11/12/2019, 4:50:24 PM
А, забыла, грамотность. Считаю ее обязательной на уровне не затрудняющем понимание прочитанного. Есть дофига людей страдающих дислекцией в разной мере. Это не мешает им обладать всеми качествами, описанными выше.
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 4:59:21 PM
(Sorques @ 12-11-2019 - 14:32)
Именно об этом я и говорю. Интересно разобраться - по каким принципам я оцениваю тех, с кем общаюсь, как определяю - с кем интересно будет общаться - с кем - не очень
Эмоции, конечно враг логики, но гораздо больший враг - тупость и глупость
Есть демагогия, здравый смысл, а есть академическое понятие логики, как части философии, то есть науки.. То о чем говорим мы это наверное здравый смысл, то есть бытовая форма или "монтеневская философия"..
Именно об этом я и говорю. Интересно разобраться - по каким принципам я оцениваю тех, с кем общаюсь, как определяю - с кем интересно будет общаться - с кем - не очень
Эмоции, конечно враг логики, но гораздо больший враг - тупость и глупость
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 5:06:07 PM
(Ором @ 12-11-2019 - 14:23)
Не мы делим - природа делит.
Есть сильные люди, есть слабые. Есть умеющие плавать - есть неумеющие Есть рукастые, а есть рукожопые
То же и с мозгами
Зачем вообще делить людей на тех и этих. Каждый человек индивидуален. И общение с любыми людьми интересно. Надо только найти у собеседника точку интереса.
А иначе можно навесить шаблонов на человека и упустить что то важное.
Не мы делим - природа делит.
Есть сильные люди, есть слабые. Есть умеющие плавать - есть неумеющие Есть рукастые, а есть рукожопые
То же и с мозгами
ferrara
Мастер
11/12/2019, 5:10:34 PM
(Sorques @ 11-11-2019 - 19:29)
Образование, вещь приобретенная, а ум врожденная.. Особой связи нет.. Образование скорее дополнение к уму..несколько дипломов или наличие научных степеней, совершенно не говорит об уме, а только о наборе знаний в узкой области..
Ну, как же нет связи? Наличие ума, это необходимая врождённая способность человека, от которой не в последней, а, наверное, в первой степени, будет зависимость качество полученного человеком образования (если под образованием понимать совокупность систематизированных научных знаний). Образно говоря, ум, это почва на которую должны лечь семена знаний и дать свои всходы. Но, "почвы" бывают разными.
Образование, вещь приобретенная, а ум врожденная.. Особой связи нет.. Образование скорее дополнение к уму..несколько дипломов или наличие научных степеней, совершенно не говорит об уме, а только о наборе знаний в узкой области..
Ну, как же нет связи? Наличие ума, это необходимая врождённая способность человека, от которой не в последней, а, наверное, в первой степени, будет зависимость качество полученного человеком образования (если под образованием понимать совокупность систематизированных научных знаний). Образно говоря, ум, это почва на которую должны лечь семена знаний и дать свои всходы. Но, "почвы" бывают разными.
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 5:27:18 PM
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 14:47)
В целом - ясно.
К глупым Вы, по-видимому, относите тех, кто не обладает всем вышеперечисленным.
А почему шовинисты не могут быть людьми с хорошим уровнем образованности?
Это первое, что приходит на ум.
В целом - ясно.
К глупым Вы, по-видимому, относите тех, кто не обладает всем вышеперечисленным.
А почему шовинисты не могут быть людьми с хорошим уровнем образованности?
Инертный газ
Мастер
11/12/2019, 5:43:37 PM
(ps2000 @ 12-11-2019 - 15:27)
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 14:47)
Не. Не обладающих перечисленными качествами скорее к необразованным. Глупость не комплементарна к образованности. Может это вообще медицинское понятие?
У шовинистов часто много внутренних барьеров мышления. Наталкиваешься на такой, отключает многое из выше перечисленного.
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 14:47)
Это первое, что приходит на ум.
В целом - ясно.
К глупым Вы, по-видимому, относите тех, кто не обладает всем вышеперечисленным.
А почему шовинисты не могут быть людьми с хорошим уровнем образованности?
Не. Не обладающих перечисленными качествами скорее к необразованным. Глупость не комплементарна к образованности. Может это вообще медицинское понятие?
У шовинистов часто много внутренних барьеров мышления. Наталкиваешься на такой, отключает многое из выше перечисленного.
Sorques
Удален 11/12/2019, 5:49:11 PM
(ferrara @ 12-11-2019 - 15:10)
(Sorques @ 11-11-2019 - 19:29)
Достаточно много глуповатых людей, имеют даже научные степени.. Они их получили благодаря трудолюбию и сосредоточению всего потенциала именно на этом.. Кстати такие люди безмерно кичатся своими степенями, так как видимо считают, что это пропуск в мир умных и боятся что без своих регалий их ум никто не заметит.. Но ум понятие всеобъемлющие и о нем можно скорее судить по способности мыслить в незнакомых для человека областях, а не зазубренных из учебника или компиляции чужих мыслей..
То есть врожденный ум первичен..
(Sorques @ 11-11-2019 - 19:29)
Образование, вещь приобретенная, а ум врожденная.. Особой связи нет.. Образование скорее дополнение к уму..несколько дипломов или наличие научных степеней, совершенно не говорит об уме, а только о наборе знаний в узкой области..
Ну, как же нет связи? Наличие ума, это необходимая врождённая способность человека, от которой не в последней, а, наверное, в первой степени, будет зависимость качество полученного человеком образования (если под образованием понимать совокупность систематизированных научных знаний). Образно говоря, ум, это почва на которую должны лечь семена знаний и дать свои всходы. Но, "почвы" бывают разными.
Достаточно много глуповатых людей, имеют даже научные степени.. Они их получили благодаря трудолюбию и сосредоточению всего потенциала именно на этом.. Кстати такие люди безмерно кичатся своими степенями, так как видимо считают, что это пропуск в мир умных и боятся что без своих регалий их ум никто не заметит.. Но ум понятие всеобъемлющие и о нем можно скорее судить по способности мыслить в незнакомых для человека областях, а не зазубренных из учебника или компиляции чужих мыслей..
То есть врожденный ум первичен..
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 5:49:40 PM
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 15:43)
И все-таки - как бы Вы глупость определили?
А почему мы одних дурачков считаем глупыми, а других - тупыми. Разве глупость и тупость - не одно и тоже
Так барьеров много не только у шовинистов.
Я сексист и гомофоб, т.е. образованность и высокий уровень интеллекта мне не грозят
Не. Не обладающих перечисленными качествами скорее к необразованным. Глупость не комплементарна к образованности. Может это вообще медицинское понятие?
У шовинистов часто много внутренних барьеров мышления. Наталкиваешься на такой, отключает многое из выше перечисленного.
И все-таки - как бы Вы глупость определили?
А почему мы одних дурачков считаем глупыми, а других - тупыми. Разве глупость и тупость - не одно и тоже
Так барьеров много не только у шовинистов.
Я сексист и гомофоб, т.е. образованность и высокий уровень интеллекта мне не грозят
Sorques
Удален 11/12/2019, 5:52:09 PM
(ps2000 @ 12-11-2019 - 14:59)
Наивность, часть глупости и показатель неумения включать критическое мышление или просто милая черта характера?
Эмоции, конечно враг логики, но гораздо больший враг - тупость и глупость
Наивность, часть глупости и показатель неумения включать критическое мышление или просто милая черта характера?
Sorques
Удален 11/12/2019, 5:56:16 PM
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 15:43)
А как быть с идейными шовинистами, которые пришли е этому через глубокие раздумья?
Кстати ошибочные логические цепочки, ни есть глупость, а просто неправильное решение задачи.. Невнимательность или отсутствие полных данных..
У шовинистов часто много внутренних барьеров мышления. Наталкиваешься на такой, отключает многое из выше перечисленного.
А как быть с идейными шовинистами, которые пришли е этому через глубокие раздумья?
Кстати ошибочные логические цепочки, ни есть глупость, а просто неправильное решение задачи.. Невнимательность или отсутствие полных данных..
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 5:57:39 PM
(Sorques @ 12-11-2019 - 15:52)
(ps2000 @ 12-11-2019 - 14:59)
Смотря для кого. Мне тут про наивность гениального Сталина рассказывали
Не вижу связи наивности и не способности мыслить. Мне кажется - глупость и наивность - из разных областей
Если только бытовые вопросы брать - тогда возможно - наивного человека глупым называют.
Но на том же уровне говорят - если ты такой умный - то почему такой бедный
(ps2000 @ 12-11-2019 - 14:59)
Эмоции, конечно враг логики, но гораздо больший враг - тупость и глупость
Наивность, часть глупости и показатель неумения включать критическое мышление или просто милая черта характера?
Смотря для кого. Мне тут про наивность гениального Сталина рассказывали
Не вижу связи наивности и не способности мыслить. Мне кажется - глупость и наивность - из разных областей
Если только бытовые вопросы брать - тогда возможно - наивного человека глупым называют.
Но на том же уровне говорят - если ты такой умный - то почему такой бедный
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 5:59:57 PM
(Sorques @ 12-11-2019 - 15:56)
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 15:43)
В таких вопросах - на описываемом Вами уровне - нет неправильного решения задачи, т.к. подключаются другие факторы
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 15:43)
У шовинистов часто много внутренних барьеров мышления. Наталкиваешься на такой, отключает многое из выше перечисленного.
А как быть с идейными шовинистами, которые пришли е этому через глубокие раздумья?
Кстати ошибочные логические цепочки, ни есть глупость, а просто неправильное решение задачи.. Невнимательность или отсутствие полных данных..
В таких вопросах - на описываемом Вами уровне - нет неправильного решения задачи, т.к. подключаются другие факторы
Sorques
Удален 11/12/2019, 6:12:42 PM
(ps2000 @ 12-11-2019 - 15:57)
(Sorques @ 12-11-2019 - 15:52)
(ps2000 @ 12-11-2019 - 14:59)
Сталин, был наивен от доброты и любви к человечеству, поэтому бояре его и обманывали.. )
Но если серьезно, то наивность это тогда как инвалидность.. Скажем сильный человек, а одной руки у него нет..
Это я подвожу вот вашу теорию о том, что умный может быть наивным..
Насчет быта.. Это зеркало личности человека, если человек положил на быт или в нем не хочет разбираться, то причины могут быть в лени, но если бы он включил свой ум, то легко бы справился с любой задачей.. А дурак, даже если привлечет кого то в помощь, то все равно ничего не поймет..
(Sorques @ 12-11-2019 - 15:52)
(ps2000 @ 12-11-2019 - 14:59)
Эмоции, конечно враг логики, но гораздо больший враг - тупость и глупость
Наивность, часть глупости и показатель неумения включать критическое мышление или просто милая черта характера?
Смотря для кого. Мне тут про наивность гениального Сталина рассказывали
Не вижу связи наивности и не способности мыслить. Мне кажется - глупость и наивность - из разных областей
Если только бытовые вопросы брать - тогда возможно - наивного человека глупым называют.
Но на том же уровне говорят - если ты такой умный - то почему такой бедный
Сталин, был наивен от доброты и любви к человечеству, поэтому бояре его и обманывали.. )
Но если серьезно, то наивность это тогда как инвалидность.. Скажем сильный человек, а одной руки у него нет..
Это я подвожу вот вашу теорию о том, что умный может быть наивным..
Насчет быта.. Это зеркало личности человека, если человек положил на быт или в нем не хочет разбираться, то причины могут быть в лени, но если бы он включил свой ум, то легко бы справился с любой задачей.. А дурак, даже если привлечет кого то в помощь, то все равно ничего не поймет..
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 6:23:36 PM
(Sorques @ 12-11-2019 - 16:12)
И опять же мы упираемся в определения ума и наивности.
Смотря какие определения примем - от этого зависит в разных плоскостях будут лежать эти понятия, или пересекутся
Это я подвожу вот вашу теорию о том, что умный может быть наивным..
И опять же мы упираемся в определения ума и наивности.
Смотря какие определения примем - от этого зависит в разных плоскостях будут лежать эти понятия, или пересекутся
Инертный газ
Мастер
11/12/2019, 7:02:24 PM
(ps2000 @ 12-11-2019 - 15:49)
Это скорее ваше слабое место, значит.
Обратите внимание, не мыслите ли вы по-другому на темы связанные с сексизмом и гомофобией.
Так барьеров много не только у шовинистов.
Я сексист и гомофоб, т.е. образованность и высокий уровень интеллекта мне не грозят
Это скорее ваше слабое место, значит.
Обратите внимание, не мыслите ли вы по-другому на темы связанные с сексизмом и гомофобией.
Инертный газ
Мастер
11/12/2019, 7:05:41 PM
(Sorques @ 12-11-2019 - 15:56)
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 15:43)
Проблема в этих барьерах более эмоциональная. Когда затрагиваешься, включаются физиологические процессы мешающие разумному мышлению.
Ошибаться и менять мнение - нормально. Это как раз признак присутсвия, а не отсутствия образованности. Принимать тот факт, что можешь ошибаться по разным причинам.
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 15:43)
У шовинистов часто много внутренних барьеров мышления. Наталкиваешься на такой, отключает многое из выше перечисленного.
А как быть с идейными шовинистами, которые пришли е этому через глубокие раздумья?
Кстати ошибочные логические цепочки, ни есть глупость, а просто неправильное решение задачи.. Невнимательность или отсутствие полных данных..
Проблема в этих барьерах более эмоциональная. Когда затрагиваешься, включаются физиологические процессы мешающие разумному мышлению.
Ошибаться и менять мнение - нормально. Это как раз признак присутсвия, а не отсутствия образованности. Принимать тот факт, что можешь ошибаться по разным причинам.
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 7:16:10 PM
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 17:02)
(ps2000 @ 12-11-2019 - 15:49)
По другому - это как?
(ps2000 @ 12-11-2019 - 15:49)
Так барьеров много не только у шовинистов.
Я сексист и гомофоб, т.е. образованность и высокий уровень интеллекта мне не грозят
Это скорее ваше слабое место, значит.
Обратите внимание, не мыслите ли вы по-другому на темы связанные с сексизмом и гомофобией.
По другому - это как?
King Candy
Акула пера
11/12/2019, 7:20:52 PM
(Sorques @ 12-11-2019 - 16:56)
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 15:43)
А с чего решили что шовинизм - всегда зло и следствие глупости ?
Когда твой народ притесняют и унижают, иноземцы душат - то шовинизм и национализм ест естественный ответ народа на гонения и притеснения врагов...
Все зависит от ситуации с "чужаками" в стране - ассимилируются они или наглеют, садясь "коренным" на шею
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 15:43)
У шовинистов часто много внутренних барьеров мышления. Наталкиваешься на такой, отключает многое из выше перечисленного.
А как быть с идейными шовинистами, которые пришли е этому через глубокие раздумья?
Кстати ошибочные логические цепочки, ни есть глупость, а просто неправильное решение задачи.. Невнимательность или отсутствие полных данных..
А с чего решили что шовинизм - всегда зло и следствие глупости ?
Когда твой народ притесняют и унижают, иноземцы душат - то шовинизм и национализм ест естественный ответ народа на гонения и притеснения врагов...
Все зависит от ситуации с "чужаками" в стране - ассимилируются они или наглеют, садясь "коренным" на шею
King Candy
Акула пера
11/12/2019, 7:23:11 PM
Даже евреи, изобретатели и навязыватели Миру "толерастии" - сами такие шовинисты что нам и не снилось
Но чужой шовинизм они НЕНАВИДЯТ. А свое говно не пахнет, как обычно
Но чужой шовинизм они НЕНАВИДЯТ. А свое говно не пахнет, как обычно
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 7:27:36 PM
(King Candy @ 12-11-2019 - 17:23)
В этой теме разговор идет об образованности и глупости.
Поэтому стоило бы прежде чем что-то писать ознакомится со значением термина шовинизм.
И исходя из этого строить логическую цепочку о своем, не пахнущем говне
Даже евреи, изобретатели и навязыватели Миру "толерастии" - сами такие шовинисты что нам и не снилось
Но чужой шовинизм они НЕНАВИДЯТ. А свое говно не пахнет, как обычно
В этой теме разговор идет об образованности и глупости.
Поэтому стоило бы прежде чем что-то писать ознакомится со значением термина шовинизм.
И исходя из этого строить логическую цепочку о своем, не пахнущем говне