Образованность и глупость

(ps2000 @ 12-11-2019 - 22:31)
(Безумный Иван @ 12-11-2019 - 21:54)
Забавно мне иногда заглядывать в этот топик.
Все рассуждающие в нем безусловно считают себя умными и образованными. И речь ведут как правило о других. Свою умность под сомнения никто не ставит. А я ставлю. Возможно я дурак набитый, ничего не соображающий. Как я при этом могу оценивать других? Речь тут не о других идет, а о явлении
При обсуждении явления то, о чем Вы пишите - роли не играет.

Ну а образованность в сравнении только познается, как и глупость.
Нет здесь объективной оценки.
А по субъективной - кто-то умнее меня и образованнее, а кто-то глупее и менее образован
Опять же,кто в чем образован...
Никакой интернет и поиск информации не заменят глубокого всестороннего изучения ,на которое тратятся годы.

(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 01:05)
Не считаю умение сложно говорить,используя термины,признаком ума.
Признаком самопрезентации и претенциозности-да,считаю.
Умный человек умеет донести мысль просто и доступно,не создавая дымовых завес,за которыми пустота.
Такие потуги выглядят смешно и нелепо. Этим обычно занимаются резонёры, которые для убедительности и впечатления на читающих, снабжают свои тексты всякими заумностями, зачастую употребляя иностранные слова без которых вполне можно обойтись..

(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 01:14)
Опять же,кто в чем образован...
Никакой интернет и поиск информации не заменят глубокого всестороннего изучения ,на которое тратятся годы.
Вроде бы разговор шел не о глубоком образовании, которое специальным можно назвать, а об общей образованности

(ps2000 @ 12-11-2019 - 23:04)
Мне не светит прослыть образованным в Ваших глазах из-за природной или приобретенной безграмотности

А если по субъективным оценкам образованности - Ваш уровень играет в этой оценке какую-то роль?
Я не замечала у вас особых косяков в орфографии.

Да, я сравниваю с собой, с теми людьми из своего окружения, которых считаю как умными, так и не очень умными.
Я считаю, что мой уровень несколько выше, чем в среднем по России. Уровень моего мужа сильно выше среднего.
По идее, я должна видеть вокруг больше умных людей, чем он, т.к. чем выше ты сам, тем меньше тех, кто еще выше. Но у него такая же фишка, как и у Безумного Ивана, поэтому он менее критичен к окружающим. Такую позицию, кстати, если она искренняя, а не показная, я считаю признаком ума.

(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 01:14)
Опять же,кто в чем образован...
Никакой интернет и поиск информации не заменят глубокого всестороннего изучения ,на которое тратятся годы.
Интернет, это не более чем книжная полка, куда лезут за точностью цитаты, даты, названия или деталей хронологии события.. С первых слов разговора обычно заметно нюхал человек розы или читал о них в сети..

(Безумный Иван @ 12-11-2019 - 23:58)
Если бы у меня была возможность стать олигархом, я бы им стал не задумываясь. Зачем? Потому что было бы много денег. Мог бы реализовывать любые свои желания.
А мне почему-то кажется, что задумались бы. Не думаю, что для вас все средства хороши.

(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 02:05)
Умный человек умеет донести мысль просто и доступно,не создавая дымовых завес,за которыми пустота.
Это, кстати, довольно редкое умение - понятно и доступно доносить сложную информацию.
Даже среди хороших преподавателей такое встречается не очень часто.

(Lileo @ 13-11-2019 - 01:26)
Я не замечала у вас особых косяков в орфографии.

Да, я сравниваю с собой, с теми людьми из своего окружения, которых считаю как умными, так и не очень умными.
Я считаю, что мой уровень несколько выше, чем в среднем по России. Уровень моего мужа сильно выше среднего.
По идее, я должна видеть вокруг больше умных людей, чем он, т.к. чем выше ты сам, тем меньше тех, кто еще выше. Но у него такая же фишка, как и у Безумного Ивана, поэтому он менее критичен к окружающим. Такую позицию, кстати, если она искренняя, а не показная, я считаю признаком ума.
Грамотность у меня с детства слабенькая.
Когда в ВУЗ поступал - мне сосед по парте 17 ошибок исправил в сочинении

С Вашими оценками согласен в целом, именно так оцениваю ум окружающих.
При этом совершенно откровенно считаю ум свой очень посредственным (в молодости гораздо выше его оценивал).

Но позиция по оценке может быть не показной, а содержать определенный элемент лукавства. Потому как оценивать свое окружение трудно. В чем то кто-то тебя умней, в чем то - ты.
Но оценивая, говоришь - кто-то умнее. Это и есть лукавство

(Lileo @ 13-11-2019 - 01:43)
Это, кстати, довольно редкое умение - понятно и доступно доносить сложную информацию.
Даже среди хороших преподавателей такое встречается не очень часто.
А хороших популяризаторов науки - вообще единицы

(ps2000 @ 13-11-2019 - 00:23)
(Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 00:04)
Только у нас , имхо, принципиально разное понимание сексизма - у тебя социалистическое, у меня же либеральное. А что такое - либеральное понимание сексизма?
А что такое социалистическое вы поняли?
Я вообще в загадках с этими определениями
Но это вовсе мимо темы, поэтому не стала Флер распрашивать.

(Инертный газ @ 13-11-2019 - 01:46)
Интересно, что заинтересовала именно тема мужского шовинизма из всего моего поста.
Нет, не только.. Вроде остальное также комментировал.. Но если с этим есть какие то проблемы или недоумение, то не буду комментировать..

(ps2000 @ 13-11-2019 - 02:44)
Потому как оценивать свое окружение трудно. В чем то кто-то тебя умней, в чем то - ты.
Но оценивая, говоришь - кто-то умнее. Это и есть лукавство Не знаю. По-моему, общий уровень чувствуется.
Скажем, из своей семьи (7 человек) я считаю двоих однозначно умнее себя. С одним пока не понятно (еще почти подросток). Остальные - мой уровень или ниже.
Проблем в определении кто где не возникает.

(Lileo @ 13-11-2019 - 01:51)
Не знаю. По-моему, общий уровень чувствуется.
Скажем, из своей семью (7 человек) я считаю двоих однозначно умнее себя. С одним пока не понятно (еще почти подросток). Остальные - мой уровень или ниже.
Проблем в определении кто где не возникает.
С семьей проще

(ps2000 @ 13-11-2019 - 02:46)
(Lileo @ 13-11-2019 - 01:43)
Это, кстати, довольно редкое умение - понятно и доступно доносить сложную информацию.
Даже среди хороших преподавателей такое встречается не очень часто. А хороших популяризаторов науки - вообще единицы
Эттенборо, Дроздов, Кусто, Обручев, Щукин
Последний, правда, официально не считается популяризатором, но его учебники - это поэмы.

(Инертный газ @ 13-11-2019 - 01:53)
Никаких проблем абсолютно.
А вы сами почему такое выражение употребили как "ведешь себя как женщина" в контексте понижения репутации?
Можете объяснить? Скорее даже задуматься самому для себя. И рассказать. Это действительно интересно.
Я не помню кому это писал и с какими мотивами( хотя смутно догадываюсь исходя из ряда признаков и того как вы это нашли), но вряд ли в данном топике буду обсуждать такие вещи.. Здесь не Мясо до 2017 и даже не Обезьянник современной версии...
Только что то отвлеченное от ситуации с пользователями..

(Lileo @ 13-11-2019 - 02:02)
(ps2000 @ 13-11-2019 - 02:46)
(Lileo @ 13-11-2019 - 01:43)
Это, кстати, довольно редкое умение - понятно и доступно доносить сложную информацию.
Даже среди хороших преподавателей такое встречается не очень часто. А хороших популяризаторов науки - вообще единицы Эттенборо, Дроздов, Кусто, Обручев, Щукин
Последний, правда, официально не считается популяризатором, но его учебники - это поэмы.
Интересная тема сама по себе.
Недавно обсуждали со знакомым сложнее ли популяризировать науку сейчас, когда "передний край науки" отдаляется и сложность увеличивается?

Скажем опыт Паскаля с бочкой нагляден. Его проще популяризировать легче, чем специальную теорию относительности Эйнштейна.

(Инертный газ @ 13-11-2019 - 03:20)
Интересная тема сама по себе.
Недавно обсуждали со знакомым сложнее ли популяризировать науку сейчас, когда "передний край науки" отдаляется и сложность увеличивается?

Скажем опыт Паскаля с бочкой нагляден. Его проще популяризировать легче, чем специальную теорию относительности Эйнштейна. Имхо, сложнее.
Скажем, популяризировать великое или не очень географическое открытие проще (+ романтика дальних странствий), чем какую-нибудь узкую проблему, например, палеоклиматологии.
Чем больше усложняется и разветвляется любая наука, тем труднее о ней рассказать пятиклассникам так, чтобы и понятно было, и ничего важного не упустить.

Другое дело, что можно популяризировать прошлое науки, когда все было красиво, понятно и романтично. Кто-то загорится и будет изучать настоящее уже не по научпопу, а в ВУЗе.

(Lileo @ 13-11-2019 - 02:31)
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 03:20)
Интересная тема сама по себе.
Недавно обсуждали со знакомым сложнее ли популяризировать науку сейчас, когда "передний край науки" отдаляется и сложность увеличивается?

Скажем опыт Паскаля с бочкой нагляден. Его проще популяризировать легче, чем специальную теорию относительности Эйнштейна. Имхо, сложнее.
Скажем, популяризировать великое или не очень географическое открытие проще (+ романтика дальних странствий), чем какую-нибудь узкую проблему, например, палеоклиматологии.
Чем больше усложняется и разветвляется любая наука, тем труднее о ней рассказать пятиклассникам так, чтобы и понятно было, и ничего важного не упустить.
Я тоже думаю, что сложнее.
Возможно ли вообще?
Какие-то приложения точно можно показать и объяснить их практическое использование.

Обычно пытаются строить упрощённую модель. Но этим часто порождают новый уровень непонимания. Типа как дети могут думать, что протоны и нейроны окрашены в разные цвета, после того как им показывают модель молекулы типа той, как была у нас в школе.

(Sorques @ 13-11-2019 - 01:20)
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 01:05)
Не считаю умение сложно говорить,используя термины,признаком ума.
Признаком самопрезентации и претенциозности-да,считаю.
Умный человек умеет донести мысль просто и доступно,не создавая дымовых завес,за которыми пустота.
Такие потуги выглядят смешно и нелепо. Этим обычно занимаются резонёры, которые для убедительности и впечатления на читающих, снабжают свои тексты всякими заумностями, зачастую употребляя иностранные слова без которых вполне можно обойтись..
Вообще самопрезентации и цветистая речь,прказывающая уровень образованности,уместна в научной среде среди коллег. На бытовом уровне лучше уметь переключаться на попроще,поэмоциональнее и включать ЧЮ. Доя умных это труда не должно составлять.

Ну вот РГО, например, сейчас пытается заниматься популяризацией географии.
Они в дебри не лезут.
Проводят конкурсы фотографий природы. Создают/курируют симпатичные проекты по защите тигров и леопардов. Набирают в экспедиции волонтеров, устраивают географические путешествия для желающих. Географические диктанты проводят ежегодно - там в основном вопросы на знание карты, географических открытий, цитат писателей и названий заповедников/природных памятников.
Т.е. к собственно науке почти все это имеет мало отношения, но это красиво, ярко, привлекает молодых мечтателей. Это хорошо. Мне в свое время хватило меньшего, чтобы загореться.