Образованность и глупость
Ором
Акула пера
11/12/2019, 12:15:32 AM
(АндрЮч @ 11-11-2019 - 22:03)
Идиоты это те что у греков в политике не разберались? Или те что из кинижки а втора, кажется на Д фамилия. Или это медицинский термин?
Но идиотов не наблюдается.
Идиоты это те что у греков в политике не разберались? Или те что из кинижки а втора, кажется на Д фамилия. Или это медицинский термин?
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 12:21:15 AM
(АндрЮч @ 11-11-2019 - 22:03)
Наверное всякие есть. Все зависит от субъективных оценок - кого дураками считать
Идиот (если медицинское определение брать) и дурак - не одно и тоже
Друзья (и недруги), единомышленники (и оппоненты), вы меня извините, но почти все здесь - умные. Дураков точно нет. Есть не совсем грамотные, есть не сильно осведомлённые, есть слегка упёртые... Но идиотов не наблюдается. Может, я про кого и не знаю?
Наверное всякие есть. Все зависит от субъективных оценок - кого дураками считать
Идиот (если медицинское определение брать) и дурак - не одно и тоже
АндрЮч
Акула пера
11/12/2019, 12:28:27 AM
(ps2000 @ 11-11-2019 - 22:21)
(АндрЮч @ 11-11-2019 - 22:03)
Умный такой? Да?...
Говорю, же, дураков - нет.))))
(АндрЮч @ 11-11-2019 - 22:03)
Друзья (и недруги), единомышленники (и оппоненты), вы меня извините, но почти все здесь - умные. Дураков точно нет. Есть не совсем грамотные, есть не сильно осведомлённые, есть слегка упёртые... Но идиотов не наблюдается. Может, я про кого и не знаю?
Наверное всякие есть. Все зависит от субъективных оценок - кого дураками считать
Идиот (если медицинское определение брать) и дурак - не одно и тоже
Умный такой? Да?...
Говорю, же, дураков - нет.))))
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 12:35:19 AM
(Безумный Иван @ 11-11-2019 - 21:51)
Все зависит от конкретного вопроса.
Есть определенные законы и закономерности в любой науке.
Я не всегда согласен с уважаемым Sorques
На образованных и необразованных я людей делю по объему знаний, на данном форуме приоритет общим темам. На глупых и умных по способностям выстраивать логически обоснованную цепь рассуждений и объяснять непонятное в сказанном.
Это в общих чертах, если подумать - найдутся и другие факторы.
Естественно оценка субъективная
А как Вы определили что прав именно Sorques, а не его оппонент?
Только потому что Ваше мнение совпадает с мнением уважаемого Sorques
Следовательно Вы так и делите людей на образованных и необразованных.
Все зависит от конкретного вопроса.
Есть определенные законы и закономерности в любой науке.
Я не всегда согласен с уважаемым Sorques
На образованных и необразованных я людей делю по объему знаний, на данном форуме приоритет общим темам. На глупых и умных по способностям выстраивать логически обоснованную цепь рассуждений и объяснять непонятное в сказанном.
Это в общих чертах, если подумать - найдутся и другие факторы.
Естественно оценка субъективная
Sorques
Удален 11/12/2019, 12:35:32 AM
(ps2000 @ 11-11-2019 - 22:21)
Я в игре, часто с испанцами общаюсь, одно время напрягало слово debil которые они постоянно используют, даже в свой адрес.. Хотя это просто означает "слабый"..)
Наверное всякие есть. Все зависит от субъективных оценок - кого дураками считать
Идиот (если медицинское определение брать) и дурак - не одно и тоже
Я в игре, часто с испанцами общаюсь, одно время напрягало слово debil которые они постоянно используют, даже в свой адрес.. Хотя это просто означает "слабый"..)
Лукреция Борджиа
Грандмастер
11/12/2019, 1:05:56 AM
Я не считаю глупыми людей,не обладающими какими-то знаниями. Это нормально: никто не знает всего,никто не разбирается глубоко в любой области.
Чаше всего люди разбираются хорошо в одной или нескольких областях, тех, в которых у них есть образование или они серьёзно этим интересуются.
Одним из признаков глупости считаю потуги спорить с теми,кто явно разбирается лучше. С такими людьми ( спррящими о том,о чем не имеют понятия) вообще не стоит связываться, они глухи и заняты собственным самоутверждением.
Чаше всего люди разбираются хорошо в одной или нескольких областях, тех, в которых у них есть образование или они серьёзно этим интересуются.
Одним из признаков глупости считаю потуги спорить с теми,кто явно разбирается лучше. С такими людьми ( спррящими о том,о чем не имеют понятия) вообще не стоит связываться, они глухи и заняты собственным самоутверждением.
Инертный газ
Мастер
11/12/2019, 7:18:24 AM
(Номер @ 11-11-2019 - 21:43)
Вот тут чота сомневаюсь. Проведем эксперимент.
Возьмем к примеру выборку мужчин с этого форума.
Прям вот логика у всех? Или тут ключевое слово "чуть упростил"?
У мужчин логика присутствует всегда.Независимо от психотипа...Чуть упростил, но примерно так.
Вот тут чота сомневаюсь. Проведем эксперимент.
Возьмем к примеру выборку мужчин с этого форума.
Прям вот логика у всех? Или тут ключевое слово "чуть упростил"?
Lileo
Акула пера
11/12/2019, 10:35:32 AM
Обращаю внимание на грамотность.
Сама абсолютной не обладаю, опечатки и проблемы с пунктуацией случаются, но если вижу трэш, мое мнение об интеллекте собеседника довольно сильно падает.
Потому что окончить школу и не научиться нормально писать - это совсем печально. Ну и, получается, человек в детстве мало читал.
Обычно чувствуется отсутствие высшего образования. Когда его нет, или оно совсем слабое, сразу относишься к человеку немного снисходительнее, меньше от него ожидаешь.
Иногда бывают в сети моменты, когда после каких-то высказываний я мысленно ставлю рядом с ником пометку "идиот". Если это случилось, то такая метка надолго или навсегда, и восприятие человека соответствующее.
Ну и, конечно, логики. Их рассуждения обычно гораздо интереснее читать, чем эмоциональные пляски этиков. Обычно считаю их более умными.
Не согласна с тем, что женщины логики уступают логикам мужчинам, как и с тем, что все мужчины способны рассуждать логически.
Очень умных людей, с моей точки зрения, на этом форуме довольно мало, но мужчин и женщин среди них примерно поровну.
Сама абсолютной не обладаю, опечатки и проблемы с пунктуацией случаются, но если вижу трэш, мое мнение об интеллекте собеседника довольно сильно падает.
Потому что окончить школу и не научиться нормально писать - это совсем печально. Ну и, получается, человек в детстве мало читал.
Обычно чувствуется отсутствие высшего образования. Когда его нет, или оно совсем слабое, сразу относишься к человеку немного снисходительнее, меньше от него ожидаешь.
Иногда бывают в сети моменты, когда после каких-то высказываний я мысленно ставлю рядом с ником пометку "идиот". Если это случилось, то такая метка надолго или навсегда, и восприятие человека соответствующее.
Ну и, конечно, логики. Их рассуждения обычно гораздо интереснее читать, чем эмоциональные пляски этиков. Обычно считаю их более умными.
Не согласна с тем, что женщины логики уступают логикам мужчинам, как и с тем, что все мужчины способны рассуждать логически.
Очень умных людей, с моей точки зрения, на этом форуме довольно мало, но мужчин и женщин среди них примерно поровну.
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 4:01:56 PM
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 05:18)
(Номер @ 11-11-2019 - 21:43)
А какие будут параметры этого эксперимента?
(Номер @ 11-11-2019 - 21:43)
У мужчин логика присутствует всегда.Независимо от психотипа...Чуть упростил, но примерно так.
Вот тут чота сомневаюсь. Проведем эксперимент.
Возьмем к примеру выборку мужчин с этого форума.
Прям вот логика у всех? Или тут ключевое слово "чуть упростил"?
А какие будут параметры этого эксперимента?
Инертный газ
Мастер
11/12/2019, 4:09:54 PM
(ps2000 @ 12-11-2019 - 14:01)
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 05:18)
(Номер @ 11-11-2019 - 21:43)
Допцстим пишушие тут мужчины репрезентативная выборка. Для определения наличия логики у каждого откроем рефферендум.
Или проще, поверю Номеру прям на слово, если напишет, по каждому нику отдельно. Есть, есть, есть.
Сами то как считаете?
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 05:18)
(Номер @ 11-11-2019 - 21:43)
У мужчин логика присутствует всегда.Независимо от психотипа...Чуть упростил, но примерно так.
Вот тут чота сомневаюсь. Проведем эксперимент.
Возьмем к примеру выборку мужчин с этого форума.
Прям вот логика у всех? Или тут ключевое слово "чуть упростил"?
А какие будут параметры этого эксперимента?
Допцстим пишушие тут мужчины репрезентативная выборка. Для определения наличия логики у каждого откроем рефферендум.
Или проще, поверю Номеру прям на слово, если напишет, по каждому нику отдельно. Есть, есть, есть.
Сами то как считаете?
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 4:10:10 PM
(Lileo @ 12-11-2019 - 08:35)
Спасибо за участие в обсуждении
Если по теме - и если я правильно понял - образованность Вы оцениваете по грамотности, начитанности, специфике мышления, дающейся хорошим высшим образованием, и наличию логики в рассуждениях.
При этом оцениваете все это субъективно
Кстати, как Вы относитесь к разговорным проявлениям неграмотности?
Обращаю внимание на грамотность.
Сама абсолютной не обладаю, опечатки и проблемы с пунктуацией случаются, но если вижу трэш, мое мнение об интеллекте собеседника довольно сильно падает.
Потому что окончить школу и не научиться нормально писать - это совсем печально. Ну и, получается, человек в детстве мало читал.
Обычно чувствуется отсутствие высшего образования. Когда его нет, или оно совсем слабое, сразу относишься к человеку немного снисходительнее, меньше от него ожидаешь.
Иногда бывают в сети моменты, когда после каких-то высказываний я мысленно ставлю рядом с ником пометку "идиот". Если это случилось, то такая метка надолго или навсегда, и восприятие человека соответствующее.
Ну и, конечно, логики. Их рассуждения обычно гораздо интереснее читать, чем эмоциональные пляски этиков. Обычно считаю их более умными.
Не согласна с тем, что женщины логики уступают логикам мужчинам, как и с тем, что все мужчины способны рассуждать логически.
Очень умных людей, с моей точки зрения, на этом форуме довольно мало, но мужчин и женщин среди них примерно поровну.
Спасибо за участие в обсуждении
Если по теме - и если я правильно понял - образованность Вы оцениваете по грамотности, начитанности, специфике мышления, дающейся хорошим высшим образованием, и наличию логики в рассуждениях.
При этом оцениваете все это субъективно
Кстати, как Вы относитесь к разговорным проявлениям неграмотности?
Sorques
Удален 11/12/2019, 4:13:46 PM
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 05:18)
Да, у всех.. Вы сами разве не видите?
Вот тут чота сомневаюсь. Проведем эксперимент.
Возьмем к примеру выборку мужчин с этого форума.
Прям вот логика у всех? Или тут ключевое слово "чуть упростил"?
Да, у всех.. Вы сами разве не видите?
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 4:16:29 PM
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 14:09)
Здесь нельзя обсуждать личности, а это переход именно на личность.
Если вопрос "Сами то как считаете?" обращен ко мне, то лучше конкретизировать - о чем он.
И интересно Ваше мнение по теме - по каким параметрам вы определяете образованность людей, почему некоторых из них относите к глупым
Допцстим пишушие тут мужчины репрезентативная выборка. Для определения наличия логики у каждого откроем рефферендум.
Или проще, поверю Номеру прям на слово, если напишет, по каждому нику отдельно. Есть, есть, есть.
Сами то как считаете?
Здесь нельзя обсуждать личности, а это переход именно на личность.
Если вопрос "Сами то как считаете?" обращен ко мне, то лучше конкретизировать - о чем он.
И интересно Ваше мнение по теме - по каким параметрам вы определяете образованность людей, почему некоторых из них относите к глупым
Sorques
Удален 11/12/2019, 4:17:34 PM
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 14:09)
Право на насилие определение логики, есть только у модераторов.
Допцстим пишушие тут мужчины репрезентативная выборка. Для определения наличия логики у каждого откроем рефферендум.
Или проще, поверю Номеру прям на слово, если напишет, по каждому нику отдельно. Есть, есть, есть.
Сами то как считаете?
Право на насилие определение логики, есть только у модераторов.
ps2000
Акула пера
11/12/2019, 4:20:54 PM
(Sorques @ 12-11-2019 - 14:13)
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 05:18)
Если научно подходить к вопросу, то логику в чем угодно можно найти. В любых построениях. Даже самых идиотских.
Другое дело, что для отыскивания этой логики надо обладать определенным уровнем интеллекта, а те, кто строит эти построения, зачастую сами не смогут показать - где в них логика
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 05:18)
Вот тут чота сомневаюсь. Проведем эксперимент.
Возьмем к примеру выборку мужчин с этого форума.
Прям вот логика у всех? Или тут ключевое слово "чуть упростил"?
Да, у всех.. Вы сами разве не видите?
Если научно подходить к вопросу, то логику в чем угодно можно найти. В любых построениях. Даже самых идиотских.
Другое дело, что для отыскивания этой логики надо обладать определенным уровнем интеллекта, а те, кто строит эти построения, зачастую сами не смогут показать - где в них логика
Ором
Акула пера
11/12/2019, 4:23:48 PM
Зачем вообще делить людей на тех и этих. Каждый человек индивидуален. И общение с любыми людьми интересно. Надо только найти у собеседника точку интереса.
А иначе можно навесить шаблонов на человека и упустить что то важное.
А иначе можно навесить шаблонов на человека и упустить что то важное.
Инертный газ
Мастер
11/12/2019, 4:27:24 PM
(Sorques @ 12-11-2019 - 14:17)
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 14:09)
Допцстим пишушие тут мужчины репрезентативная выборка. Для определения наличия логики у каждого откроем рефферендум.
Или проще, поверю Номеру прям на слово, если напишет, по каждому нику отдельно. Есть, есть, есть.
Сами то как считаете? Право на насилие определение логики, есть только у модераторов. Точно, чо это я?
Кстати, воспользуюсь советом. Влад, как считаете, все тут пишушие мужчины пишут логично?
Пысы. Был уже ответ. Снимается.
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 14:09)
Допцстим пишушие тут мужчины репрезентативная выборка. Для определения наличия логики у каждого откроем рефферендум.
Или проще, поверю Номеру прям на слово, если напишет, по каждому нику отдельно. Есть, есть, есть.
Сами то как считаете? Право на насилие определение логики, есть только у модераторов. Точно, чо это я?
Кстати, воспользуюсь советом. Влад, как считаете, все тут пишушие мужчины пишут логично?
Пысы. Был уже ответ. Снимается.
Sorques
Удален 11/12/2019, 4:32:46 PM
(ps2000 @ 12-11-2019 - 14:20)
Есть демагогия, здравый смысл, а есть академическое понятие логики, как части философии, то есть науки.. То о чем говорим мы это наверное здравый смысл, то есть бытовая форма или "монтеневская философия"..
Другое дело, что для отыскивания этой логики надо обладать определенным уровнем интеллекта, а те, кто строит эти построения, зачастую сами не смогут показать - где в них логика
Враг логики, это эмоции..
Если научно подходить к вопросу, то логику в чем угодно можно найти. В любых построениях. Даже самых идиотских.
Есть демагогия, здравый смысл, а есть академическое понятие логики, как части философии, то есть науки.. То о чем говорим мы это наверное здравый смысл, то есть бытовая форма или "монтеневская философия"..
Другое дело, что для отыскивания этой логики надо обладать определенным уровнем интеллекта, а те, кто строит эти построения, зачастую сами не смогут показать - где в них логика
Враг логики, это эмоции..
Sorques
Удален 11/12/2019, 4:33:55 PM
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 14:27)
Нет, конечно..
. Влад, как считаете, все тут пишушие мужчины пишут логично?
Пысы. Был уже ответ. Снимается.
Нет, конечно..
Инертный газ
Мастер
11/12/2019, 4:47:31 PM
(ps2000 @ 12-11-2019 - 14:16)
И интересно Ваше мнение по теме - по каким параметрам вы определяете образованность людей, почему некоторых из них относите к глупым
В данный момент времени, когда информация вполне доступна в приблизительно одинаковой мере всем использующим интернет, определяю по способности анализировать, сопоставлять, обрабатывать новую инфу, использовать разнообразные источники (лучше с противоположными аджендами) и откидывать ту, которая наиболее вероятно фальсификация и попытка манипуляции мнением читающего.
Принципиальна способность менять мнение, уметь признать ошибку.
Обязательно знание хотя бы основ статистики и психологии. И то то, что называется scientific literacy. Частью ее например является использование языка, то есть слов и выражений, в общепринятой научным обществом форме, а не абы как нравится.
Желательно еще иметь некий литературный багаж, хотя бы минимум. И понимание основ хоты бы одной из 5-ти основных религий. Специальные знания в каких-то узких областях приветствуются, и обычно прилагаются.
Да, еще добавила бы про отсутсвие шовинистических заморочек разного вида и сорта и любви к использованию демагогических приемов в дискуссии.
Это первое, что приходит на ум.
И интересно Ваше мнение по теме - по каким параметрам вы определяете образованность людей, почему некоторых из них относите к глупым
В данный момент времени, когда информация вполне доступна в приблизительно одинаковой мере всем использующим интернет, определяю по способности анализировать, сопоставлять, обрабатывать новую инфу, использовать разнообразные источники (лучше с противоположными аджендами) и откидывать ту, которая наиболее вероятно фальсификация и попытка манипуляции мнением читающего.
Принципиальна способность менять мнение, уметь признать ошибку.
Обязательно знание хотя бы основ статистики и психологии. И то то, что называется scientific literacy. Частью ее например является использование языка, то есть слов и выражений, в общепринятой научным обществом форме, а не абы как нравится.
Желательно еще иметь некий литературный багаж, хотя бы минимум. И понимание основ хоты бы одной из 5-ти основных религий. Специальные знания в каких-то узких областях приветствуются, и обычно прилагаются.
Да, еще добавила бы про отсутсвие шовинистических заморочек разного вида и сорта и любви к использованию демагогических приемов в дискуссии.
Это первое, что приходит на ум.