Обнародованы списки сотрудников НКВД

(Безумный Иван @ 04.12.2016 - время: 00:27)
Согласен что мой довод в случае хрущевской реабилитации не работает. Там вообще никакое законодательство не работало. Помнишь когда валютчиков три раза судили, когда перед каждым судом изменяли уголовный кодекс специально для того что бы их в итоге расстрелять.

А вот в случае перестроечной реабилитации мой довод только и работает.

При Хрущеве, просто включили беспристрастный взгляд на Дела, тот случай, когда внутриполитические цели сработали во благо гражданам..хотя Хрущев, хотя и был сталинским соколом, со всеми втекающими, но видимо людоедом до конца не стал..

При жизни их судил еще Берия. Да так, что и они почему-то попали в списки невинноосужденных.
В 1998 году Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации признала Николая Ежова не подлежащим реабилитации(с)

(Безумный Иван @ 04.12.2016 - время: 00:51)
Цели одни и те же. Разделить народ.
Он един в этом вопросе?

(Sorques @ 04.12.2016 - время: 00:58)
При Хрущеве, просто включили беспристрастный взгляд на Дела, тот случай, когда внутриполитические цели сработали во благо гражданам..хотя Хрущев, хотя и был сталинским соколом, со всеми втекающими, но видимо людоедом до конца не стал..


Хрущев беспристрастный? Беспристрастных не бывает.




При жизни их судил еще Берия. Да так, что и они почему-то попали в списки невинноосужденных.
В 1998 году Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации признала Николая Ежова не подлежащим реабилитации(с)
При чем тут Ежов? Судили НКВДшников злоупотреблявших служебным положением. И многие понесли наказание и числятся в списках сталинских репрессированных.

(Безумный Иван @ 04.12.2016 - время: 01:02)
Хрущев беспристрастный? Беспристрастных не бывает.

Не он дела о реабилитации разбирал..
Если не бывает беспристрастных, тогда и осуждены были не по совершенным преступлениям, а исходя из политики или просто ради чьей то карьеры..

При чем тут Ежов? Судили НКВДшников злоупотреблявших служебным положением. И многие понесли наказание и числятся в списках сталинских репрессированных.
Если эти люди вели дела, по которым затем прошла реабилитация, то есть они были преступниками, то это естественно глупость..но было действительно много и невинно осужденных сотрудников спец.служб..
Я не знаю о ком речь..Реабилитированы следователи, которые вели дело Вавилова, если они вообще были наказаны?

(Sorques @ 04.12.2016 - время: 01:09)
Не он дела о реабилитации разбирал..
Если не бывает беспристрастных, тогда и осуждены были не по совершенным преступлениям, а исходя из политики или просто ради чьей то карьеры..


Понимаешь в чем дело? Дела осужденных можно найти в интернете. Там все протоколы допросов, обысков, показания свидетелей. А вот дел о реабилитации нет. Только заключение. Что там было фальсифицировано и кем, никто общественности не показывает. Из этого у меня складывается впечатление что открытые дела честнее закрытых. Это мое мнение.


Если эти люди вели дела, по которым затем прошла реабилитация, то есть они были преступниками, то это естественно глупость..но было действительно много и невинно осужденных сотрудников спец.служб..
И были и есть и будут. Но осуждать кого-то можно только после доказательства вины.



Я не знаю о ком речь..Реабилитированы следователи, которые вели дело Вавилова, если они вообще были наказаны?
Вавилова реабилитировали с формулировкой "всвязи с вновь открывшимися обстоятельствами". И ни слова о фальсификации. Кого и за что тут судить?

(Безумный Иван @ 04.12.2016 - время: 01:51)
(King Candy @ 04.12.2016 - время: 00:39)
Сравнил жопу с пальцем Цели одни и те же. Разделить народ.
Нет никакого "единого народа" в России

Сборище людей, где одни грабят и расстреливают других - не является "народом". Это "население", где каждый враждует с остальными, и такая страна находится в состоянии "гражданской войны"

В России гражданская война, начатая в начале 20-го века, еще не закончена. Закончена она будет, когда часть населения перестанет грабить и угнетать другую часть. Пока что окончания этого процесса не ожидается

(Sorques @ 04.12.2016 - время: 01:17)
реабилитация началась с 56г
Я принимаю за более-менее чистую монету только реабилитации при жизни Сталина. Потом в этом было гораздо больше политики, чем правосудия. Думаю, очень многие тогда были реабилитированы несправедливо.

(King Candy @ 04.12.2016 - время: 01:41)
Нет никакого "единого народа" в России

Сборище людей, где одни грабят и расстреливают других - не является "народом". Это "население", где каждый враждует с остальными, и такая страна находится в состоянии "гражданской войны"

В России гражданская война, начатая в начале 20-го века, еще не закончена. Закончена она будет, когда часть населения перестанет грабить и угнетать другую часть. Пока что окончания этого процесса не ожидается
Наша гражданская война ведет сражения на просторах интернета и ток-шоу. Так вот пусть она там и остается. Народ у нас разный и что в этом плохого? Да, есть кардинально противоположные непримиримые точки зрения. Но ведь можем уживаться в одной стране. У меня коллега такой ярый либерал, что любому форумскому до него далего. Он открыто заявляет что США должны наводить порядок в мире и держать все под контролем. Хусейн, Каддафи и прочие? Все равно они бы когда-нибудь умерли.
И я работаю с таким человеком и мы с ним только подкалываем друг друга по разному поводу. Но живем и работаем мы мирно и я за него горой встану и он за меня.
Так вот пусть же ничто не заставить нас взяться за оружие внутри страны.

(Безумный Иван @ 04.12.2016 - время: 02:49)

Нет никакого "единого народа" в России

Сборище людей, где одни грабят и расстреливают других - не является "народом". Это "население", где каждый враждует с остальными, и такая страна находится в состоянии "гражданской войны"

В России гражданская война, начатая в начале 20-го века, еще не закончена. Закончена она будет, когда часть населения перестанет грабить и угнетать другую часть. Пока что окончания этого процесса не ожидается Наша гражданская война ведет сражения на просторах интернета и ток-шоу. Так вот пусть она там и остается. Народ у нас разный и что в этом плохого? Да, есть кардинально противоположные непримиримые точки зрения. Но ведь можем уживаться в одной стране. У меня коллега такой ярый либерал, что любому форумскому до него далего. Он открыто заявляет что США должны наводить порядок в мире и держать все под контролем. Хусейн, Каддафи и прочие? Все равно они бы когда-нибудь умерли.
И я работаю с таким человеком и мы с ним только подкалываем друг друга по разному поводу. Но живем и работаем мы мирно и я за него горой встану и он за меня.
Так вот пусть же ничто не заставить нас взяться за оружие внутри страны.
Если оголодание и одичание людей в России будет продолжаться (а оно будет усиливаться) - то все изменится, и намного раньше чем вы думаете

Терпимость хороша на сытый желудок

(King Candy @ 04.12.2016 - время: 01:59)
Если оголодание и одичание людей в России будет продолжаться (а оно будет усиливаться) - то все изменится, и намного раньше чем вы думаете

Терпимость хороша на сытый желудок
Судя по постам на форуме, голодают здесь только Pretty Little liar и elena_fine. Может они просто худеют и совмещают приятное с полезным?

А на каком основании "Мемориал" с Андреем Жуковым обвиняет 40 000 сотрудников НКВД и записывает их в "исполнители репрессий".
В личных делах что ли написано, что такой-то дела фальсифицировал, а такой-то показания выбивал?
Сами же пишут, что "в отдельных случаях о том или ином сотруднике НКВД известны только фамилии и инициалы".
Значит даже имя-отчество не знают! Но! - знают, что виновен в расстреле.

Я считаю, что такие публикаторы сами приравниваются к НКВДшным фальсификаторам доказательств. Разве не так?

(tschir @ 04.12.2016 - время: 03:11)
А на каком основании "Мемориал" с Андреем Жуковым обвиняет 40 000 сотрудников НКВД и записывает их в "исполнители репрессий".
В личных делах что ли написано, что такой-то дела фальсифицировал, а такой-то показания выбивал?
Сами же пишут, что "в отдельных случаях о том или ином сотруднике НКВД известны только фамилии и инициалы".
Значит даже имя-отчество не знают! Но! - знают, что виновен в расстреле.

Я считаю, что такие публикаторы сами приравниваются к НКВДшным фальсификаторам доказательств. Разве не так?
Простите - а последствия такие же от этих публикаций, как от фальсификации доказательств приведшие к расстрелу?

Кого сейчас расстреливают?

Ох, силен сталинский фашизм в нашем народе, в нашей стране

Еще бы - половина населения наверно замазана в Красном Терроре, в роли исполнителей


Долго они еще будут сопротивляться установлению правды и исторической справедливости

Обвинять надо не НКВД, а систему, которая породила такую структуру. Они всего лишь исполнители.

А интересно скока либерасты из Мемориала бабла заокеаского от вашингтонского обкома на карман получили ?

(SERG-ALEKS21 @ 04.12.2016 - время: 12:32)
А интересно скока либерасты из Мемориала бабла заокеаского от вашингтонского обкома на карман получили ?
А Вам сколько отстегивает ЕР? Признайтесь, Вам легче станет.

(King Candy @ 04.12.2016 - время: 02:42)
Ох, силен сталинский фашизм в нашем народе, в нашей стране

Еще бы - половина населения наверно замазана в Красном Терроре, в роли исполнителей


Долго они еще будут сопротивляться установлению правды и исторической справедливости
Только при фашизме численность населения почему-то увеличивалась а при нынешнем демократизме убывает. Видать условия менее благоприятные для размножения человеческих организмов...

(Безумный Иван @ 04.12.2016 - время: 01:29)
Понимаешь в чем дело? Дела осужденных можно найти в интернете. Там все протоколы допросов, обысков, показания свидетелей. А вот дел о реабилитации нет. Только заключение. Что там было фальсифицировано и кем, никто общественности не показывает. Из этого у меня складывается впечатление что открытые дела честнее закрытых. Это мое мнение.

Вить, тебе не кажется странным,что в одной только армии были репрессированы перед войной тысячи офицеров, за шпионаж и диверсии? Какие иностранные спец.службы, в состоянии переварить такое количество агентов?
Во всех тоталитарных режимах, с бумажной, юридической частью дел, против тех кого они ликвидировали, всегда все в порядке, есть и признание и свидетели..
Если бы 100 или 300 агентов, то такое возможно, но не тысячи, причем из числа как заслуженных коммунистов на серьезных должностях, так и простых рабочих и крестьян..
Но ты веришь, что все это были шпионы и диверсанты..

(Mamont @ 04.12.2016 - время: 15:18)
Только при фашизме численность населения почему-то увеличивалась а при нынешнем демократизме убывает. Видать условия менее благоприятные для размножения человеческих организмов...
В Германии при Гитлере тоже сильно росло количество населения. Меры по стимулированию рождаемости - действенная штука

Только не надо забывать, ЗАЧЕМ проводились эти меры. Для подготовки страны к войне

Ну и население было - крестьяне оторванные от земли - пролетариат - и в СССР, и в Германии - а вы не забывайте, что в деревнях нормально было иметь по 10 детей (и больше).

В городах у бывших крестьян конечно нет воможности наклепать по 10 детей, но уж больше 2-х строгали точно - вот вам и прирост населения.

Только благодаря привычке - но ненадолго - следующие поколения горожан уже не столь плодовиты как первые "раскрестьяненные"

(Lileo @ 04.12.2016 - время: 01:42)
Я принимаю за более-менее чистую монету только реабилитации при жизни Сталина. Потом в этом было гораздо больше политики, чем правосудия. Думаю, очень многие тогда были реабилитированы несправедливо.
Вы исходите из личных симпатий/антипатий?
Скажите, вы верите, что престарелая мать того же Тухачевского, была справедливо осуждена, ибо наверняка яды на кухне готовила, для отравления Сталина? И такой же вопрос как выше Виктору..какая спец.служба мира, может переварить десятки тысяч агентов? Даже если при вербовке, на каждого тратить по 10 мин, то не хватит сотрудников..только если пункты по вербовке открыть и дать рекламу.."Приходите к нам и мы вас завербуем в парагвайские шпионы! Дорого! Приемные часы с 9 до 18, без перерыва на обед, выходной день воскресенье."