На дне
King Candy
Акула пера
3/29/2018, 7:08:09 PM
(Island Girl @ 29-03-2018 - 17:52)
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 13:01)
Я прекрасно понимаю, в чем на самом деле проблема.
Проблема в конфликте двух разных восприятий границ допустимого в флирте.
Вот и все.Проблема в том, что депутат в своем кабинете, в здании Госдумы, при осуществлении полномочий, давая интервью журналистке по вопросам международных дел, предлагает стать любовницей, матерится, и хватает за лобок. Это не вопрос какого-то разного видения границ флирта.
Это грубое нарушение этических норм. Может, проблема в том что в "высоких кабинетах" сидят "блатные", "уркаганы" ?
Ну как-бы для них такое поведение еще - верх приличия...
Семки же он не лузгал и не плевал в ее сторону ? И пивас не тянул из горлА
Вел себя чинно, культурно
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 13:01)
Я прекрасно понимаю, в чем на самом деле проблема.
Проблема в конфликте двух разных восприятий границ допустимого в флирте.
Вот и все.Проблема в том, что депутат в своем кабинете, в здании Госдумы, при осуществлении полномочий, давая интервью журналистке по вопросам международных дел, предлагает стать любовницей, матерится, и хватает за лобок. Это не вопрос какого-то разного видения границ флирта.
Это грубое нарушение этических норм. Может, проблема в том что в "высоких кабинетах" сидят "блатные", "уркаганы" ?
Ну как-бы для них такое поведение еще - верх приличия...
Семки же он не лузгал и не плевал в ее сторону ? И пивас не тянул из горлА
Вел себя чинно, культурно
muse 55
Грандмастер
3/29/2018, 7:30:12 PM
(Island Girl @ 29-03-2018 - 15:52)
Еще как влияет , начиная от походки и кончая взглядом... С вероятностью 0,9 смогу определить человека готового не уступить в конфликте. Пусть даже и доброго внутри. У меня приятель такой - добрый , но 30 лет в единоборствах...
Я 17 лет занимаюсь карате и по яйцам дать могу, но само по себе занятие боевыми искусствами на выражение лица никак не влияет.
Еще как влияет , начиная от походки и кончая взглядом... С вероятностью 0,9 смогу определить человека готового не уступить в конфликте. Пусть даже и доброго внутри. У меня приятель такой - добрый , но 30 лет в единоборствах...
Xрюндель
Акула пера
3/29/2018, 7:37:27 PM
(Island Girl @ 29-03-2018 - 16:52)
Нет, не совсем так. Слуцкий категорически отказывался от комментариев, журналистка настаивала и зашла к нему в кабинет. Это и она сама подтверждает.
Такое поведение вполне могло рассматриваться им, как попытка флирта.
Предлагал стать любовницей, да.
Разве до этого мужчины никогда не предлагали женщинам подобного и женщины относились к этому вполне благосклонно?
Матерится? Мужчины даже высокого положения часто матерятся в присутствии женщин и женщины опять таки не дают понять, что им это не нравится.
Схватил за лобок? Ну, это с ее слов. Может быть да, а может быть и нет.
Возможно, он так расценил ее поведение, как приглашающее. Зачем она так настойчиво шла за ним?
Она ведь не дала отпора в ответ на его вербальные фривольности? Значит, позволила идти дальше.
Это грубое нарушение этических норм.
Нет никаких единых этических норм, запрещающих мужчине ухаживать за женщиной в меру его понимания допустимого.
Насилия он не применял.
Если мужчина женщину в транспорте за грудь схватит или юбку поднимет, вы спросите, за что его осуждать? Ведь "его критерии допустимости в ухаживании за женщиной не совпадают с критериями" этой женщины?
Нууу, не нужно передергивать. Если женщина настойчиво напрашивалась на интервью, и сама зашла в кабинет, то не совсем то же самое, что в автобусе.
Я 17 лет занимаюсь карате и по яйцам дать могу, но само по себе занятие боевыми искусствами на выражение лица никак не влияет. Напротив, люди, активно занимающиеся спортом, нередко выглядят дружелюбнее и позитивнее других.
17 лет? Ээээ... Я обычно не подвергаю сомнению слова моих собеседников.
Но после 17 лет занятий любыми единоборствами у вас бы не возникло таких вопросов, которые вы задаете сейчас.
Дружелюбие и позитивность никак не мешают надписи "не влезай - убъет" на лбу. Напротив, только подчеркивают ее.
Эта надпись не в выражении лица, а в манере двигаться, особой пластике, в умении "видеть и контролировать поляну", да что я вам объясняю, при вашем стаже занятий вы это и сами знаете получше моего.
Лицо "не лезь - убью" для меня является проблемой. Разумеется, как и большинство девушек, живущей в стране, где многие мужчины не умеют себя вести, я вынуждена время от времени ходить с таким каменным недружелюбным лицом. Но сама необходимость делать такое лицо удручает. Становишься ходячим воплощением стереотипа об угрюмых соотечественниках, и даже настроение портится.
Как мы выяснили, дело тут не в угрюмости. А в общей решимости и подготовленности правильно и быстро среагировать на ситуацию.
Неловко признаваться, но я не занималась систематически никакими единоборствами, не считая нескольких лет в секции дзюдо, куда меня приволок участковый, в надежде вразумить и утихомирить. И это у него вышло..))
Но все свое отрочество я ходила со сбитыми костяшками на руках и с битой мордой. Видимо, богатый опыт уличных и дискотечных стычек тоже играет роль...
От такого к нулю не устремится. Малость снизится, и то не всегда.
Ну да. Это зависит от.
Проблема в том, что депутат в своем кабинете, в здании Госдумы, при осуществлении полномочий, давая интервью журналистке по вопросам международных дел, предлагает стать любовницей, матерится, и хватает за лобок. Это не вопрос какого-то разного видения границ флирта.
Нет, не совсем так. Слуцкий категорически отказывался от комментариев, журналистка настаивала и зашла к нему в кабинет. Это и она сама подтверждает.
Такое поведение вполне могло рассматриваться им, как попытка флирта.
Предлагал стать любовницей, да.
Разве до этого мужчины никогда не предлагали женщинам подобного и женщины относились к этому вполне благосклонно?
Матерится? Мужчины даже высокого положения часто матерятся в присутствии женщин и женщины опять таки не дают понять, что им это не нравится.
Схватил за лобок? Ну, это с ее слов. Может быть да, а может быть и нет.
Возможно, он так расценил ее поведение, как приглашающее. Зачем она так настойчиво шла за ним?
Она ведь не дала отпора в ответ на его вербальные фривольности? Значит, позволила идти дальше.
Это грубое нарушение этических норм.
Нет никаких единых этических норм, запрещающих мужчине ухаживать за женщиной в меру его понимания допустимого.
Насилия он не применял.
Если мужчина женщину в транспорте за грудь схватит или юбку поднимет, вы спросите, за что его осуждать? Ведь "его критерии допустимости в ухаживании за женщиной не совпадают с критериями" этой женщины?
Нууу, не нужно передергивать. Если женщина настойчиво напрашивалась на интервью, и сама зашла в кабинет, то не совсем то же самое, что в автобусе.
Я 17 лет занимаюсь карате и по яйцам дать могу, но само по себе занятие боевыми искусствами на выражение лица никак не влияет. Напротив, люди, активно занимающиеся спортом, нередко выглядят дружелюбнее и позитивнее других.
17 лет? Ээээ... Я обычно не подвергаю сомнению слова моих собеседников.
Но после 17 лет занятий любыми единоборствами у вас бы не возникло таких вопросов, которые вы задаете сейчас.
Дружелюбие и позитивность никак не мешают надписи "не влезай - убъет" на лбу. Напротив, только подчеркивают ее.
Эта надпись не в выражении лица, а в манере двигаться, особой пластике, в умении "видеть и контролировать поляну", да что я вам объясняю, при вашем стаже занятий вы это и сами знаете получше моего.
Лицо "не лезь - убью" для меня является проблемой. Разумеется, как и большинство девушек, живущей в стране, где многие мужчины не умеют себя вести, я вынуждена время от времени ходить с таким каменным недружелюбным лицом. Но сама необходимость делать такое лицо удручает. Становишься ходячим воплощением стереотипа об угрюмых соотечественниках, и даже настроение портится.
Как мы выяснили, дело тут не в угрюмости. А в общей решимости и подготовленности правильно и быстро среагировать на ситуацию.
Неловко признаваться, но я не занималась систематически никакими единоборствами, не считая нескольких лет в секции дзюдо, куда меня приволок участковый, в надежде вразумить и утихомирить. И это у него вышло..))
Но все свое отрочество я ходила со сбитыми костяшками на руках и с битой мордой. Видимо, богатый опыт уличных и дискотечных стычек тоже играет роль...
От такого к нулю не устремится. Малость снизится, и то не всегда.
Ну да. Это зависит от.
Sorques
Удален 3/29/2018, 9:36:42 PM
(muse 55 @ 29-03-2018 - 17:30)
Согласен вами..имея некоторый опыт общения и наблюдательность, это легко просчитать..
Видно по походке, выражению лица, мимике, фигуре, глазам..даже манере одеваться в некоторых случаях..
Еще как влияет , начиная от походки и кончая взглядом... С вероятностью 0,9 смогу определить человека готового не уступить в конфликте. Пусть даже и доброго внутри. У меня приятель такой - добрый , но 30 лет в единоборствах...
Согласен вами..имея некоторый опыт общения и наблюдательность, это легко просчитать..
Видно по походке, выражению лица, мимике, фигуре, глазам..даже манере одеваться в некоторых случаях..
Sorques
Удален 3/29/2018, 9:42:27 PM
(Island Girl @ 29-03-2018 - 19:25)
Занятие спортом, не всегда предполагает агрессивность..кроме того..многие связывают умение драться на улице, с занятием какими то спортивными единоборствами..это далеко не всегда связано..паркетный каратист, мало что сделает против профессионального уличного драчуна..
Сразу определите, что эта девушка много лет занимается карате и готова дать в дыню?
Занятие спортом, не всегда предполагает агрессивность..кроме того..многие связывают умение драться на улице, с занятием какими то спортивными единоборствами..это далеко не всегда связано..паркетный каратист, мало что сделает против профессионального уличного драчуна..
Island Girl
Мастер
3/29/2018, 9:50:53 PM
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 17:37)
Нет, не совсем так. Слуцкий категорически отказывался от комментариев, журналистка настаивала и зашла к нему в кабинет. Это и она сама подтверждает.
Вообще не так дело было... Он согласился её принять, как потом сказал, чтобы подчеркнуть свой интерес к ней. Сначала он немного отвечал по теме, потом перешел к домогательствам.
Предлагал стать любовницей, да.
Разве до этого мужчины никогда не предлагали женщинам подобного и женщины относились к этому вполне благосклонно?
Матерится? Мужчины даже высокого положения часто матерятся в присутствии женщин и женщины опять таки не дают понять, что им это не нравится.
Есть правила приличия, нормы этики, и существуют они независимо от того, как отдельный человек к ним относится. К примеру, неприлично являться на заседание Госдумы без штанов и не важно, если депутат считает иначе.
Судья, например, не может материться во время заседания даже, если дома у него никто не возражает. Он работу потеряет просто.
Нууу, не нужно передергивать. Если женщина настойчиво напрашивалась на интервью, и сама зашла в кабинет, то не совсем то же самое, что в автобусе.
Но это вы передергиваете. Журналистка зашла с его разрешения. По-вашему, если хочет интервью, значит хочет и домогательств? Так что с ответом на мой вопрос? Вы говорите, что "нет никаких единых этических норм, запрещающих мужчине ухаживать за женщиной в меру его понимания допустимого". Значит хватать за грудь в транспорте и поднимать юбку тоже можно? И в кабинете депутата тоже можно, коли сама пришла за интервью? Нет же единых этических норм...
17 лет? Ээээ... Я обычно не подвергаю сомнению слова моих собеседников.
Но после 17 лет занятий любыми единоборствами у вас бы не возникло таких вопросов, которые вы задаете сейчас.
Каких вопросов?
Если я задаю вопрос, это не означит, что я прошу совет.
Именно с моей позиции ваши консультации тут и выглядят довольно странно. В этих теоретических разговорах о даче по яйцам мужчина предстает статистом, который будет смиренно ждать, когда ему дадут по яйцам, а не уворачиваться, пытаться ударить в ответ, поняв намерение, сбить с ног, перехватит руки и т.д. Может депутат и не будет так реагировать, а хулиган на улице - вполне, плюс у него может быть и холодное оружие с собой. Так что советы женщинам давать по яйцам без учета их спортивной подготовки вызывают у меня много вопросов.
Дружелюбие и позитивность никак не мешают надписи "не влезай - убъет" на лбу. Напротив, только подчеркивают ее.
Эта надпись не в выражении лица, а в манере двигаться, особой пластике, в умении "видеть и контролировать поляну", да что я вам объясняю, при вашем стаже занятий вы это и сами знаете получше моего.
Очень мешают. Надпись на лбу "не лезь - убью" с дружелюбием не сочетается по определению.
Надменное, каменное, высокомерное лицо действительно в какой-то степени защищают, даже в таком диком месте, как Госдума. Из интервью журналистки, к которой домогались:
"Но нужно сказать, что каменное лицо после того дня, когда я дико перепугалась, стало для меня неотъемлемой частью работы с депутатами. Я заранее делаю каменное, серьезное лицо и строго задаю вопрос. Потому что если позволить себе хоть каплю человечности, через секунду тебя уже может поглаживать чья-то рука". https://meduza.io/feature/2018/03/23/oh-mil...-pochinom-tebya
Уверенная походка, спортивная фигура, пластика, - всё не панацея от домогательств, как и просто готовность не спортсменки дать по яйцам.
Вы исходите из каких-то устаревших патриархальных представлений, где женщина всегда "сама виновата". Вам почему-то не приходит в голову, что, может не женщина должна над лицом работать, а мужчины должны вести себя прилично? Нет, по-вашему, мужчина вправе распускать руки, как хочет, раз у него такие представления о границах допустимого... Это же мрак какой-то...
Но все свое отрочество я ходила со сбитыми костяшками на руках и с битой мордой. Видимо, богатый опыт уличных и дискотечных стычек тоже играет роль...
Бить морды - это не системная борьба с домогательствами... Нужно, на мой взгляд, менять общественное мнение и в первую очередь начинать с себя, изживать в себе склонность к обвинению жертв.
Нет, не совсем так. Слуцкий категорически отказывался от комментариев, журналистка настаивала и зашла к нему в кабинет. Это и она сама подтверждает.
Вообще не так дело было... Он согласился её принять, как потом сказал, чтобы подчеркнуть свой интерес к ней. Сначала он немного отвечал по теме, потом перешел к домогательствам.
Предлагал стать любовницей, да.
Разве до этого мужчины никогда не предлагали женщинам подобного и женщины относились к этому вполне благосклонно?
Матерится? Мужчины даже высокого положения часто матерятся в присутствии женщин и женщины опять таки не дают понять, что им это не нравится.
Есть правила приличия, нормы этики, и существуют они независимо от того, как отдельный человек к ним относится. К примеру, неприлично являться на заседание Госдумы без штанов и не важно, если депутат считает иначе.
Судья, например, не может материться во время заседания даже, если дома у него никто не возражает. Он работу потеряет просто.
Нууу, не нужно передергивать. Если женщина настойчиво напрашивалась на интервью, и сама зашла в кабинет, то не совсем то же самое, что в автобусе.
Но это вы передергиваете. Журналистка зашла с его разрешения. По-вашему, если хочет интервью, значит хочет и домогательств? Так что с ответом на мой вопрос? Вы говорите, что "нет никаких единых этических норм, запрещающих мужчине ухаживать за женщиной в меру его понимания допустимого". Значит хватать за грудь в транспорте и поднимать юбку тоже можно? И в кабинете депутата тоже можно, коли сама пришла за интервью? Нет же единых этических норм...
17 лет? Ээээ... Я обычно не подвергаю сомнению слова моих собеседников.
Но после 17 лет занятий любыми единоборствами у вас бы не возникло таких вопросов, которые вы задаете сейчас.
Каких вопросов?
Если я задаю вопрос, это не означит, что я прошу совет.
Именно с моей позиции ваши консультации тут и выглядят довольно странно. В этих теоретических разговорах о даче по яйцам мужчина предстает статистом, который будет смиренно ждать, когда ему дадут по яйцам, а не уворачиваться, пытаться ударить в ответ, поняв намерение, сбить с ног, перехватит руки и т.д. Может депутат и не будет так реагировать, а хулиган на улице - вполне, плюс у него может быть и холодное оружие с собой. Так что советы женщинам давать по яйцам без учета их спортивной подготовки вызывают у меня много вопросов.
Дружелюбие и позитивность никак не мешают надписи "не влезай - убъет" на лбу. Напротив, только подчеркивают ее.
Эта надпись не в выражении лица, а в манере двигаться, особой пластике, в умении "видеть и контролировать поляну", да что я вам объясняю, при вашем стаже занятий вы это и сами знаете получше моего.
Очень мешают. Надпись на лбу "не лезь - убью" с дружелюбием не сочетается по определению.
Надменное, каменное, высокомерное лицо действительно в какой-то степени защищают, даже в таком диком месте, как Госдума. Из интервью журналистки, к которой домогались:
"Но нужно сказать, что каменное лицо после того дня, когда я дико перепугалась, стало для меня неотъемлемой частью работы с депутатами. Я заранее делаю каменное, серьезное лицо и строго задаю вопрос. Потому что если позволить себе хоть каплю человечности, через секунду тебя уже может поглаживать чья-то рука". https://meduza.io/feature/2018/03/23/oh-mil...-pochinom-tebya
Уверенная походка, спортивная фигура, пластика, - всё не панацея от домогательств, как и просто готовность не спортсменки дать по яйцам.
Вы исходите из каких-то устаревших патриархальных представлений, где женщина всегда "сама виновата". Вам почему-то не приходит в голову, что, может не женщина должна над лицом работать, а мужчины должны вести себя прилично? Нет, по-вашему, мужчина вправе распускать руки, как хочет, раз у него такие представления о границах допустимого... Это же мрак какой-то...
Но все свое отрочество я ходила со сбитыми костяшками на руках и с битой мордой. Видимо, богатый опыт уличных и дискотечных стычек тоже играет роль...
Бить морды - это не системная борьба с домогательствами... Нужно, на мой взгляд, менять общественное мнение и в первую очередь начинать с себя, изживать в себе склонность к обвинению жертв.
Island Girl
Мастер
3/29/2018, 9:55:58 PM
(Sorques @ 29-03-2018 - 19:42)
Это смотря какой каратист...
Но вообще-то многие каратисты при возникновении опасности предпочтут удрать (и поступят мудро).
Дело в том, что в стране долгое время существовала практика, что суды были очень неблагосклонны к профессиональным спортсменам в делах о превышении пределов необходимой обороны... в том числе поэтому тренеры по старой памяти заклинают учеников от применения навыков в обычной жизни, если только к стене не приперли и деваться некуда.
паркетный каратист, мало что сделает против профессионального уличного драчуна..
Это смотря какой каратист...
Но вообще-то многие каратисты при возникновении опасности предпочтут удрать (и поступят мудро).
Дело в том, что в стране долгое время существовала практика, что суды были очень неблагосклонны к профессиональным спортсменам в делах о превышении пределов необходимой обороны... в том числе поэтому тренеры по старой памяти заклинают учеников от применения навыков в обычной жизни, если только к стене не приперли и деваться некуда.
King Candy
Акула пера
3/29/2018, 11:03:37 PM
(Island Girl @ 29-03-2018 - 20:55)
Но вообще-то многие каратисты при возникновении опасности предпочтут удрать (и поступят мудро).
Дело в том, что в стране долгое время существовала практика, что суды были очень неблагосклонны к профессиональным спортсменам в делах о превышении пределов необходимой обороны...
в том числе поэтому тренеры по старой памяти заклинают учеников от применения навыков в обычной жизни, если только к стене не приперли и деваться некуда. "Существовала" или "сейчас существует" практика судов драть со спортсменов - единоборцев три шкуры ?
Это смотря какой каратист...
Зависит от национальности, связей и возможности дать на лапу
Вспомните дело Мирзоева - это когда чеченский "боец без правил" безо всякого повода с одного удара убил русского парнишку - "ботаника" (типа тот чеченца по ноге стукнул игрушечной радиоуправляемой машинкой)
Отпустили, естественно...... И где тут ваша "особая ответственность спортсменов" ???????
Но вообще-то многие каратисты при возникновении опасности предпочтут удрать (и поступят мудро).
Дело в том, что в стране долгое время существовала практика, что суды были очень неблагосклонны к профессиональным спортсменам в делах о превышении пределов необходимой обороны...
в том числе поэтому тренеры по старой памяти заклинают учеников от применения навыков в обычной жизни, если только к стене не приперли и деваться некуда. "Существовала" или "сейчас существует" практика судов драть со спортсменов - единоборцев три шкуры ?
Это смотря какой каратист...
Зависит от национальности, связей и возможности дать на лапу
Вспомните дело Мирзоева - это когда чеченский "боец без правил" безо всякого повода с одного удара убил русского парнишку - "ботаника" (типа тот чеченца по ноге стукнул игрушечной радиоуправляемой машинкой)
Отпустили, естественно...... И где тут ваша "особая ответственность спортсменов" ???????
Jeyn
Акула пера
3/30/2018, 11:53:13 AM
(Island Girl @ 23-03-2018 - 14:43)
(King Candy @ 23-03-2018 - 00:57)
ВВС, Дождь,RTVI,так вот где собака зарыта
(King Candy @ 23-03-2018 - 00:57)
Он русскую девку не мог найти - обязательно было англичанку (или сотрудницу английской конторы) "домогаться" ?
Она гражданка России и работает в русской службе BBC в Москве.
О домогательствах заявила не только она, но также Дарья Жук и Екатерина Котрикадзе.
Сотрудница телеканала «Дождь» Дарья Жук рассказала, что пострадала от домогательств Леонида Слуцкого в 2014 году. Она как продюсер должна была пригласить депутата в эфир и отправила ему сообщение на мобильный телефон. По словам Жук, Слуцкий ответил, что придёт, только если девушка с ним поужинает. Затем, когда Слуцкий всё-таки появился в эфире «Дождя», он, заявила Жук, пытался поцеловать её в губы и «потрогать за ягодицы». Продюсер попросила коллегу проводить депутата и больше с ним не контактировала.
В 2011 году Екатерина Котрикадзе прилетела в Москву и попросила интервью у Слуцкого, который в то время возглавлял комитет Госдумы по делам СНГ. По её словам, перед интервью Слуцкий предложил ей приехать к нему домой без камеры, чтобы обсудить интервью заранее. Оставшись наедине с журналисткой, депутат стал приставать к ней, утверждает Котрикадзе. По её словам, Слуцкий провёл её в свой кабинет, запер дверь и «попытался меня как-то прислонить к стене и там как-то меня трогать и целовать». Котрикадзе говорит, что сумела вырваться и убежать.
https://medialeaks.ru/0603dalex-slutsky-harassment/
Во времена крепостного права многие бояре считали себя вправе насиловать крепостных.
Современные бояре, кажется, не понимают, почему нельзя как минимум облапать.
ВВС, Дождь,RTVI,так вот где собака зарыта
dedO"K
Акула пера
3/30/2018, 7:39:29 PM
(Jeyn @ 30-03-2018 - 10:53)
(Island Girl @ 23-03-2018 - 14:43)
(King Candy @ 23-03-2018 - 00:57)
Да, идёт отработка новых схем чёрного пиара, не манипуляции с информацией(вчерашний день), а создание информационного поля на основе информативного повода. Всётаки, живём в век информатики, где масса и размеры информации заменяет её истинность, создавая виртуальную реальность.
(Island Girl @ 23-03-2018 - 14:43)
(King Candy @ 23-03-2018 - 00:57)
Он русскую девку не мог найти - обязательно было англичанку (или сотрудницу английской конторы) "домогаться" ?
Она гражданка России и работает в русской службе BBC в Москве.
О домогательствах заявила не только она, но также Дарья Жук и Екатерина Котрикадзе.
Сотрудница телеканала «Дождь» Дарья Жук рассказала, что пострадала от домогательств Леонида Слуцкого в 2014 году. Она как продюсер должна была пригласить депутата в эфир и отправила ему сообщение на мобильный телефон. По словам Жук, Слуцкий ответил, что придёт, только если девушка с ним поужинает. Затем, когда Слуцкий всё-таки появился в эфире «Дождя», он, заявила Жук, пытался поцеловать её в губы и «потрогать за ягодицы». Продюсер попросила коллегу проводить депутата и больше с ним не контактировала.
В 2011 году Екатерина Котрикадзе прилетела в Москву и попросила интервью у Слуцкого, который в то время возглавлял комитет Госдумы по делам СНГ. По её словам, перед интервью Слуцкий предложил ей приехать к нему домой без камеры, чтобы обсудить интервью заранее. Оставшись наедине с журналисткой, депутат стал приставать к ней, утверждает Котрикадзе. По её словам, Слуцкий провёл её в свой кабинет, запер дверь и «попытался меня как-то прислонить к стене и там как-то меня трогать и целовать». Котрикадзе говорит, что сумела вырваться и убежать.
https://medialeaks.ru/0603dalex-slutsky-harassment/
Во времена крепостного права многие бояре считали себя вправе насиловать крепостных.
Современные бояре, кажется, не понимают, почему нельзя как минимум облапать.
ВВС, Дождь,RTVI,так вот где собака зарыта
Да, идёт отработка новых схем чёрного пиара, не манипуляции с информацией(вчерашний день), а создание информационного поля на основе информативного повода. Всётаки, живём в век информатики, где масса и размеры информации заменяет её истинность, создавая виртуальную реальность.
Вендал
Акула пера
3/30/2018, 8:05:17 PM
(Island Girl @ 29-03-2018 - 19:25)
Сразу нет, но то, что у нее спортивная фигура - это видно..
так же как и видно, что Рогозина с позывным "Кувалда" занимается спортом.. По фигуре..
хотя фигура у Наташи что надо))))
Сразу определите, что эта девушка много лет занимается карате и готова дать в дыню?
Сразу нет, но то, что у нее спортивная фигура - это видно..
так же как и видно, что Рогозина с позывным "Кувалда" занимается спортом.. По фигуре..
хотя фигура у Наташи что надо))))
King Candy
Акула пера
3/30/2018, 8:10:17 PM
(Вендал @ 30-03-2018 - 19:05)
(Island Girl @ 29-03-2018 - 19:25)
Ну спорт - и что ?
Спорт ведь не означает "единоборства"
В драке (реальной) кстати навыки бегуна намного больше пригодятся... Ввязываются в уличные потасовки только полные кретины - во-первых, потом проблем с пилицией не оберешься (бандиты выставят все так, что это ты на них напал - и свидетелей найдут, запугают или подкупят), а во-вторых, есть неиллюзорный шанс получить нож в ребра или пулю - это ж криминальные элементы, что - они будут каких-то правил в драке держаться?
Щаз!
(Island Girl @ 29-03-2018 - 19:25)
Сразу определите, что эта девушка много лет занимается карате и готова дать в дыню?
Сразу нет, но то, что у нее спортивная фигура - это видно..
так же как и видно, что Рогозина с позывным "Кувалда" занимается спортом.. По фигуре..
хотя фигура у Наташи что надо))))
Ну спорт - и что ?
Спорт ведь не означает "единоборства"
В драке (реальной) кстати навыки бегуна намного больше пригодятся... Ввязываются в уличные потасовки только полные кретины - во-первых, потом проблем с пилицией не оберешься (бандиты выставят все так, что это ты на них напал - и свидетелей найдут, запугают или подкупят), а во-вторых, есть неиллюзорный шанс получить нож в ребра или пулю - это ж криминальные элементы, что - они будут каких-то правил в драке держаться?
Щаз!
Xрюндель
Акула пера
3/31/2018, 10:56:54 AM
(Island Girl @ 29-03-2018 - 19:50)
Вы совершенно не понимаете, о чем говорите.
Это печально. Позволю себе усомниться в вашем 17ти летнем стаже.
Нужно, на мой взгляд, менять общественное мнение и в первую очередь начинать с себя, изживать в себе склонность к обвинению жертв.
Вы упорно не понимаете смысла моих постов.
Я совершенно не обвиняю жертву. Я не наблюдаю в дном случае вины депутата.
Если журналистке не нравится стиль ухаживаний мужчины, следует после первых же не понравившихся слов дать однозначный и резкий словесный отпор.
Если она этого не сделала, значит, поощрила к развитию событий.
Надпись на лбу "не лезь - убью" с дружелюбием не сочетается по определению.
Вы совершенно не понимаете, о чем говорите.
Это печально. Позволю себе усомниться в вашем 17ти летнем стаже.
Нужно, на мой взгляд, менять общественное мнение и в первую очередь начинать с себя, изживать в себе склонность к обвинению жертв.
Вы упорно не понимаете смысла моих постов.
Я совершенно не обвиняю жертву. Я не наблюдаю в дном случае вины депутата.
Если журналистке не нравится стиль ухаживаний мужчины, следует после первых же не понравившихся слов дать однозначный и резкий словесный отпор.
Если она этого не сделала, значит, поощрила к развитию событий.
dedO"K
Акула пера
3/31/2018, 1:51:06 PM
(King Candy @ 30-03-2018 - 19:10)
(Вендал @ 30-03-2018 - 19:05)
(Island Girl @ 29-03-2018 - 19:25)
Среди уличных бакланов хороших бегунов тоже порядочно: догонят- хуже будет. Тут, скорее, помогут навыки общения, духовного, нравственного и плотского.
(Вендал @ 30-03-2018 - 19:05)
(Island Girl @ 29-03-2018 - 19:25)
Сразу определите, что эта девушка много лет занимается карате и готова дать в дыню?
Сразу нет, но то, что у нее спортивная фигура - это видно..
так же как и видно, что Рогозина с позывным "Кувалда" занимается спортом.. По фигуре..
хотя фигура у Наташи что надо))))
Ну спорт - и что ?
Спорт ведь не означает "единоборства"
В драке (реальной) кстати навыки бегуна намного больше пригодятся... Ввязываются в уличные потасовки только полные кретины - во-первых, потом проблем с пилицией не оберешься (бандиты выставят все так, что это ты на них напал - и свидетелей найдут, запугают или подкупят), а во-вторых, есть неиллюзорный шанс получить нож в ребра или пулю - это ж криминальные элементы, что - они будут каких-то правил в драке держаться?
Щаз!
Среди уличных бакланов хороших бегунов тоже порядочно: догонят- хуже будет. Тут, скорее, помогут навыки общения, духовного, нравственного и плотского.
ANANASECUS
Мастер
3/31/2018, 4:56:12 PM
И схватил за лобок...
Здорово!
Интересно, она в юбке была или в брюках
Здорово!
Интересно, она в юбке была или в брюках
King Candy
Акула пера
3/31/2018, 6:13:59 PM
(NickAn @ 31-03-2018 - 15:56)
Судя по всему - голая )
И схватил за лобок...
Здорово!
Интересно, она в юбке была или в брюках
Судя по всему - голая )
Island Girl
Мастер
3/31/2018, 9:17:36 PM
(Xрюндель @ 31-03-2018 - 08:56)
Вы совершенно не понимаете, о чем говорите.
Это вы не понимаете и не нужно перекладывать с больной головы на здоровую.
Вы говорите, что, если женщина готова дать по яйцам, у неё на лбу появляется надпись "не лезь - убью" и виктимность устремляется к нулю.
Вы вообще в курсе, что на мужчин и женщин, занимающихся единоборствами, в обычной жизни тоже нападают, в том числе на мировых чемпионов? Новости об этом периодически проскакивают.
Вы, с одной стороны, рассказываете, как готовность дать по яйцам охраняет от посягательств, ибо на лбу появляется волшебная надпись, с другой стороны делитесь многочисленными историями, как отбривали домогательства, давали по яйцам, по роже, рвали на себе блузку, а против нападавших на вас заводили уголовные дела. И это называется надпись "не лезь - убью" помогла? Вам самой не смешно?
Вы упорно не понимаете смысла моих постов.
Я понимаю даже больше, чем вам хотелось бы ))
Я совершенно не обвиняю жертву.
Ваши слова:
Если ты такая мямля и дура и не можешь дать отпор мужику, распускающему руки, то сиди дома и не суйся в общество не слишком воспитанных и тупых мужчин.
Если сразу после приставаний не подняла хай, то уже молчи себе в тряпочку и не выступай.
Это называется "не обвиняю жертву"?
Вам не приходит в голову, что может не женщина должна воспитывать в себе Рэмбо, а мужчины должны вести себя прилично. Или что потерпевшие от домогательств, жертвы изнасилований часто не рассказывают о случившемся именно из-за таких, как вы, которые будут их осуждать.
Вы всячески пытались выставить журналистку виноватой, говорили, мол, она ворвалась в кабинет, хотя в реальности он согласился на интервью.
В рамках ваших дремучий представлений "нет никаких единых этических норм, запрещающих мужчине ухаживать за женщиной в меру его понимания допустимого". Пусть хоть дубинкой по голове, да в пещеру - главное, чтоб в его понятия допустимого укладывалось.
Вы совершенно не понимаете, о чем говорите.
Это вы не понимаете и не нужно перекладывать с больной головы на здоровую.
Вы говорите, что, если женщина готова дать по яйцам, у неё на лбу появляется надпись "не лезь - убью" и виктимность устремляется к нулю.
Вы вообще в курсе, что на мужчин и женщин, занимающихся единоборствами, в обычной жизни тоже нападают, в том числе на мировых чемпионов? Новости об этом периодически проскакивают.
Вы, с одной стороны, рассказываете, как готовность дать по яйцам охраняет от посягательств, ибо на лбу появляется волшебная надпись, с другой стороны делитесь многочисленными историями, как отбривали домогательства, давали по яйцам, по роже, рвали на себе блузку, а против нападавших на вас заводили уголовные дела. И это называется надпись "не лезь - убью" помогла? Вам самой не смешно?
Вы упорно не понимаете смысла моих постов.
Я понимаю даже больше, чем вам хотелось бы ))
Я совершенно не обвиняю жертву.
Ваши слова:
Если ты такая мямля и дура и не можешь дать отпор мужику, распускающему руки, то сиди дома и не суйся в общество не слишком воспитанных и тупых мужчин.
Если сразу после приставаний не подняла хай, то уже молчи себе в тряпочку и не выступай.
Это называется "не обвиняю жертву"?
Вам не приходит в голову, что может не женщина должна воспитывать в себе Рэмбо, а мужчины должны вести себя прилично. Или что потерпевшие от домогательств, жертвы изнасилований часто не рассказывают о случившемся именно из-за таких, как вы, которые будут их осуждать.
Вы всячески пытались выставить журналистку виноватой, говорили, мол, она ворвалась в кабинет, хотя в реальности он согласился на интервью.
В рамках ваших дремучий представлений "нет никаких единых этических норм, запрещающих мужчине ухаживать за женщиной в меру его понимания допустимого". Пусть хоть дубинкой по голове, да в пещеру - главное, чтоб в его понятия допустимого укладывалось.
Island Girl
Мастер
3/31/2018, 9:23:03 PM
(Вендал @ 30-03-2018 - 18:05)
(Island Girl @ 29-03-2018 - 19:25)
Сразу определите, что эта девушка много лет занимается карате и готова дать в дыню? Сразу нет, но то, что у нее спортивная фигура - это видно..
так же как и видно, что Рогозина с позывным "Кувалда" занимается спортом.. По фигуре..
хотя фигура у Наташи что надо))))
По этой "Кувалде" заметно, что она может врезать. У неё мощное тело.
А у многих каратисток и дзюдоисток спортивные, но при этом женственные, изящные фигуры.
Девушку на фото (бывшую солистку группы "ВИА Гра") я видела в жизни и не подумала бы по ней, что она занимается именно карате, а не теннисом, например.
(Island Girl @ 29-03-2018 - 19:25)
Сразу определите, что эта девушка много лет занимается карате и готова дать в дыню? Сразу нет, но то, что у нее спортивная фигура - это видно..
так же как и видно, что Рогозина с позывным "Кувалда" занимается спортом.. По фигуре..
хотя фигура у Наташи что надо))))
По этой "Кувалде" заметно, что она может врезать. У неё мощное тело.
А у многих каратисток и дзюдоисток спортивные, но при этом женственные, изящные фигуры.
Девушку на фото (бывшую солистку группы "ВИА Гра") я видела в жизни и не подумала бы по ней, что она занимается именно карате, а не теннисом, например.
Xрюндель
Акула пера
3/31/2018, 10:46:21 PM
(Island Girl @ 31-03-2018 - 19:17)
с другой стороны делитесь многочисленными историями, как отбривали домогательства, давали по яйцам, по роже, рвали на себе блузку.
Бред какой то.
Тяжело беседовать...
Я ничего подобного НЕ ПИСАЛА О СЕБЕ в сознательном возрасте. Детские шалости не в счет.
а против нападавших на вас заводили уголовные дела
Это была одна единственная ситуация, произошедшая много лет назад, когда пришлось иметь дело с отморозками, полностью потерявшими берега.
Они надпись на лбу не поняли, не сумели прочитать.
За что и поплатились.
И это называется надпись "не лезь - убью" помогла?
Всегда помогает. Кроме одного случая. Когда выручали уже другие навыки...
Это называется "не обвиняю жертву"?
Вам не приходит в голову, что может не женщина должна воспитывать в себе Рэмбо, а мужчины должны вести себя прилично.
Мужчины всегда будут ухаживать за женщинами. И будут делать это в меру своего воспитания и культурного, религиозного и прочего бэкграунда.
Но всегда сценарий будет в принципе один и тот же: мужчина будет все более настойчив, до тех пор, пока женщина не уступит или не даст понять, что продолжения она не хочет.
Если женщина НИКОГДА И НИКОМУ не дает отпора в некий момент ухаживаний, то ее будут лапать и трахать все, кому не лень.
Вы согласны?
А если она при это будет жаловаться на домогательства и корчить из себя жертву, вы тоже вступитесь за нее?
В рамках ваших дремучий представлений "нет никаких единых этических норм, запрещающих мужчине ухаживать за женщиной в меру его понимания допустимого". Пусть хоть дубинкой по голове, да в пещеру - главное, чтоб в его понятия допустимого укладывалось
В пределах действующего законодательства все допустимо.
Этические рамки чрезвычайно широки.
с другой стороны делитесь многочисленными историями, как отбривали домогательства, давали по яйцам, по роже, рвали на себе блузку.
Бред какой то.
Тяжело беседовать...
Я ничего подобного НЕ ПИСАЛА О СЕБЕ в сознательном возрасте. Детские шалости не в счет.
а против нападавших на вас заводили уголовные дела
Это была одна единственная ситуация, произошедшая много лет назад, когда пришлось иметь дело с отморозками, полностью потерявшими берега.
Они надпись на лбу не поняли, не сумели прочитать.
За что и поплатились.
И это называется надпись "не лезь - убью" помогла?
Всегда помогает. Кроме одного случая. Когда выручали уже другие навыки...
Это называется "не обвиняю жертву"?
Вам не приходит в голову, что может не женщина должна воспитывать в себе Рэмбо, а мужчины должны вести себя прилично.
Мужчины всегда будут ухаживать за женщинами. И будут делать это в меру своего воспитания и культурного, религиозного и прочего бэкграунда.
Но всегда сценарий будет в принципе один и тот же: мужчина будет все более настойчив, до тех пор, пока женщина не уступит или не даст понять, что продолжения она не хочет.
Если женщина НИКОГДА И НИКОМУ не дает отпора в некий момент ухаживаний, то ее будут лапать и трахать все, кому не лень.
Вы согласны?
А если она при это будет жаловаться на домогательства и корчить из себя жертву, вы тоже вступитесь за нее?
В рамках ваших дремучий представлений "нет никаких единых этических норм, запрещающих мужчине ухаживать за женщиной в меру его понимания допустимого". Пусть хоть дубинкой по голове, да в пещеру - главное, чтоб в его понятия допустимого укладывалось
В пределах действующего законодательства все допустимо.
Этические рамки чрезвычайно широки.
Island Girl
Мастер
4/1/2018, 12:48:24 AM
(Xрюндель @ 31-03-2018 - 20:46)
Бред какой то.
Бред какой то.
Тяжело беседовать...
Я ничего подобного НЕ ПИСАЛА О СЕБЕ в сознательном возрасте. Детские шалости не в счет.
Вы написали несколько советов:
Дать от души коленкой по яйцам. Причем можно сразу же рассыпаться в извинениях. Сказать, что это рефлекс такой, ничего личного. И даже немного его пожалеть.
Не исключено, что после этого эпизода вы станете лучшими друзьями. Мужики существа загадочные.
2. Дать по роже, сильно, чтобы следы остались. Можно бить туфлей, к примеру. Да любым предметом. Но без фанатизма. И тоже потом извиниться, сославшись на рефлексы.
3. Расцарапать ногтями морду. И тоже, само собой, извиниться.
Это более менее мирные способы.
Можно поступить жестче.
1. Громко заорать, заверещать, завизжать. Что то типа: отстаньте, не хочу, прекратите!
Ооочень громко. Можно рвануть к двери, приоткрыть и орать все это в коридор.
2. Можно перед этим разорвать на себе блузку. Или что-нибудь, что не очень жалко.
ЗЫ. Способы проверенные, испытанные многократно. Очень хорошо помогает.
В посте 25-03-2018 - 19:49 King Candy спросил у вас практиковали ли вы эти способы, процитировав и про разрывание блузки:
Вы ответили: "О да, неоднократно, правда очень давно".
https://sxn.io/index.php?showtopic=4092...post&p=22487063
Так где "бред", в чем я была не права, когда сказала, что вы делились таким опытом?
Теперь это уже якобы "детские шалости", которые "не в счет". Вы же говорили, что дрались в отрочестве, занимались дзюдо, значит волшебная надпись "не лезь - убью" по вашей логике уже должна быть (появляется из-за готовности дать по яйцам).
Всегда помогает. Кроме одного случая. Когда выручали уже другие навыки...
Вы говорили, что вам неоднократно приходилось практиковать перечисленные вами способы.
мужчина будет все более настойчив, до тех пор, пока женщина не уступит или не даст понять, что продолжения она не хочет.
В рассматриваемом случае журналистка дала это понять на словах, но вы посчитали её дурой и мямлей, посоветовали рвать на себе блузку.
Если женщина НИКОГДА И НИКОМУ не дает отпора в некий момент ухаживаний, то ее будут лапать и трахать все, кому не лень.
Вы согласны?
О том, чтоб никогда и никому не давать отпор речи в разговоре не было...
Мужчины не должны лапать незнакомых женщин (как и знакомых, за исключением, когда те согласны), навязчиво словесно домогаться и т.д., тем более когда женщина явно выражает нежелание эти домогательства поощрять.
Этические рамки чрезвычайно широки.
Этические рамки уже законодательных. Далеко не все, что считается аморальным, запрещено законом.
Бред какой то.
Бред какой то.
Тяжело беседовать...
Я ничего подобного НЕ ПИСАЛА О СЕБЕ в сознательном возрасте. Детские шалости не в счет.
Вы написали несколько советов:
Дать от души коленкой по яйцам. Причем можно сразу же рассыпаться в извинениях. Сказать, что это рефлекс такой, ничего личного. И даже немного его пожалеть.
Не исключено, что после этого эпизода вы станете лучшими друзьями. Мужики существа загадочные.
2. Дать по роже, сильно, чтобы следы остались. Можно бить туфлей, к примеру. Да любым предметом. Но без фанатизма. И тоже потом извиниться, сославшись на рефлексы.
3. Расцарапать ногтями морду. И тоже, само собой, извиниться.
Это более менее мирные способы.
Можно поступить жестче.
1. Громко заорать, заверещать, завизжать. Что то типа: отстаньте, не хочу, прекратите!
Ооочень громко. Можно рвануть к двери, приоткрыть и орать все это в коридор.
2. Можно перед этим разорвать на себе блузку. Или что-нибудь, что не очень жалко.
ЗЫ. Способы проверенные, испытанные многократно. Очень хорошо помогает.
В посте 25-03-2018 - 19:49 King Candy спросил у вас практиковали ли вы эти способы, процитировав и про разрывание блузки:
Вы ответили: "О да, неоднократно, правда очень давно".
https://sxn.io/index.php?showtopic=4092...post&p=22487063
Так где "бред", в чем я была не права, когда сказала, что вы делились таким опытом?
Теперь это уже якобы "детские шалости", которые "не в счет". Вы же говорили, что дрались в отрочестве, занимались дзюдо, значит волшебная надпись "не лезь - убью" по вашей логике уже должна быть (появляется из-за готовности дать по яйцам).
Всегда помогает. Кроме одного случая. Когда выручали уже другие навыки...
Вы говорили, что вам неоднократно приходилось практиковать перечисленные вами способы.
мужчина будет все более настойчив, до тех пор, пока женщина не уступит или не даст понять, что продолжения она не хочет.
В рассматриваемом случае журналистка дала это понять на словах, но вы посчитали её дурой и мямлей, посоветовали рвать на себе блузку.
Если женщина НИКОГДА И НИКОМУ не дает отпора в некий момент ухаживаний, то ее будут лапать и трахать все, кому не лень.
Вы согласны?
О том, чтоб никогда и никому не давать отпор речи в разговоре не было...
Мужчины не должны лапать незнакомых женщин (как и знакомых, за исключением, когда те согласны), навязчиво словесно домогаться и т.д., тем более когда женщина явно выражает нежелание эти домогательства поощрять.
Этические рамки чрезвычайно широки.
Этические рамки уже законодательных. Далеко не все, что считается аморальным, запрещено законом.