На что Россия жить будет?

(Sorques @ 30-05-2020 - 21:12)
Все просто.. Маленькую Чехию, находящейся в одной географической зоне, которая только с 40-х стала социалистической, гораздо быстрее можно выстроить в нужном направлении..
И почему Польша или Словения(богатейшая часть Югославии) была в худших условиях?
Из за сырья?
Я сужу по уровню экономики на момент развала ссср, и выхода этих стран из его влияния. А начсет настроев в обществе вы правы, они играют, наверное наибольшую роль, они и не дают нам вырваться с капкана.
(lozdok)
не "нас", а вас ...
мы в другой лодке и прошу её не раскачивать ...?
Я только за)) Своя лодочка, она своя, сам себе хозяин)) Хотя некоторые кусочек уже отжали, полностью хотят забрать

(sxn3536891240 @ 30-05-2020 - 21:38)
Хотя некоторые кусочек уже отжали, полностью хотят забрать
что за намёки, что за инсинуации ...!?

(sxn3536891240 @ 30-05-2020 - 21:54)
(dedO'K @ 30-05-2020 - 20:15)
Стоп. Одно из двух: либо демократия, которая сводит напрочь диктатуру, либо либерализм, который без диктатуры существовать не может.
А считать диктатурой нынешнее состояние государства- это просто смешно.
Вам кто что диктует и как наказывает за непослушание? Вы что боитесь подумать, сказать или сделать?
Если всем и каждому насрать на всех и каждого, в том числе и на себя- какая это диктатура? Может и завуалированая, но диктатура. Кто много говорит, к тому придут органы и посадят, или отработают другие люди: Александра Литвиненко, А́нна Степа́новна Политко́вская, Лев Яковлевич Рохлин, Борис Немцов(дядю убийцы наградил путин). Разве вам не известно что наркобизнес давно крышуют менты?? Попробуй скажи чего, будет как с парнем Дмитрий Федоров. Все мы знаем, негласные законы, что ментам всё сходит с рук. Как по мне, мало смахивает на свободу
И что? Даже если это всё правда, а не ваша страсть к конспирологии, какая это диктатура? Обычный либеральный беспредел: кто первый встал, того и тапки, кто успел- тот и с'ел, кто с ножом, тот и с мясом...
Причём, вы готовы принять в нём участие. Что предлагаете сделать с дядей убийцы Немцова? Расстрелять его, обвинив в родственных связях с убийцей?
Зачем вы перечислили мне эти фамилии, не указав обстоятельств и условий их смерти?
Я могу перечислить вам фамилий пятьдесят убитых. А начну с Линкольна, Кеннеди и продолжу дальше, вплоть до Джона Леннона, Влада Листьева и Каддафи. Диктатура? Говорили не то, что надо?

И потом, каких свобод вы ждёте при либерализме без диктатуры? Свободная конкуренция.

(lozdok @ 30-05-2020 - 21:41)
(sxn3536891240 @ 30-05-2020 - 21:38)
Хотя некоторые кусочек уже отжали, полностью хотят забрать что за намёки, что за инсинуации ...!?
я о полуострове

(dedO'K @ 30-05-2020 - 21:44)
И что? Даже если это всё правда, а не ваша страсть к конспирологии, какая это диктатура? Обычный либеральный беспредел: кто первый встал, того и тапки, кто успел- тот и с'ел, кто с ножом, тот и с мясом...
Причём, вы готовы принять в нём участие. Что предлагаете сделать с дядей убийцы Немцова? Расстрелять его, обвинив в родственных связях с убийцей?
Зачем вы перечислили мне эти фамилии, не указав обстоятельств и условий их смерти?
Я могу перечислить вам фамилий пятьдесят убитых. А начну с Линкольна, Кеннеди и продолжу дальше, вплоть до Джона Леннона, Влада Листьева и Каддафи. Диктатура? Говорили не то, что надо?

И потом, каких свобод вы ждёте при либерализме без диктатуры? Свободная конкуренция. Всему есть мера, трупиков за власть имущими, слишком много, это указывает постоянный способ решение проблем. Конспирология мне абсолютно по боку, я вижу что происходит, и делаю выводы, меня не устраивает роль барана, которому можно кормить всё с экрана, всего то. Насчет, дяди, как по мне, это циничный плевок в лицо. Как насчет сменяемости власти? Один человек 20 лет у руля, это не диктатура. Советую посмотреть фильм, убить гонца, будет вам еще один аргумент, против проклятых янки))

(ps2000 @ 30-05-2020 - 17:04)
Получение инвестиций не есть впадание в зависимость. И к суверенитету отношения не имеет.
Инвестиции, конечно, дело хорошее. Но, нельзя строить экономику страны надеясь только (или главным образом) на иностранные инвестиции. В таком случае это будет отказ от собственной эконмической стратегии и впадение в зависимость от инвесторов. Инвесторы будут вкладывать капиталы только в те отрасли, которые им покажутся выгодными. Вот, не выгодно им вкладывать деньги в наше машиностроение, и они этого делать не будут.

Я не считаю, что сейчас у власти либералы. И экономику нашу либеральной не назовешь, т.к. нарушаются основные ее принципы
Кто же тогда у нас теперь у власти? И кто, когда и с какой целью начал нарушать «основные принципы» либеральной экономики? Либо изначально, с начала 90-х, этими «принципами» в российской экономике и не пахло?

Я все высказал, что думаю по этому вопросу. То что Вы считаете мое мнение не верным - Ваше право. И переубеждать Вас смысла не вижу.
Я ещё не высказала своё мнение по поводу вашего поста, а вы уже заранее начинаете предполагать, что я буду считать ваше мнение неверным.

Но что бы к этому идти - надо приоритеты правильно расставлять - что на первом месте - человек или государство. Если государство важнее человека (что я наблюдаю в сегодняшней РФ и наблюдал в СССР - тогда разговор другой). Но те государства, которые на первое место не человека ставят, как мне кажется уходят в прошлое. Если глобально смотреть - это основная причина всех наших отставаний - не надо стремиться в прошлое
Что, по-вашему, должно сделать наше правительство, чтобы перестать стремиться в прошлое, а, на конец, устремиться в будущее?

Простите, что вмешиваюсь, но одна из Ваших ошибок в рассуждениях, мне кажется - принципиальная - Вы смешиваете понятие инвестиций в экономику и государственных кредитов. А это абсолютно разные вещи.
Да ничего я не путаю. Думаете, я не знаю этих отличий? Впрочем, инвестирование также может осуществляться в форме кредитования.

Уважаемый Sorques вполне понятно все объясняет. Просто разговор идет об интегрально-дифференциальном исчислении и он считает, что основы арифметики при этом все знают
Что вы!?.. ps2000?.. Какое ещё «интегрально-дифференциальное исчисление»? Не спорю, что для мат. анализа экономических процессов могут использоваться диф. уравнения, но думаю, что здесь до этого дело не дойдёт.


(ferrara @ 30-05-2020 - 18:27)
Вот уж интересно! Разве был когда-то такой момент в истории, когда США ставили интересы других стран выше собственных интересов? То есть, вы считаете, что до Трампа так оно и было?
А это разве не нормально - ставить интересы своей страны выше интересов других стран?
А кто здесь написал, что это ненормально?

ferrara Люда, ты поняла почему в РИ было столько иностранных компаний и что это тоже самое, читать сегодня делает Китай и многие другие страны?

Да в прямом эфире грабят Россию.
Кто то меня спрашивал-когда запуск-вот наблюдай.



Вон счетчик идет 25 минут до ограбления.

(ferrara @ 30-05-2020 - 22:04)
Что, по-вашему, должно сделать наше правительство, чтобы перестать стремиться в прошлое, а, на конец, устремиться в будущее?
Почему Вы считаете что надо надеяться только на иностранные инвестиции мне не понятно.
Свой бизнес тоже будет развиваться и свои инвестиции будут в случае хорошего климата.
Почему Газпром инвестирует в Зенит и массмедиа, а не в машиностроение - мне тоже не понятно

В начале 90-х полнее соблюдались принципы либеральной экономики. Тотальное нарушение этих принципов началось в начале нулевых. Построение госкорпораций, вертикаль, ручное управление ну и т.д.

Я не знаю как назвать тех (точнее того) кто сегодня у власти. Цель у него, как мне кажется - построить сильное государство и сильную экономику. Но с экономикой не получается, т.к. избран, как мне кажется не верный путь. Нельзя за образец брать то, что было в середине прошлого века, пусть и с косметическими поправками. В итоги и с сильным государством не получится, т.к. силу государства в 21 веке определяет именно экономика.

У нас с Вами радикально противоположные взгляды на построение экономики. Вряд ли Вы от своих взглядов откажетесь, потому и посчитал что Вы считать будете мой взгляд на построение экономики не в соответствии с Марксовой теорией - неверным

Мне кажется правительство ничего сделать не может. В первую очередь нужно поменять политическую систему, вернуть конкуренцию.
На данный момент, как мне кажется, сделать это мирным путем может один человек, если захочет. Но у него таких планов нет.

По поводу разницы инвестиций и кредитов:
Инвестиции это размещение капитала с целью получения прибыли.
Кредит - это вложение денег с целью получения процентов.
В случае инвестиций в экономику и кредитов - совершенно разные риски. Кредитор всегда свою прибыль получит, а инвестор, только в случае удачного развития проекта.
Так что разница очевидна

Математику помянул шутейно

По тону поста про США, которые действуют всегда в своих интересах увидел Ваше неодобрение, потому и посчитал, что считаете такое поведение американцев не верным

(Т-90 @ 30-05-2020 - 22:56)
Вон счетчик идет 25 минут до ограбления.
Оно нам надо? Железки какие-то.. Мы энергетическая сверхдержава..

Все свершилось 2 космонавта США вывела на орбиту своим носителем.
Сейчас идет показ-прямой возвращение ступени на землю!
А космонавты все уже на орбите!
Вот так вот !

Пока писал просрал как ступень села-все села благополучно.

(Sorques @ 30-05-2020 - 20:49)
(Voltaire @ 30-05-2020 - 14:03)
в России за тридцать лет уже создан правильный капитализм или все еще нет?
Мы все еще в переходной стадии... Не идет пока речь о построении полноценного капитализма 21 века..
1) В чем разница между неполноценным капитализмом (который в России уже 30 лет) и полноценным капитализмом?
2) Сколько времени может занять построение полноценного капитализма в РФ?

(Sorques @ 30-05-2020 - 23:19)
(Т-90 @ 30-05-2020 - 22:56)
Вон счетчик идет 25 минут до ограбления. Оно нам надо? Железки какие-то.. Мы энергетическая сверхдержава..
Гляди как наши ВРУТ!!!
(Запуск Crew Dragon может быть вновь перенесен)
https://www.kommersant.ru/doc/4363780?utm_s...andex.ru%2Fnews
Новость неправильная висит-еще с утра лапша была что ракета взорволась якобы опять!
На жопе враньем себе волосы рвут и скулят

(Т-90 @ 31-05-2020 - 00:46)
(Sorques @ 30-05-2020 - 23:19)
(Т-90 @ 30-05-2020 - 22:56)
Вон счетчик идет 25 минут до ограбления. Оно нам надо? Железки какие-то.. Мы энергетическая сверхдержава.. Гляди как наши ВРУТ!!!
(Запуск Crew Dragon может быть вновь перенесен)https://www.kommersant.ru/doc/4363780?utm_s...andex.ru%2Fnews
Новость неправильная висит-еще с утра лапша была что ракета взорволась якобы опять!
На жопе враньем себе волосы рвут и скулят
Т-90, так не та ракета-то взорвалась, а очередной (уже третий) прототип для полета на Марс. А по поводу "грабят Россию" да еще в прямом эфире, как ты тут давеча писал, да еще и видео постил, так еще пристыковаться ж надо. Беспилотный вон тоже взлетал, да пристыковаться не смог. Так шта подождем. Дай то Бог чтобы все прошло в штатном режиме, а-то с этими скафандрами голливудского пошива, повышеное давление и астронавты будут в них как раздутые куклы, жизнь вроде как спасут, но не позволят вмешаться в ситуацию (вся надёжа на автоматику) ибо в скафандре нет шарнирных соединений, дающих возможность двигать рукой, да и влезть в него без посторонней помощи не получится (мнение экспертов). Зато током не дернет ибо в резиновых сапогах )))

(Voltaire @ 30-05-2020 - 23:41)
1) В чем разница между неполноценным капитализмом (который в России уже 30 лет) и полноценным капитализмом?
2) Сколько времени может занять построение полноценного капитализма в РФ?
Лёша, ты же не мне вопросы задаешь, а скорее для дискуссии.. Мое мнение ты прекрасно знаешь, как и все аргументы.. Мы лет 11 уже общаемся..
Кроме того у нас в темах беседы не получаются, поэтому какой смысл отвечать..
Топик создай, Типы капитализма или Развитой капитализм..

(Т-90 @ 30-05-2020 - 23:46)
(Запуск Crew Dragon может быть вновь перенесен)
Правда пофиг.. Главное сейчас это коммерческие спутники, а их сейчас и Занзибар запускает.. Я возможно не прав, скорее всего именно так, но не понимаю ажиотажа вокруг всех этих космических программ..

(sxn3536891240 @ 30-05-2020 - 23:00)
(dedO'K @ 30-05-2020 - 21:44)
И что? Даже если это всё правда, а не ваша страсть к конспирологии, какая это диктатура? Обычный либеральный беспредел: кто первый встал, того и тапки, кто успел- тот и с'ел, кто с ножом, тот и с мясом...
Причём, вы готовы принять в нём участие. Что предлагаете сделать с дядей убийцы Немцова? Расстрелять его, обвинив в родственных связях с убийцей?
Зачем вы перечислили мне эти фамилии, не указав обстоятельств и условий их смерти?
Я могу перечислить вам фамилий пятьдесят убитых. А начну с Линкольна, Кеннеди и продолжу дальше, вплоть до Джона Леннона, Влада Листьева и Каддафи. Диктатура? Говорили не то, что надо?

И потом, каких свобод вы ждёте при либерализме без диктатуры? Свободная конкуренция. Всему есть мера, трупиков за власть имущими, слишком много, это указывает постоянный способ решение проблем. Конспирология мне абсолютно по боку, я вижу что происходит, и делаю выводы, меня не устраивает роль барана, которому можно кормить всё с экрана, всего то. Насчет, дяди, как по мне, это циничный плевок в лицо. Как насчет сменяемости власти? Один человек 20 лет у руля, это не диктатура. Советую посмотреть фильм, убить гонца, будет вам еще один аргумент, против проклятых янки))
Обвиняете кого то конкретного, имущего власть над вами?
Насчёт сменяемости власти всё отлично. Меркель скоро на пенсию, американские партии, демократы и республиканцы,- никуда уходить не собираются, в Британии, вообще, семейство Виндзоров...
И чем, же, вам дядя, то, не угодил, дорогой либерал? Предлагаете всю семью на зону, на пожизненное? Мстить так мстить?

(Sorques @ 31-05-2020 - 00:11)
Главное сейчас это коммерческие спутники, а их сейчас и Занзибар запускает.. Я возможно не прав, скорее всего именно так, но не понимаю ажиотажа вокруг всех этих космических программ..
Все просто ,они стали от наших носителей(для людей) не зависимы-и кстати деньги платили за своих.
Маск запускал и комерческие(большие) спутники через нас-теперь они самостоятельны.

(Sorques @ 31-05-2020 - 00:06)
(Voltaire @ 30-05-2020 - 23:41)
1) В чем разница между неполноценным капитализмом (который в России уже 30 лет) и полноценным капитализмом? Мое мнение ты прекрасно знаешь, как и все аргументы.
Ты не можешь ответить на простой вопрос и сформулировать, в чем же состоят твои политические взгляды

(Т-90 @ 31-05-2020 - 01:00)
(Sorques @ 31-05-2020 - 00:11)
Главное сейчас это коммерческие спутники, а их сейчас и Занзибар запускает.. Я возможно не прав, скорее всего именно так, но не понимаю ажиотажа вокруг всех этих космических программ.. Все просто ,они стали от наших носителей(для людей) не зависимы-и кстати деньги платили за своих.
Маск запускал и комерческие(большие) спутники через нас-теперь они самостоятельны.
Я все это знаю, как и суммы которые нам платили.. Но была временная ситуация, до тех пор пока это было выгодно США.. Я правда не понимаю, с чего вдруг решили, что это навсегда..