Грета Тунберг

(Баба Ягуша @ 31-01-2020 - 22:51)
Если даже человечества не станет, то природа будет восстанавливаться очень долго. Если вообще сумеет восстановиться. В Чернобыле нет людей в большом количестве чуть больше 30-ти лет. Природа там себя чувствует отлично.
Так что восстанавливается она быстро (не вымершие виды, конечно).

Экология и экологизм – это далеко не одно и то же. Цели и сущность у того и другого абсолютно разные.
Т.н. «зелёная» энергетика портит экологию хуже незелёной и главное – не может работать так же эффективно как незелёная, т.е. в постоянном режиме. Если, к примеру, Франция откажется от АЭС, то просто рухнет в позапрошлый век.

(Sorques @ 01-02-2020 - 02:52)
Причем здесь Грета, она никто, а есть мировой вектор на экологию с которым вынуждены считаться..
Жалко, что в РФ такого вектора нет

Эта Грета - марионетка в чьих-то руках. Причем в руках, которые не особо чисты в своих помыслах и способны на разные провокации, как было с переполненным вагоном, где Грета "ехала на полу в тамбуре", а оказалось, что ехала их команда в вагоне первого класса. Пускай не с начала маршрута, но .... поезд был переполнен по причине отмены одного из рейсов. Возможно места были распреелены между женщинами, пожилыми людьми и малыми детьми.
Когда на трассе у нас ломается автобус, то народ почему-то не возмущяется, когда ему приходится ехать в проходящем автобусе и в давке, на работу всем надо приезжать вовремя.

(Sorques @ 01-02-2020 - 02:52)
(Безумный Иван @ 01-02-2020 - 02:48)
Ну обанкротился. Но ведь не из-за Греты. А в СССР не закрывали потому что стране бумага нужна была. То есть в СССР послали здоровье людей и сохранение природы, ради экономики? Как мило..



Посылают экологию при любом строе. Только в СССР не ради экономики, а ради людей.

Причем здесь Грета, она никто, а есть мировой вектор на экологию с которым вынуждены считаться..
Нету мирового вектора на экологию. Есть такой рычаг как псевдоэкология, который используют для экономического давления на конкурентов. Ведь принятия новых экологических стандартов заставит предприятия раскошеливаться. И многие чисто финансово это не потянут.

(Lileo @ 01-02-2020 - 04:10)
(Баба Ягуша @ 31-01-2020 - 22:51)
Если даже человечества не станет, то природа будет восстанавливаться очень долго. Если вообще сумеет восстановиться. В Чернобыле нет людей в большом количестве чуть больше 30-ти лет. Природа там себя чувствует отлично.
Так что восстанавливается она быстро (не вымершие виды, конечно).
В Чернобыле еще радиация осталась. Так что природа не может себя отлично чувствовать.

(Безумный Иван @ 01-02-2020 - 10:45)
Нету мирового вектора на экологию. Есть такой рычаг как псевдоэкология, который используют для экономического давления на конкурентов. Ведь принятия новых экологических стандартов заставит предприятия раскошеливаться. И многие чисто финансово это не потянут.
Чтобы не было экономического давления надо соблюдать экологические стандарты. Тогда не будет ни штрафов, ни угроз закрыть предприятие.

(Безумный Иван @ 01-02-2020 - 10:45)
Посылают экологию при любом строе. Только в СССР не ради экономики, а ради людей.
Не расскажешь, как это можно послать экологию ради людей?
Есть что то важнее здоровья людей и сохранение природы?
Очень интересно..
Нету мирового вектора на экологию.
Люди меняют постепенно свое отношение..даже если сравнивать с 70-80 годами и сейчас..
Есть такой рычаг как псевдоэкология, который используют для экономического давления на конкурентов.
Такое бывает, но это частные случаи в сравнении с массовой пропагандой отношения к экологическим проблемам..
Сейчас никому в голову не придет стоить вредное предприятие в пределах города, в развитой стране.. В 50-60гг.граждане считали это нормой, как и вырубку лесов и уничтожение редких видов животных..
Конечно экологией в основном озабочены граждане богатых стран, в более бедных другое отношение..

(Marinw @ 01-02-2020 - 07:17)
(Sorques @ 01-02-2020 - 02:52)
Причем здесь Грета, она никто, а есть мировой вектор на экологию с которым вынуждены считаться.. Жалко, что в РФ такого вектора нет
Все же есть.. Хотя многие все еще ставят экономические нужды, выше экологии.. Безумный Иван написал же, что в СССР не обращали внимания на какие то экологические проблемы ради людей.. Получается что чугунные заводы, план, карьерный рост, бабло важнее чем какое то там озеро, лес, воздух.. Причем обычно державники достаточно презрительно и скептически относятся к экологическим проблемам и экологии..таких людей еще достаточно много..

(Гимнастка @ 01-02-2020 - 10:55)
В Чернобыле еще радиация осталась. Так что природа не может себя отлично чувствовать.
Радиация для природы, это нормально. Есть места на планете, где уран лежит на поверхности. Например город Алмалык, там уран добывали открытым способом. А вот разумное человечество для природы не норма, а исключение.

(Sorques @ 01-02-2020 - 12:34)
(Безумный Иван @ 01-02-2020 - 10:45)
Посылают экологию при любом строе. Только в СССР не ради экономики, а ради людей. Не расскажешь, как это можно послать экологию ради людей?
Есть что то важнее здоровья людей и сохранение природы? Очень интересно..


Людям нужна бумага? Значит ЦБК должны работать. Людям нужно мясо? Значит мясокомбинаты будут работать. А влияют они не на здоровье, а на комфорт. От неприятного запаха не умирают.


Люди меняют постепенно свое отношение..даже если сравнивать с 70-80 годами и сейчас..
И когда люди бережнее относились к природе? Когда люди производили меньше мусора? Я в 80-х раз в несколько дней выносил помойное ведро, в котором были только быстро разлагающиеся ингредиенты.



Есть такой рычаг как псевдоэкология, который используют для экономического давления на конкурентов.
Такое бывает, но это частные случаи в сравнении с массовой пропагандой отношения к экологическим проблемам..
Сейчас никому в голову не придет стоить вредное предприятие в пределах города, в развитой стране.. В 50-60гг.граждане считали это нормой, как и вырубку лесов и уничтожение редких видов животных..
Конечно экологией в основном озабочены граждане богатых стран, в более бедных другое отношение..
Да нету богатых и бедных стран. В любой стране есть богатые и бедные люди. И экология для богатых это фетиш. Они готовы всех бедных в мясорубку пустить ради своего фетиша. В России такая тенденция не прокатит и популярной не будет. Грета Тунберг продукт своей цивилизации. У меня она вызывает только чувство сожаления, что ее использовали в ущерб учебе.
В СССР были ГОСТы. В том числе и на экологию. Если выбросы предприятия превышали ПДК, проектировали и устанавливали специальные очистные сооружения. А ты думаешь что с загрязнением там боролись как Чебурашка с крокодилом Геной?

Экологию пиарит тот, кто зарабатывает на этом деньги.

(Безумный Иван @ 01-02-2020 - 13:30)
Экологию пиарит тот, кто зарабатывает на этом деньги.
Сегодня была передача про лед Антарктиды.
Согласно его слоям на Земле уже было четыре глобальных потепления (заводов, коров и машин тогда не было).
Потом наступало похолодание.
Я и задумалась - когда лучше жить в эпоху потепления или похолодания.
И не смогла определиться.

Экология,конечно,не фигня.
Но. Критикуя-предлагай,блин.
Есть альтернатива атомной энергии сегодня? Нет.
Вот когда будет,тогда можно и хай поднимать.

(Marinw @ 01-02-2020 - 13:43)
Я и задумалась - когда лучше жить в эпоху потепления или похолодания.
И не смогла определиться.
Лучше жить надо здесь и сейчас. А то каменюка из космоса прилетит. Бах. И нет человечества. Или где рядом сверхновая или галактики столкнутся. Экология это бред. Когда человек моет и убирает место своего проживания он уже нарушает экосистему. Но без уборки его уничтожат те же вирусы. Борьба за экологию, это борьба с самим собой.

(Ором @ 01-02-2020 - 13:11)
А вот разумное человечество для природы не норма, а исключение.
Если разумное человечество будет вести себя разумно, сохранять природу, восстанавливать леса, землю, водоемы - то все будет хорошо.

(Безумный Иван @ 01-02-2020 - 13:30)
Людям нужна бумага? Значит ЦБК должны работать. Людям нужно мясо? Значит мясокомбинаты будут работать. А влияют они не на здоровье, а на комфорт. От неприятного запаха не умирают.

.
Не так.. Дело не в запахе, это не запах от вонючей шаурмы..
Например концентрация диоксинов в воде Байкала, возле комбината была превышена в 40 – 50 раз..
Выбросы сернистого ангидрида, оксидов углерода, азота, сажи от предприятий... Это не просто неприятный запах, а онкология дыхательных путей и куча прочих заболеваний..
Такого рода предприятия безусловно нужны, но не в густонаселенных местах и без загрязнения окружающей среды..

Да нету богатых и бедных стран. В любой стране есть богатые и бедные люди.
ВВП на душу населения, это показатель благосостояния..
И экология для богатых это фетиш. Они готовы всех бедных в мясорубку пустить ради своего фетиша
В какой то мере это так.. Голодному и нищему, не до охраны лесов или птиц, он готов все вырубить на дрова, а птиц съесть и его ничего больше не волнует.. Как и не волнуют такие проблемы как из нибудь капиталистов-промышленников или великих державников, ибо им важна прибыль и сиюминутный результат.. Но мир несколько изменился, граждане и общественное мнение стали влиять на политиков и бизнес, ибо они хотят чтобы их дети были не только сыты, но и здоровы и жили не в пустыне.. Такие мысли конечно приходят уже на сытый желудок..
В России такая тенденция не прокатит и популярной не будет
Почему? Я вот не хочу дышать отходами промышленного производства, как и не хочет и моя семья.. Ты хочешь? Знаешь сколько детей болеет из за этого?
Из Государственного доклада
“О санитарно-эпидемиологической обстановке в
Российской Федерации в 1998 году”, была установлена прямая связь заболеваний детей заболеваний у детей, проживающих в загрязненных промышленными выбросами районах...считаешь родителям пофиг на здоровье своих детей?
Но ты конечно скажешь, что это либерасты придумали.. Всю жизнь род выхлопной трубой спали и ничего.. Нет, чего..
Но это еще и русофобия.. Ты невольно сказал, что нам на экологию пофиг и главное сдали наварить побольше, чтобы наделать из нее боевых топоров и тогда все вокруг будут бояться, а это самое главное.. Утрирую, но суть такая..
В СССР были ГОСТы. В том числе и на экологию. Если выбросы предприятия превышали ПДК, проектировали и устанавливали специальные очистные сооружения. А ты думаешь что с загрязнением там боролись как Чебурашка с крокодилом Геной
То есть в СССР с экологией было все ок! А про Байкал либерасты Шолохов и Капица, зря переживали? По Гостам и гадили..
Из Волги раньше воду пили, а в 1980 ты бы это сделал?

(Гимнастка @ 01-02-2020 - 14:08)
Если разумное человечество будет вести себя разумно, сохранять природу, восстанавливать леса, землю, водоемы - то все будет хорошо.
Это не возможно. Человеку нужно жизненное пространство и ресурсы для выживания как вида. Иначе не будет.

(Sorques @ 01-02-2020 - 14:12)
А про Байкал либерасты Шолохов и Капица, зря переживали?
По факту выходит зря переживали. Комбинат закрыли, а Байкал умирает по совершенно другим причинам. Не зависящих от человека. Человек слишком много о себе возомнил.

(Ором @ 01-02-2020 - 13:53)
Лучше жить надо здесь и сейчас.
Полностью с вашей философией несогласен, но спасибо за честность Ором, а то Безумный Иван боится такое написать..

Потребности человечества слишком велики.
Совсем без вредадляэкологии не получится. Пока.
Разрпботки альтернатив и так идут все время,без всяких митингов.
Просто на воплощение требуется время и средства.