Гребенщиков, кто следующий в отщепенцы?

F555F
8/5/2015, 10:23:24 PM
Ну встретился. Какой вред России от этого? Он выдал военную тайну, передал секретные образцы, рассказал про расположение военных баз, дал фото с секретного объекта? А вот что такое Дума, созданная Ельциным - это точно предатели. Сколько капиталов эти все запутенцы увели, сколько ресурсов.
ЛеРТ
8/5/2015, 10:28:14 PM
(sxn3126451976 @ 05.08.2015 - время: 20:18)
А Дума еще раз вляпалась в историю...И запомнят её, вполне, возможно только нападками на патриотов России.

Это кто патриоты? БГ штоль?)
PARAND
8/5/2015, 10:33:21 PM
(Gefreiter @ 05.08.2015 - время: 18:03)
(martin.keiner @ 04.08.2015 - время: 19:57)
(King Candy @ 04.08.2015 - время: 19:19)
К политике... Ну уж конечно )))

Кто же его "убрал"? Какой-то прохиндей-менеджер, нечаянно, 3 пули в самое сердце (!!!), случайно подстрелил и моментально скрылся в Израиле? Да так скрылся, что до сих пор отыскать не могут. И дело замято........
А какое политическое значение могли иметь песни Талькова? Пел он довольно созвучно эпохе. За что его было стрелять по политическим мотивам?
Как это за что? А за "КПСС-SS"? Пел-то он созвучно эпохе, однако старая эпоха ещё весьма зловеще аукалась в то время. А по теме: думаю, что будь жив Тальков - он, весьма возможно, поддержал бы и А.Макаревича, и БГ. Ибо гражданин, а не придворный лакей.
Да уж конечно))))))
Я не думаю чтоб он этих певцов в "кавычках"поддержал у которых то и народных песен нет...так себе им только в подворотне петь!
А и кстати эта вся гвардия показала свое лицо настоящее кто они....
Номер
8/5/2015, 10:35:53 PM
(ЛеРТ @ 05.08.2015 - время: 20:28)
(sxn3126451976 @ 05.08.2015 - время: 20:18)
А Дума еще раз вляпалась в историю...И запомнят её, вполне, возможно только нападками на патриотов России.
Это кто патриоты? БГ штоль?)

Я был пессимистом и думал, что поколение благородных и порядочных людей :Сахарова,Растроповича, Солженицына и прочих осталось в прошлом вместе с рухнувшей системой.Но по мере попыток восстановить эта систему рождаются имена , которым будут благодарны будущие поколения россиян : Макаревич,Гребенщиков,Земфира, Басилашвили, Ахеджакова и многие многие другие.И пока наша Родина способна к воспроизводству порядочности для нас не всё потеряно.Даже с такими Думой и президентом.
Мавзон
8/5/2015, 10:48:54 PM
Большинству нормальных граждан до "высших идей" фиолетово. Им нужна достойная зарплата, нормальная социалка, достойная пенсия, стабильные цены. Ничего этого в России, увы, нет. Чиновники, силовики и "избранный круг" жируют, а работяги затягивают ремни, получая в разы меньше своих европейских коллег. Можно сколько угодно пытаться перевести стрелки, объявлять врагами несогласных дальше терпеть, но... "Муху не обманешь" - и давно назревающий нарыв противостояния России всем и вся - лопнет. Хорошо, если без социальных катаклизмов. Кто то это понимает, кто то истово верит ботоксной голове из зомбиящика.
Номер
8/5/2015, 10:53:44 PM
(Мавзон @ 05.08.2015 - время: 20:48)
"Муху не обманешь" - и давно назревающий нарыв противостояния России всем и вся - лопнет. Хорошо, если без социальных катаклизмов.

Вот наличие всё громче звучащей оппозиции в среде творческой интиллегенции - хороший сигнал и шанс избежать потрясений...Ну заклеймят "патриоты" Макаревича, как когда-то Сахарова....Но этот поезд уже в пути.И отмываться придётся тем, кто сегодня клеймит.
Мавзон
8/5/2015, 11:02:44 PM
И "всё дело в цене на билет". Сталин отдавал приказ "ни шагу назад", прячась в глубоком тылу, а нынешние воротилы велят жечь продукты в нищенствующей стране. У наших "супостатов" почему то и уровень жизни выше в разы, и на улицах чище, и правители не в рейтинге Форбс... А за что, собственно, мы боремся с БГ и АМ?!
muse 55
8/5/2015, 11:15:14 PM
(Мавзон @ 05.08.2015 - время: 21:02)
Сталин отдавал приказ "ни шагу назад", прячась в глубоком тылу,

Это 20 км от линии фронта -глубокий тыл ? Не трожьте святого.... обсуждая дерьмо. (Это я про ГД и воротил...)
Sorques
8/6/2015, 12:12:30 AM
(muse 55 @ 05.08.2015 - время: 19:17)
Ошибаетесь, в СССР подподьное рок-бунтарство закончилось открытием в Ленинграде официального рок-клуба под крылом КГБ. Кстати, студия Тропилло , записывая Аквариум и другие группы рок-клуба неплохо зарабатывала на качественных записях, естественно делясь с музыкантами.
ПС. Западные музыканты повзрослели и немного поумнели , а наши все в бунтарей играют...

Магнитофонные записи, это конечно здорово...Альбомы выходили? Концерты на ведущих площадках давали? Нет.
Sorques
8/6/2015, 12:24:48 AM
(kotas13 @ 05.08.2015 - время: 19:36)
Купил новую гитару или примочку к гитаре - значит надо менять название стиля исполняемой музыки ? То что Nazareth играл в начале и в конце своей карьеры отличалось не только звуком, но и стиль музыки изменился.

Я много нового сейчас услышал, про изменения стиля у Nazareth...Может вы имели ввиду то, что саунд немного изменился?

А звук у блюза может быть тяжёлым, если подключить соответствующую примочку.

Тяжелый блюз, можно исполнять и в акустике...например southern rock в исполнении Lynyrd Skynyrd или ZZ Top...

Пауэр, спид, трэш-метал - это всё стили, в которых ритм важнее мелодии.

Темп исполнения...speed metal сейчас никто не играет, он перетек в power metal...


Продавец Родины продаёт Родину. Неужели вам непонятно ?

Нет, правда не понимаю..Могу знаю, что означает шпионаж или предательство, но в продавцы Родины часто назначают тех, кто является критиком власти...

А Шаляпин очень сильно любил Родину, поэтому он и вернулся в СССР.

Шаляпин так и не вернулся в СССР и умер во Франции...наверное правильно, иначе бы грохнули бы...
ЛеРТ
8/6/2015, 12:28:19 AM
(sxn3126451976 @ 05.08.2015 - время: 20:35)
Но по мере попыток восстановить эта систему рождаются имена , которым будут благодарны будущие поколения россиян : Макаревич,Гребенщиков,Земфира, Басилашвили, Ахеджакова и многие многие другие.

За что благодарны? За то что ездили поддержать страну, в которой произошел переворот и которая объявила Россию врагом?
Ну это смотря что рассказывать будущим поколениям.)
Вот.. подойдет ко мне когда-нибудь внук и спросит: "Деда, а кто такой Макаревич?"
А я ему покажу фотографии убитых детей на Донбассе и скажу - "Видишь этих мертвых детей? Так вот, эта тварь ездила и поддерживала тех, кто их убивал. Он позорил Россию, внучок..."
Ну как-то так..)


Вот наличие всё громче звучащей оппозиции в среде творческой интиллегенции - хороший сигнал и шанс избежать потрясений...
Очередное заблуждение. Избежать потрясений не удастся. И выбор не богатый - либо поддерживать власть /какой плохой она бы ни была/, либо ввергнуть страну в хаос переворота и раскола. По той простой причине, что власть сегодня добровольно никто не уступит.

И наступает момент задать вопрос - а лично Вы готовы погибнуть в огне революции? Если да, то во имя чего? "Весь мир до основанья разрушить", а что ЗАТЕМ, как обычно, - хрен его знает?

Если Вас сегодня попросят объяснить родственникам погибшей "небесной сотни", во имя чего погибли их мужья и сыновья на майдане - что вы им скажете?

Что эта сраная творческая интеллигенцЫя предлагает народу? Баррикады и хаос?
Кто будет отвечать за последствия и возможные вооруженные конфликты? Макаревич? Гребенщиков? Или эта упоротая Земфира?
Кто?
Sorques
8/6/2015, 12:31:24 AM
(PARAND @ 05.08.2015 - время: 20:33)
Я не думаю чтоб он этих певцов в "кавычках"поддержал у которых то и народных песен нет...так себе им только в подворотне петь!

Еще один знаток русской музыки...
Народные песни для вас что? "Летят гуси"? Вы знаток русского фолка или речь о песнях которые поет все? Тогда это именно репертуар Русского рока, а не фолк или советская эстрада с хором Александрова...
Sister of Night
8/6/2015, 12:35:58 AM
(King Candy @ 05.08.2015 - время: 06:30)
(Sister of Night @ 05.08.2015 - время: 08:27)
Эта земля была нашей, пока мы не увязли в борьбе.
Она умрет, если будет ничьей, пора вернуть эту землю себе"
"Эта земля" никогда не была нашей, Гребенщиков тут лукавит

Царь так и не дал землю крестьянам, за что и был убит.

Большевики на словах дали ее крестьянам, отобрав у них все результаты труда и превратив крестьян обратно в крепостных рабов, хуже чем при царе

А может от от имени помещиков пел.
kotas13
8/6/2015, 12:57:21 AM
(Sorques @ 05.08.2015 - время: 22:12)
(muse 55 @ 05.08.2015 - время: 19:17)
Ошибаетесь, в СССР подподьное рок-бунтарство закончилось открытием в Ленинграде официального рок-клуба под крылом КГБ. Кстати, студия Тропилло , записывая Аквариум и другие группы рок-клуба неплохо зарабатывала на качественных записях, естественно делясь с музыкантами.
ПС. Западные музыканты повзрослели и немного поумнели , а наши все в бунтарей играют...
Магнитофонные записи, это конечно здорово...Альбомы выходили? Концерты на ведущих площадках давали? Нет.

А где уличных музыкантов пускают на ведущие концертные площадки ?
ALEX0404
8/6/2015, 12:57:26 AM
(Sorques @ 05.08.2015 - время: 18:45)
А наш рок расцвел, на неприятии советского режима...

И с закатом советского режима сдох.. Так как больше ничего не умел, только "неприятивать супротив советскаго".

Гы.."Мой брат Каин за железный порядок и за железную власть" (хоть это и Бутусов, но таки тоже "русский рок")... Каин сильно контужен и не спит на кровати потомушта боится упасть. Гениально! Беру свои слова о том, что в русском роке нет музыки, зато там рулит текст обратно... Текста там тоже нет. Набор непонятных слов, которые жлобье пытается выдать за высший смысл (100500+ Лукморью.. в десятку)

Причем, тот же БГ не нашелся, против чего и кого бунтовать ему при современной власти.. растерялся.. фантазии наверно не хватило. Хотя, например, у Трофима - хватило ("Аристократия помойки" и т.д.)

Кстати, насчет тех, кто кричит о том, что творчество Гребенщикова - сплошь народное.

Я много был в компаниях, где играют на гитаре. Бутусова играют (вот недалече по пьяни мы орали про "апостола Андрея"). Цоя иногда играют. Макаревича гнусного играют в 99% случаев(вот хоть он и гнида, но то что он - "народный", я отрицать не буду).

А вот вашего "народного" БГ - ни разу не слышал (ну может кроме "Город золотой", и тот затух лет 20 назад, вместе с фильмом "Асса")

По-моему, это показатель "народности" и "доступности для восприятия", а также "эту музыку хочется спеть снова и снова". Не?

Что мешало вашему БГ "бунтовать против режима" раньше? Где он был? Что делал?
А вот щас поперся к Саакашвили за дешевой популярностью (ну и за баблом, естественно).. рокер-бунтарь.. икона русского рока... Да я вас умоляю. Если честно, Макаревич больше симпатии заслуживает.
muse 55
8/6/2015, 1:13:11 AM
(ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 22:57)
Хотя, например, у Трофима - хватило ("Аристократия помойки" и т.д.)

Кто такой , почему не знаю ? ©
Если честно, Макаревич больше симпатии заслуживает.
У меня тоже , за книжку про пьянство-Занимательная наркология...
Sorques
8/6/2015, 1:18:44 AM
(ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 22:57)
Я много был в компаниях, где играют на гитаре. Бутусова играют (вот недалече по пьяни мы орали про "апостола Андрея"). Цоя иногда играют. Макаревича гнусного играют в 99% случаев(вот хоть он и гнида, но то что он - "народный", я отрицать не буду).


рокер-бунтарь.. икона русского рока... Да я вас умоляю. Если честно, Макаревич больше симпатии заслуживает.
Поют как правило очень простую музыку, вы еще скажите что Шнитке мало кто слушает, в отличии от Вивальди, поэтому Штинке отстой...такая же логика...Вы здесь озвучили что Лед Зеппелин любите, вы будете петь их песни или скорее битловскую Yellow Submarine начнете вытягивать? Я думаю что последние, ибо простая и попсовенькая мелодия в два аккорда...

По-моему, это показатель "народности" и "доступности для восприятия", а также "эту музыку хочется спеть снова и снова". Не?

НЕ..музыка не должна подстраиваться под кого то, это состояние души музыкантов выраженное в определенном жанре..как только подстраиваться музыкант под толпу, так он опопсевает и выходит в тираж...откровенно коммерческую музыку мы на рассматриваем...

А вот щас поперся к Саакашвили за дешевой популярностью (ну и за баблом, естественно)..

Я КАК И ВЫ, не знаем причин его поездки и общения, да и как то пофигу, ибо меня он интересует только как музыкант...
Где и среди кого это принесло ему популярность?
sxn3373060905
8/6/2015, 1:20:35 AM
(Sorques @ 05.08.2015 - время: 22:24)
(kotas13 @ 05.08.2015 - время: 19:36)
<q>Купил новую гитару или примочку к гитаре - значит надо менять название стиля исполняемой музыки ? То что Nazareth играл в начале и в конце своей карьеры отличалось не только звуком, но и стиль музыки изменился.</q>
<q>Я много нового сейчас услышал, про изменения стиля у Nazareth...Может вы имели ввиду то, что саунд немного изменился? </q>
<q>А звук у блюза может быть тяжёлым, если подключить соответствующую примочку.</q>
<q> Тяжелый блюз, можно исполнять и в акустике...например southern rock в исполнении Lynyrd Skynyrd или ZZ Top...</q>
<q>Пауэр, спид, трэш-метал - это всё стили, в которых ритм важнее мелодии.</q>
<q> Темп исполнения...speed metal сейчас никто не играет, он перетек в power metal...
</q>
<q>Продавец Родины продаёт Родину. Неужели вам непонятно ?</q>
<q> Нет, правда не понимаю..Могу знаю, что означает шпионаж или предательство, но в продавцы Родины часто назначают тех, кто является критиком власти...</q>
<q>А Шаляпин очень сильно любил Родину, поэтому он и вернулся в СССР.</q>
<q> Шаляпин так и не вернулся в СССР и умер во Франции...наверное правильно, иначе бы грохнули бы...</q>


Интересно, кто же хочет "комиссарского тела" и кому так необходимо "грохнуть" БГ, Макаревича и всех прочих "вельмишанувных громадян" из белого списка украинского правительства? По-моему, никто в этом блоге не был кровожаден. Могу только (20 лет спустя) напомнить о наших диссидентах, хотевших перемен и прилагавших весьма скоординированные усилия на развал СССР. Перемены, как они того хотели, произошли,а где большинство диссидентов. А-а-а, ну, да, получилось еще интереснее, и в такой, какой они хотели видеть, в изменившейся России им не нашлось места. Да, мест для бывших бунтарей, мессий, пророков от искусства, политики и прочая и прочая не было предусмотрено. В диссидентах НЕ НУЖДАЛИСЬ в России. Почтенные новые инакомыслящие тоже хотят перемен. Я уважаю их выбор, их решение быть на той стороне, которая отвечает их чаяниям. Я вот только не вижу никакой пользы (можно я побуду немножко меркантильным) для себя, для моих детей от их демонстративного противостояния. Причем они зашли на ту сторону, где достаточно убедительно (мне так показалось) и целенаправленно (задолго еще до крымского конфликта), на правительственном уровне было четко сказано - "москаляку на гиляку". Выводы и аналогии. 1 - не стоит обелять "честных" диссидентов "бунтарей" от искусства или от политики, восхищаясь их прошлыми и настоящими достижениями и заслугами. 2 - не стоит полоскать всуе "честные" имена ушедших, надо уважать их выбор. 3 - и (это мое личное мнение) если их выбор сделан, то следует им пожелать - уходя уходи.
ALEX0404
8/6/2015, 1:21:47 AM
(Sorques @ 05.08.2015 - время: 17:05)
(ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 09:31)
я неплохо разбираюсь,
Вам может так кажется?
Если вы хоть немного разбираетесь в музыке, то должны понимать, что именно музыки в творчестве Гребенщикова, Бутусова, Цоя - нет.
Цой, это несколько иное явление, что то наподобие Джима Моррисона Гребенщиков это арт-рок и с достаточно большой политой мелодий и инструментов, не скажу что в этом отношении он дотягивает до мирового уровня первого эшелона жанра, но саунд всегда весьма неплохо сделан..
Три аккорда: тоника, субдоминанта, доминанта
Вы с Штитке сравниваете или с прочими исполнителями жанра? У Jethro Tull или Camel, аккордов больше?
Я, кстати, как раз из того времени. Мне было 16-17 лет, когда "поперла масть" у Гребенщикова, Цоя, Бутусова и т.д.
Вы не из того времени и судя по годам, а только входили в этап становления личности...
И помню, что их слушали в основном, потому что это было "круто".
А многие делали самостоятельный выбор по вкусовым предпочтениям, а не потому что Кто-то слушал...
Мы же (музыканты), старались найти редкие записи суперпрофи типа Ингви Малмстина, Тони Макалпина
Мальстим редкие записи? Это ядреная попса, которую обычно любят в начале проявления интереса к музыке, он для тех кто увидел некие откровения в банальной и сладкой для уха обработке классики, хотя этим занимались задолго до его появления...Макалпин, несколько иной музыкант и с более сложной музыкой, хотя с тем же вкусным хард-н-хеви для MTV ...Обычно те, кто действительно вкушает виртуозность гитарной игры, вспоминают в первую очередь Джона Маклафлина, Ян Аккермана, Джо Завинула, Роберта Фриппа или Стива Вэя, а не коммерческих попсовиков...
А "жлобье" тащилось от Гребенщикова, Кинчева и Цоя. (представляю, скока минусов щас на меня полетит)
И это пишет человек, который любит Мальстима... 00010.gif
Мне интересно - хоть кто-то за пределами бывшего СССР знает о нем? О Кинчеве? О Цое? О Бутусове?
А их кто то раскручивал для международного рынка и они выпускали англоязычные альбомы?
Скажите еще что советское и российское кино отстой, так как его не знают в мире...

В отличие от настоящего рока:"Дип пепл", "Лед Зеппелин", "Рейнбоу", "Квин" которых приятно слушать, даже не зная языка.
Странное сравнение, говорит о том, что вы далеки о музыки... Ни одна из данных групп не исполняла музыку в стиле Гребенщикова или Бутусова...нельзя так сравнивать...вы назвали хард-рок и глэм (Квин), а ориентироваться тогда нужно на динозавров арт-рока в стиле Genesis, Van der Graaf Generator, Camel и Gentle Giant, прогрессив а ля King Crimson и Focus, а некоторые вещи Аквариума написаны под влиянием подстиля прога "кентербери", то есть Soft Machine, Gong, Matching Mole...это все относиться к Гребенщикову, так как Наутилус-Бутусов исполнял музыку близкую скорее к Van der Graaf Generator, то есть к Питеру Хэммиллу...В этих группах ищите истоки, а не в хард-роке, который никогда не исполняли Бутусов и Гребенщиков...

Эх-х-х.. Какую статью написали-то.
Лишить бы вас доступа к гуглу... Там, счас, столько можно всего найти.. и сойти в вирте за знатока. Раньше честнее было намного.

Вы хоть какой-нибудь музыкальный инструмент держали в руках? Может наиграете мне на нем Jethro Tull или Camel? Там скока аккордов? Может мне "гармонию" пришлете? (Ах да.. в интернете наверно можно найти уже)

Кстати, про то время (конец 80-х), про которое я пишу, Малмстина и Макалпина трудно было достать.
А чем вам Маклафлин или Макалпин лучше Малмстина? (Спасибо вам, вспомнил, что давали послушать Маклафлина еще в те времена.. помню, что почему-то не впечатлил. Если напишете чем он лучше Малмстина, скачаю, послушаю, отвечу.)
Sister of Night
8/6/2015, 1:22:45 AM
(ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 21:57)
Гы.."Мой брат Каин за железный порядок и за железную власть" (хоть это и Бутусов, но таки тоже "русский рок")... Каин сильно контужен и не спит на кровати потомушта боится упасть. Гениально! Беру свои слова о том, что в русском роке нет музыки, зато там рулит текст обратно... Текста там тоже нет. Набор непонятных слов, которые жлобье пытается выдать за высший смысл (100500+ Лукморью.. в десятку)
...
Актуально. Хороший текст.
Но еще раз повторю, не Бутусов там писал тексты. Бутусов писал музыку, а в текстах двух слов связать не может и несет бред. Все тексты вплоть до "Крыльев", "Яблокитая" и "Атлантиды" писаны Ильей Кормильцевым, это был поэт от Бога. После "Наутилуса" он занимался серьезной литературой. Теперь он уже умер.