Гребенщиков, кто следующий в отщепенцы?

Sorques
Sorques
Удален
8/5/2015, 7:15:56 PM
(Vuego @ 05.08.2015 - время: 17:11)
какие рассуждения однако пошли о музыке...
наверное уже поздно ее обсуждать - она в прошлом,
мне их творения не нравились ни тогда ни сейчас
(сейчас так вообще ничто из нового не нра)

"Мне нравится/ не нравиться" больше подходит для опросов, а таких беседах наверное уместнее объективно подходить...мне интересно 50% творчества Аквариума, но это не означает, что другая и половина плохая, просто не мое...
Vuego
Vuego
Мастер
8/5/2015, 7:16:15 PM
(ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 12:09)
И щас, эти люди, уже в преклонном возрасте, с яростью отстаивают своих юношеских кумиров.

У меня все. 00033.gif

похоже на то, так сказать престарелые хипстеры 00064.gif
kotas13
kotas13
Акула пера
8/5/2015, 7:22:06 PM
de loin дата: 05.08.2015 - время: 11:25


А "жлобье" тащилось от Гребенщикова, Кинчева и Цоя. (представляю, скока минусов щас на меня полетит)

00051.gif Это сейчас Вам везёт – минусы, в 80-е за такое высказывание полетело бы в Вас что-то поощутимее виртуальных минусов.

Я свободно говорил, что Гребенщиков и Кинчев мне не нравятся и ничего мне за это не было. У нас было очень мало любителей их творчества.


И некоторые продюсеры западные деньжонки для нас немалые вкладывали в эти проекты по-сути дела не столько для прибыли, сколько из личных предпочтений эстетических, хотя всё пошло в плане творчества не так как им видилось, а как захотел Борис.

И сколько миллионов долларов заработали великие акыны Кинчев и Б.Г. ? И что хотел Борис в плане творчества мировой музыки исправить и каким образом ?


Они, кстати, в этом плане скромны и Цой и Б.Г. Последний не раз говорил, что как на Западе, так и на Востоке море своей музыки, поэтому они в нашей не нуждаются, поэтому у них никогда не было наполеоновских планов по завоеванию мирового музыкального мира и мирового музыкального рынка.

Ага, а в Россию все музыканты приезжали не для завоевания музыкального рынка, а по доброте душевной


Вы со своим творчеством добрались до Альберт-холла? А Гребенщиков тем не менее добрался.

Альберт-холл - это похоже главный фетиш у продавцов Родины. Михаил Горбачев отметил свое 80-летие благотворительным гала-концертом в лондонском Альберт-холле. А вот на 70 летие Великой Победы он не был...чей он гражданин ?
Sorques
Sorques
Удален
8/5/2015, 7:29:18 PM
(kotas13 @ 05.08.2015 - время: 17:22)
Гребенщиков и Кинчев

Вам жанры не нравятся? Так как арт-рок и хард-н-хэви, не имеют ничего общего, первый построен на симфо-сонатной музыке, а другой берет истоки из блюзового квадрата...
kotas13
kotas13
Акула пера
8/5/2015, 7:48:48 PM
(Sorques @ 05.08.2015 - время: 17:29)
(kotas13 @ 05.08.2015 - время: 17:22)
Гребенщиков и Кинчев
Вам жанры не нравятся? Так как арт-рок и хард-н-хэви, не имеют ничего общего, первый построен на симфо-сонатной музыке, а другой берет истоки из блюзового квадрата...

Нравятся. Только хорошая музыка. Истоки арт-рока не знаю, а у хард-н-хэви они из классической музыки, у хард-рока они из народной музыки.
Gefreiter
Gefreiter
Удален
8/5/2015, 8:03:02 PM
(martin.keiner @ 04.08.2015 - время: 19:57)
(King Candy @ 04.08.2015 - время: 19:19)
К политике... Ну уж конечно )))

Кто же его "убрал"? Какой-то прохиндей-менеджер, нечаянно, 3 пули в самое сердце (!!!), случайно подстрелил и моментально скрылся в Израиле? Да так скрылся, что до сих пор отыскать не могут. И дело замято........
А какое политическое значение могли иметь песни Талькова? Пел он довольно созвучно эпохе. За что его было стрелять по политическим мотивам?
Как это за что? А за "КПСС-SS"? Пел-то он созвучно эпохе, однако старая эпоха ещё весьма зловеще аукалась в то время. А по теме: думаю, что будь жив Тальков - он, весьма возможно, поддержал бы и А.Макаревича, и БГ. Ибо гражданин, а не придворный лакей.
Sorques
Sorques
Удален
8/5/2015, 8:09:09 PM
(kotas13 @ 05.08.2015 - время: 17:48)
Нравятся. Только хорошая музыка. Истоки арт-рока не знаю, а у хард-н-хэви они из классической музыки, у хард-рока они из народной музыки.

Хард-н-хэви, это более современное название хард-рока, скажем какой нибудь Nazareth, всегда считались хард-рок группой, а с конца 70-х, уже х-н-х...основа та же, только более современный саунд или иногда так называют пауэр, спид, симфо метал...ну можно конечно называть хардом группы с ярко выраженной блюзовой основой...
Sorques
Sorques
Удален
8/5/2015, 8:19:36 PM
(kotas13 @ 05.08.2015 - время: 17:22)
Альберт-холл - это похоже главный фетиш у продавцов Родины. Михаил Горбачев отметил свое 80-летие благотворительным гала-концертом в лондонском Альберт-холле.

Продавец Родины, что конкретно продает? Скажем Егор Летов, который не любил демократов и был в оппозиция к власти, был таким продавцом и лил воду на мельницу врагов России, которым чем хуже была ситуация, тем лучше?
Вы сами назначаете тех, кто продает, а кто нет? Шаляпин надо полагать предатель, ибо негативно относился к советской власти...
muse 55
muse 55
Грандмастер
8/5/2015, 8:36:47 PM
(ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 09:31)
И помню, что их слушали в основном, потому что это было "круто". "Слушает крутой фарцовщик Женя, он крутой. Ну и я послушаю, потом похвалюсь перед всеми, что слушал последний концерт". Ну а потом, вошло в привычку наверно. И сейчас для многих это просто - романтизм юношеских лет.

Вот тут соглашусь с вами полностью(хотя ранний Бутусов мне искренне нравится). Аквариум стал моден среди продвинутой тусовки в Ленинграде в начале восьмидесятых. Сразу стал записывать магнитоальбомы на подпольной студии Тропилло. Это тоже было тогда круто. Когда в Ленинград подтянулись уральские-Шевчук, Бутусов... Гребенщиков сразу стал мэтром. Местные не могли быть хуже залетных.
Как русский рок вторичен , так вторичны и русские рок-музыканты. Западный рок начинался . как бунтарский. Вудсток, протесты против вьетнамской войны, Моррисон, Леннон... Наши музыканты , как всегда глядели на старших английских товарищей , но ни хрена не поняли-юношескими болезнями нужно переболеть в юношестве. В 21 веке выражать протест против властей,локальных конфликтов не модно и не серьезно. Макаревич и Гребенщиков ИМХО потеряли себя во времени...
Sorques
Sorques
Удален
8/5/2015, 8:45:46 PM
(muse 55 @ 05.08.2015 - время: 18:36)
Западный рок начинался . как бунтарский. Вудсток, протесты против вьетнамской войны, Моррисон, Леннон... Наши музыканты , как всегда глядели на старших английских товарищей , но ни хрена не поняли-юношескими болезнями нужно переболеть в юношестве.

А наш рок расцвел, на неприятии советского режима...разве это не бунтарство, причем если на Западе за это не карали и даже никак не отражалось на концертной деятельности и выпуске альбомов, то в СССР подобное означало в лучшем случае официальное забвение и не недопущение в слушателям...
F555F
F555F
Любитель
8/5/2015, 8:56:06 PM
Ха-ха-ха, путирастические предатели начали "предателей" обличать.
muse 55
muse 55
Грандмастер
8/5/2015, 9:17:21 PM
(Sorques @ 05.08.2015 - время: 18:45)
(muse 55 @ 05.08.2015 - время: 18:36)
Западный рок начинался . как бунтарский. Вудсток, протесты против вьетнамской войны, Моррисон, Леннон... Наши музыканты , как всегда глядели на старших английских товарищей , но ни хрена не поняли-юношескими болезнями нужно переболеть в юношестве.
А наш рок расцвел, на неприятии советского режима...разве это не бунтарство, причем если на Западе за это не карали и даже никак не отражалось на концертной деятельности и выпуске альбомов,

Ну и кто пострадал из советских рок-бунтарей ?
то в СССР подобное означало в лучшем случае официальное забвение и не недопущение в слушателям...
Ошибаетесь, в СССР подподьное рок-бунтарство закончилось открытием в Ленинграде официального рок-клуба под крылом КГБ. Кстати, студия Тропилло , записывая Аквариум и другие группы рок-клуба неплохо зарабатывала на качественных записях, естественно делясь с музыкантами.
ПС. Западные музыканты повзрослели и немного поумнели , а наши все в бунтарей играют...
F555F
F555F
Любитель
8/5/2015, 9:28:53 PM
Рок - это музыка бунтарей. А кому власть нравится - того уровень гнилая попса.
kotas13
kotas13
Акула пера
8/5/2015, 9:36:24 PM
(Sorques @ 05.08.2015 - время: 18:09)
(kotas13 @ 05.08.2015 - время: 17:48)
Нравятся. Только хорошая музыка. Истоки арт-рока не знаю, а у хард-н-хэви они из классической музыки, у хард-рока они из народной музыки.
Хард-н-хэви, это более современное название хард-рока, скажем какой нибудь Nazareth, всегда считались хард-рок группой, а с конца 70-х, уже х-н-х...основа та же, только более современный саунд или иногда так называют пауэр, спид, симфо метал...ну можно конечно называть хардом группы с ярко выраженной блюзовой основой...

Купил новую гитару или примочку к гитаре - значит надо менять название стиля исполняемой музыки ? То что Nazareth играл в начале и в конце своей карьеры отличалось не только звуком, но и стиль музыки изменился. Пауэр, спид, трэш-метал - это всё стили, в которых ритм важнее мелодии. А звук у блюза может быть тяжёлым, если подключить соответствующую примочку.
King Candy
King Candy
Акула пера
8/5/2015, 9:42:14 PM
(muse 55 @ 05.08.2015 - время: 20:17)
(Sorques @ 05.08.2015 - время: 18:45)
(muse 55 @ 05.08.2015 - время: 18:36)
Западный рок начинался . как бунтарский. Вудсток, протесты против вьетнамской войны, Моррисон, Леннон... Наши музыканты , как всегда глядели на старших английских товарищей , но ни хрена не поняли-юношескими болезнями нужно переболеть в юношестве.
А наш рок расцвел, на неприятии советского режима...разве это не бунтарство, причем если на Западе за это не карали и даже никак не отражалось на концертной деятельности и выпуске альбомов,
Ну и кто пострадал из советских рок-бунтарей ?

Играть им не давали... Запрещали выступать. Заставляли работать - ведь были же кочегары типа Цоя, думаю это не единичный случай когда людей вынуждали вместо музыки заниматься всякой ерундой
kotas13
kotas13
Акула пера
8/5/2015, 9:43:06 PM
(Sorques @ 05.08.2015 - время: 18:19)
(kotas13 @ 05.08.2015 - время: 17:22)
Альберт-холл - это похоже главный фетиш у продавцов Родины. Михаил Горбачев отметил свое 80-летие благотворительным гала-концертом в лондонском Альберт-холле.
Продавец Родины, что конкретно продает? Скажем Егор Летов, который не любил демократов и был в оппозиция к власти, был таким продавцом и лил воду на мельницу врагов России, которым чем хуже была ситуация, тем лучше?
Вы сами назначаете тех, кто продает, а кто нет? Шаляпин надо полагать предатель, ибо негативно относился к советской власти...

Продавец Родины продаёт Родину. Неужели вам непонятно ? Кто такой Егор Летов я не знаю, почитал сейчас в интернете. А Шаляпин очень сильно любил Родину, поэтому он и вернулся в СССР. А сколько вреда сделал для СССР Горбачёв мы можем только примерно догадываться.
Sister of Night
Sister of Night
Удален
8/5/2015, 9:56:22 PM
(ALEX0404 @ 05.08.2015 - время: 08:31)
...

Если вы хоть немного разбираетесь в музыке, то должны понимать, что именно музыки в творчестве Гребенщикова, Бутусова, Цоя - нет.
...
Ни хорошей аранжировки у этих товарищей нет, нет ничего... кроме текста.

Тексты для Наутилусов писал Илья Кормильцев.
kotas13
kotas13
Акула пера
8/5/2015, 10:02:30 PM
(muse 55 @ 05.08.2015 - время: 18:36)
muse 55 дата: 05.08.2015 - время: 18:36
хотя ранний Бутусов мне искренне нравится

Довольно популярная в середине 80-х, но незаслуженно забытая в наши дни, московская группа НАУТИЛУС оказалась последним совместным предприятием в биографии Сергея Кавагоэ и Евгения Маргулиса, легендарной ритм-секции МАШИНЫ ВРЕМЕНИ времён сэйшенов и подпольных рок-фестивалей.
Впервые Евгений Маргулис и Сергей Кавагоэ вместе вышли на сцену в составе уже набиравшей скорость МАШИНЫ в 1975. Четыре года, наполненные бурными репетициями, концертами, гастролями (главным образом, в Питере), записями и т.п., сделали их одной из лучших ритм-секций страны, а невзгоды, обычно сопровождающие жизнь самодеятельных музыкантов, сплотили и сдружили, а потому, когда в апреле 1979 Макаревич уволил Кавагоэ, Маргулис ушёл вслед за ним, положив тем самым конец одному из самых важных этапов в истории группы.
Тем же летом друзья, пригласив Алексея Романова и Алексея Макаревича из группы КУЗНЕЦКИЙ МОСТ и Андрея Сапунова из ЦВЕТОВ, создали новую группу, не без намека назвав её ВОСКРЕСЕНИЕ, записали дебютный альбом, который произвёл в стране настоящий фурор, а осенью вывели её на сцену.
На рубеже 80-х ВОСКРЕСЕНИЕ было, безусловно, одной из наиболее популярных групп страны и кумирами московских хиппи, но под давлением обстоятельств распалось в октябре 1980. Дороги основателей группы разошлись: Маргулиса пригласили в АРАКС (репертуар которого пополнил ряд песен ВОСКРЕСЕНИЯ), а Кавагоэ на время оставил музыку.
Летом 1982 Сергей решил вернуться в рок-н-ролл и собрал группу НАУТИЛУС в составе: Юрий Шахназаров (бывший участник СКОМОРОХОВ, АРАКСА, а затем музыкальный руководитель пугачёвского РЕЦИТАЛА), соло-гитара, Дмитрий Рыбаков (одно время работавший в тех.персонале МАШИНЫ ВРЕМЕНИ), гитара, вокал, Кирилл Покровский (экс-АКЦЕНТ), клавишные, саксофон, и сам Сергей Кавагоэ, барабаны. Месяц спустя к ним присоединился и Евгений Маргулис (бас, гитара, вокал), сидевший без работы после официального запрещения АРАКСА. Аппаратом НАУТИЛУС обеспечил будущий глава компании "Silence Pro" Михаил Капник.
Несмотря на наличие громких имён, основные музыкальные идеи исходили от не слишком известных дотоле Рыбакова и Покровского, которые и сочинили большую часть репертуара группы, иногда с помощью коллег, хотя исполнял НАУТИЛУС и кое-что из ВОСКРЕСЕНИЯ.
sxn3360925334
sxn3360925334
Новичек
8/5/2015, 10:09:22 PM
В том то и смысл, что за Русь - это против паразитов, на Руси паразитирующих. Если русофобы назвались русскими и эксплуатируют этот миф и называют всех остальных русофобами, сами они от этого лучше не становятся. Шевчуки и прочие - это по-сути русорусофобы.
Номер
Номер
Удален
8/5/2015, 10:18:16 PM
(Vuego @ 03.08.2015 - время: 21:37)
В Думе назвали Гребенщикова вычеркнутым из истории РФ после встречи с Саакашвили

А Дума еще раз вляпалась в историю...И запомнят её, вполне, возможно только нападками на патриотов России.Бездари судят гениев.Это так привычно для нашей многострадальной России.Как Кобзон с радужной пирамидкой для онкобольного ребенка.