Гребенщиков, кто следующий в отщепенцы?

(ЛеРТ @ 10.08.2015 - время: 22:37)
(martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 20:23)
Вам кажется дерьмо даже там, где его нет. Лично я не порочил имен миротворцев, но хотел только узнать, почему наши миротворцы гибнут взводами, а американцы за все время различных миротворческих миссий потеряли в общей сложности может быть отделение? Не надо юлить и изворачиваться. Назвали пребывание миротворцев "вторжением российской армии"? Назвали. И тем самым возвели на них напраслину. (martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 08:07)
Ага, я все-таки почитал о конфликте подробнее. Вот в том-то и вопрос, о вторжении куда и кого, когда, как выяснилось, это была грузинская территория, а в Ю. Осетии были сепаратистские настроения. Вторглась ведь российская армия, получается. И Россия поэтому конечно не могла эвакуировать граждан чужой страны. Большинство правда уехали в Россию как беженцы........................................................
Наш главнокомандующий тут случайно ни при чем? Белый и пушистый? Это всё враги виноваты! Они его подставили!! Да наших солдат просто бросили в этом котле на убой! Кому тут позор - догадайтесь сами.Значит, все-таки на убой? Значит, кто-то отдал приказ грузинским войскам убивать?
Кто?
Назовите фамилию.
Никакой напраслины. Просто они выполняли приказ.

(martin.keiner @ 11.08.2015 - время: 00:22)
Никакой напраслины. Просто они выполняли приказ.
Ответ будет на мой вопрос, заданный выше? Я повторю, мне нетрудно.

Значит, все-таки на убой? Значит, кто-то отдал приказ грузинским войскам убивать?
Кто?
Назовите фамилию.

(ЛеРТ @ 11.08.2015 - время: 06:56)
(martin.keiner @ 11.08.2015 - время: 00:22)
Никакой напраслины. Просто они выполняли приказ. Ответ будет на мой вопрос, заданный выше? Я повторю, мне нетрудно.

Значит, все-таки на убой? Значит, кто-то отдал приказ грузинским войскам убивать?
Кто?
Назовите фамилию.
Грузинским войскам отдавал приказ наступать их главнокомандующий. Не интересовался, кто был у них главкомом, но вполне возможно, что это был Саакашвили. Но тогда встречный вопрос: На каком основании Вы лишаете главнокомандующего права объявить наступление? Или он должен был посоветоваться с противником, то есть с Кремлем? Мимоходом замечу, что миротворческий контингент был представлен только российскими войсками, поэтому есть сомнения насчет полной согласованности с ООН.

Хорошо, тогда скажите, с какой целью грузинами был предпринят артобстрел?

(martin.keiner @ 11.08.2015 - время: 07:50)
Грузинским войскам отдавал приказ наступать их главнокомандующий. Не интересовался, кто был у них главкомом, но вполне возможно, что это был Саакашвили.
Итак, ответ получен. Этим ответом Вы подтверждаете тот факт, что россиянин Гребенщиков подал руку тому, кто отдал приказ убивать российских миротворцев.


Но тогда встречный вопрос: На каком основании Вы лишаете главнокомандующего права объявить наступление? Или он должен был посоветоваться с противником, то есть с КремлемВот как? По состоянию на 08.08.08 Россия была противником Грузии?? Это что-то новенькое..
А какая необходимость была в этом наступлении? А заявление Пан Ги Муна о необходимости решать этот конфликт путем диалога для Вас пустой звук? Вы предпочитаете войну вместо диалога?
Лично я считаю, что Саакашвили не должен был начинать эту бойню, которая не решила никаких проблем и вызвала гибель множества ни в чем не повинных людей.


Мимоходом замечу, что миротворческий контингент был представлен только российскими войсками, поэтому есть сомнения насчет полной согласованности с ООН.Это вопрос к грузинскому руководству, миротворческий контингент находился в соответствии с российско-грузинскими договоренностями в том числе, и согласованность с ООН была полная. И хотя грузины впоследствии неоднократно пытались в одностороннем порядке отменить этот договор, ООН и Россия не позволили им этого сделать. Авантюрист Саакашвили, науськиваемый своими кураторами из Белого дома, решил-таки наплевать на все договоренности и начал бойню, за что и поплатился быстрым разгромом своих вояк.

(ЛеРТ @ 11.08.2015 - время: 08:58)
(martin.keiner @ 11.08.2015 - время: 07:50)
Грузинским войскам отдавал приказ наступать их главнокомандующий. Не интересовался, кто был у них главкомом, но вполне возможно, что это был Саакашвили. Итак, ответ получен. Этим ответом Вы подтверждаете тот факт, что россиянин Гребенщиков подал руку тому, кто отдал приказ убивать российских миротворцев.

Но тогда встречный вопрос: На каком основании Вы лишаете главнокомандующего права объявить наступление? Или он должен был посоветоваться с противником, то есть с КремлемВот как? По состоянию на 08.08.08 Россия была противником Грузии?? Это что-то новенькое..
А какая необходимость была в этом наступлении? А заявление Пан Ги Муна о необходимости решать этот конфликт путем диалога для Вас пустой звук? Вы предпочитаете войну вместо диалога?
Лично я считаю, что Саакашвили не должен был начинать эту бойню, которая не решила никаких проблем и вызвала гибель множества ни в чем не повинных людей.

Мимоходом замечу, что миротворческий контингент был представлен только российскими войсками, поэтому есть сомнения насчет полной согласованности с ООН.Это вопрос к грузинскому руководству, миротворческий контингент находился в соответствии с российско-грузинскими договоренностями в том числе, и согласованность с ООН была полная. И хотя грузины впоследствии неоднократно пытались в одностороннем порядке отменить этот договор, ООН и Россия не позволили им этого сделать. Авантюрист Саакашвили, науськиваемый своими кураторами из Белого дома, решил-таки наплевать на все договоренности и начал бойню, за что и поплатился быстрым разгромом своих вояк.
Не подтверждаю. Гребенщиков был принят мэром города Одесса и вел себя согласнл нормам вежливости и формам этикета. Музыкант вообще имел право не читать газет и не знать о конфликте вовсе.

Ну если я скажу, что Грузия отстаивала свой суверенитет, это будет просто бомба. Но нет, я этого не скажу. Мнение Муна было таково, что он пока не видит необходимости во введении миротворцев ООН, так как в регионе стоят силы СНГ и надеется на мирное разрешение конфликта, то есть он просто умыл руки, предоставив СНГшцам разбираться самим в своих территориальных проблемах. Для всего мира суверенные республики были всего-навсего бывшим Советским Союзом, они и не стали лезть в междусобную войну. И были правы. Так что это было не согласование, а просто попустительство ООН.

Насколько я помню, бóльшие потери понесли российские войска, хотя это тщательно скрывалось. А грузинский президент уже позже подал в отставку под давлением своих же соотечественников-оппозиционеров.

Поэтому
а) Саакашвили не был признан международным судом военным преступником и убийцей тем более детей.
б) военный конфликт это неизбежные потери с обеих сторон живой силы и мирного населения. Ибо нельзя гарантировать, что именно Ваш праведный снаряд не размозжил голову ребенку, женщине, старику.
в) Гребенщиков соблюдал формы вежливости при официальном визите, что и предписано протоколом таких встреч. Цель его визита - выступление, была далека от политики и военных разногласий.

Резюме: претензии к Гребенщикову необоснованы.

(martin.keiner @ 11.08.2015 - время: 09:51)
...Насколько я помню, бóльшие потери понесли российские войска, хотя это тщательно скрывалось.
Потери ВС РФ в "Осетинской войне":

- Убитых 24
- Раненых 283
- Пропавших без вести 3
- Попавших в плен 5
Источник - Я (и немножко МО РФ)
Потери грузин озвучивать не буду - Вы всё равно не поверите

(Mark III @ 11.08.2015 - время: 11:15)
(martin.keiner @ 11.08.2015 - время: 09:51)
<q>...Насколько я помню, бóльшие потери понесли российские войска, хотя это тщательно скрывалось.</q> <q>Потери ВС РФ в "Осетинской войне":

- Убитых 24
- Раненых 283
- Пропавших без вести 3
- Попавших в плен 5
Источник - Я (и немножко МО РФ)
Потери грузин озвучивать не буду - Вы всё равно не поверите
</q>
Да нет, я рад, что у нас малые потери. Просто неприятно когда амбиции политиков стоят жизни солдату.

(martin.keiner @ 11.08.2015 - время: 09:51)
Поэтому
а) Саакашвили не был признан международным судом военным преступником и убийцей тем более детей.
б) военный конфликт это неизбежные потери с обеих сторон живой силы и мирного населения. Ибо нельзя гарантировать, что именно Ваш праведный снаряд не размозжил голову ребенку, женщине, старику.
в) Гребенщиков соблюдал формы вежливости при официальном визите, что и предписано протоколом таких встреч. Цель его визита - выступление, была далека от политики и военных разногласий.
а) Это не отменяет того факта, что Саакашвили отдал приказ начать бойню 08.08.08, и как президент страны несет основную ответственность за эту военную авантюру.
б) Данный конфликт сам по себе не был неизбежностью. Его вполне можно было избежать, если бы Саакашвили начал искать конструктивное решение этой проблемы путем диалога.
в) Вы путаете. Поездка Гребенщикова это обычные гастроли, которые не являются официальным визитом, и соблюдать этикет не было никакой необходимости.


Резюме: претензии к Гребенщикову необоснованы.Никакого резюме. Каждый поступает так, как ему позволяет его совесть.

(martin.keiner @ 11.08.2015 - время: 12:31)
(Mark III @ 11.08.2015 - время: 11:15)
(martin.keiner @ 11.08.2015 - время: 09:51)
<q>...Насколько я помню, бóльшие потери понесли российские войска, хотя это тщательно скрывалось.</q> <q>Потери ВС РФ в "Осетинской войне":

- Убитых 24
- Раненых 283
- Пропавших без вести 3
- Попавших в плен 5
Источник - Я (и немножко МО РФ)
Потери грузин озвучивать не буду - Вы всё равно не поверите
</q> Да нет, я рад, что у нас малые потери. Просто неприятно когда амбиции политиков стоят жизни солдату.
Да о чем вы, какие МАЛЫЕ потери? 24 человека, это мало?
Родные и близкие погибших тоже наверно радуются сим МАЛЫМ потерям.
Побродив по инстанциям за компенсациями и получив стандартный ответ от чиновников: мы их туда не посылали

(vityaz707 @ 10.08.2015 - время: 23:39)
Нино Катамадзе
Великолепная кстати певица...на данный момент, пожалуй одна из лучших джазовых певиц в Европе и СНГ...

(Sorques @ 11.08.2015 - время: 18:06)
(vityaz707 @ 10.08.2015 - время: 23:39)
Нино Катамадзе Великолепная кстати певица...на данный момент, пожалуй одна из лучших джазовых певиц в Европе и СНГ...
Она в РФ тоже в "черных списках"?

(Юлия Северенко @ 11.08.2015 - время: 18:28)
Она в РФ тоже в "черных списках"?
Я не знаю..А есть такие списки?

(Sorques @ 11.08.2015 - время: 18:30)
(Юлия Северенко @ 11.08.2015 - время: 18:28)
Она в РФ тоже в "черных списках"? Я не знаю..А есть такие списки?
Ну, думаю что то подобное есть.
А то фамилия у нее подозрительная какая то...
Нет что бы там Иванова, или Петрова какая нибудь.
Додумаются еще Гребеньщикова за фамилию к поклонникам Гейропы причислить.

(mjo @ 09.08.2015 - время: 22:42)
(sxn2561388870 @ 09.08.2015 - время: 22:05)
И эту бойню Донбассу
навязала Украина с подачи Запада. И такую же бойню они были бы рады навязать России! А кто России навязал Чеченские войны? Тоже Запад?
А вы в этом сомневаетесь? Значит, вам стоит погуглить, кто такой был Хаттаб? Кто спонсировал чеченских сепаратистов? Чем занималась на Кавказе Аль-Каида? Кто сейчас
поддерживает Имарат Кавказ?

Ну, положим, Александр Александрович Барыкин уже не куда не "попрется", умер 26 марта 2011 г. Земля ему пухом.

.......martin.keiner. " ....Возможно Вы воинствующий пацифист ..." Нет, я офицер, в прошлом. "..... но категоричность некоторых Ваших утверждений явно выходит за рамки разумных пределов, но это воля Ваша .... " Да воля моя, я специально обострил полемику и понимаю,что вышел но за рамки Ваших разумных пределов, только Ваших. Поскольку не прочитал в постах присутствующих блогеров каких-либо явных осуждений как в адрес моего поста и к содержанию отдельных текстов.
Переходим к реалиям. В моем понимани 1) Саакашвили есть ЧЕЛОВЕК, отдавший приказ УБИВАТЬ УМЫШЛЕННО ДЕТЕЙ, Саакашвили есть ЕСТЬ ПРЕСТУПНИК. 2) Гребенщиков есть ЧЕЛОВЕК НЕ СЧИТАЮЩИЙ ПРЕСТУПНИКОМ УБИЙЦУ ДЕТЕЙ, пусть и косвенного, а потому Гребенщиков Борис является ЯВЛЯЕТСЯ ПОДЛЕЦОМ И МЕРЗАВЦЕМ. 3) Вы, ..martin.keiner.. выражаете косвенно свое несогласие с моим утверждением, что ЧЕЛОВЕК, ОСОЗНАНО ПОДАВШИЙ РУКУ УБИЙЦЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОДЛЕЦОМ И МЕРЗАВЦЕМ. Вывод следует один - Вы, ..martin.keiner.. , симпатизируете Саакашвили М и Гребенщикову Б. На то воля Ваша. Вероятно Вы знаете об этих людях что-то такое замечательно хорошее, чего не знаю я. В моем понимании (очень хочу надеяться, что не только в моем) ЧЕЛОВЕК СИМПАТИЗИРУЮЩИЙ УБИЙЦАМ, ПОДЛЕЦАМ И МЕРЗАВЦАМ ЯВЛЯЕТСЯ САМ ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ ПОДЛЕЦОМ, ПОСКОЛЬКУ, ПРИ ВОЗМОЖНОСТИ, ОН ВСТАЛ БЫ С НИМИ РЯДОМ ИЛИ ДЕМОНСТРИРУЕТ СВОЮ СОЛИДАРНОТСЬ. Ну, что, категоричность утверждений снова вышла за рамки Ваших разумных пределов?

(Юлия Северенко @ 11.08.2015 - время: 13:36)
(martin.keiner @ 11.08.2015 - время: 12:31)
(Mark III @ 11.08.2015 - время: 11:15)
<q>Потери ВС РФ в "Осетинской войне":

- Убитых 24
- Раненых 283
- Пропавших без вести 3
- Попавших в плен 5
Источник - Я (и немножко МО РФ)
Потери грузин озвучивать не буду - Вы всё равно не поверите
</q> Да нет, я рад, что у нас малые потери. Просто неприятно когда амбиции политиков стоят жизни солдату. Да о чем вы, какие МАЛЫЕ потери? 24 человека, это мало?
Родные и близкие погибших тоже наверно радуются сим МАЛЫМ потерям.
Побродив по инстанциям за компенсациями и получив стандартный ответ от чиновников: мы их туда не посылали
Ну жто началось еще с Афганистана, в смысле ответы чиновников. Но это относительно малые потери, ну в масштабах военных действий конечно.

(sxn3373060905 @ 11.08.2015 - время: 22:48)
.......martin.keiner. " ....Возможно Вы воинствующий пацифист ..." Нет, я офицер, в прошлом. "..... но категоричность некоторых Ваших утверждений явно выходит за рамки разумных пределов, но это воля Ваша .... " Да воля моя, я специально обострил полемику и понимаю,что вышел но за рамки Ваших разумных пределов, только Ваших. Поскольку не прочитал в постах присутствующих блогеров каких-либо явных осуждений как в адрес моего поста и к содержанию отдельных текстов.
Переходим к реалиям. В моем понимани 1) Саакашвили есть ЧЕЛОВЕК, отдавший приказ УБИВАТЬ УМЫШЛЕННО ДЕТЕЙ, Саакашвили есть ЕСТЬ ПРЕСТУПНИК. 2) Гребенщиков есть ЧЕЛОВЕК НЕ СЧИТАЮЩИЙ ПРЕСТУПНИКОМ УБИЙЦУ ДЕТЕЙ, пусть и косвенного, а потому Гребенщиков Борис является ЯВЛЯЕТСЯ ПОДЛЕЦОМ И МЕРЗАВЦЕМ. 3) Вы, ..martin.keiner.. выражаете косвенно свое несогласие с моим утверждением, что ЧЕЛОВЕК, ОСОЗНАНО ПОДАВШИЙ РУКУ УБИЙЦЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОДЛЕЦОМ И МЕРЗАВЦЕМ. Вывод следует один - Вы, ..martin.keiner.. , симпатизируете Саакашвили М и Гребенщикову Б. На то воля Ваша. Вероятно Вы знаете об этих людях что-то такое замечательно хорошее, чего не знаю я. В моем понимании (очень хочу надеяться, что не только в моем) ЧЕЛОВЕК СИМПАТИЗИРУЮЩИЙ УБИЙЦАМ, ПОДЛЕЦАМ И МЕРЗАВЦАМ ЯВЛЯЕТСЯ САМ ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ ПОДЛЕЦОМ, ПОСКОЛЬКУ, ПРИ ВОЗМОЖНОСТИ, ОН ВСТАЛ БЫ С НИМИ РЯДОМ ИЛИ ДЕМОНСТРИРУЕТ СВОЮ СОЛИДАРНОТСЬ. Ну, что, категоричность утверждений снова вышла за рамки Ваших разумных пределов? Может быть Вы и бывший офицер, но хладнокровия Вам явно не хватает. Если Вы боевой офицер, значит Вам тоже приходилось воевать лично или отдавать приказы, влекущие чью-нибудь смерть. И значит по Вашему же определению Вы тоже ничуть не лучше Саакашвили. Оговорюсь, что люди, которым приходилось участвовать в боевых действиях, весьма сдержаны в вопросах, касаемых убийств и тому подобного, ибо знают цену жизни и ее отъятия.
Если же Вы офицер штабной, то я обойдусь без раздачи званий "подлец" направо и налево, скажу только, что не считаю возможным, чтобы штабной офицер читал мне мораль и учил, к кому и как мне относиться. Тем более, что речь идет о Гребенщикове, который мной уважаем и мне симпатичен. Ваша же логика и вправду годится лишь для Штаба Главного Политического Управления!

Вот я предлагаю всем спрогнозировать кто будет отщепенцем следующим ?Кто тут у нас лучший провидец?Не стесняйтесь.

(sxn3373060905 @ 11.08.2015 - время: 23:48)
Вы, ..martin.keiner.. выражаете косвенно свое несогласие с моим утверждением, что ЧЕЛОВЕК, ОСОЗНАНО ПОДАВШИЙ РУКУ УБИЙЦЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОДЛЕЦОМ И МЕРЗАВЦЕМ.
Ну это ВСЕ политики без исключения, да и все артисты, которые жали руку политикам, да и все простые граждане, кто поздоровался с актерами, все "засифачились", стали подлецами и мерзавцами.

У вас представления как у блатных, которые там на зоне боятся быть "законтаченными" с "педиками"