Гребенщиков, кто следующий в отщепенцы?

Martin_Keiner
8/10/2015, 5:06:44 PM
(ЛеРТ @ 10.08.2015 - время: 10:51)
(martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 08:07)
Вторглась ведь российская армия, получается.
Вам еще не надоело нести ахинею?

11 апреля 2008г.

Генеральный секретарь ООН не видит необходимости в привлечении миротворцев ООН в зону грузино-абхазского конфликта. "В регионе развернуты силы СНГ, надеюсь, что они смогут регулировать ситуацию, пока не найдется решение, которое удовлетворит все стороны конфликта", - заявил он журналистам по итогам переговоров в Госдуме. Пан Ги Мун напомнил, что вопрос грузино-абхазского противостояния обсуждался и прошедшей на этой неделе встрече с президентом Владимиром Путиным. "Считаю, что стороны должны оставаться привержены мирному разрешению конфликта. Это возможно за счет продолжения диалога", - подчеркнул генсек ООН.

С 1994 года в зоне гpузино-абхазского конфликта по pешению саммита СНГ несут службу Коллективные Силы по поддеpжанию миpа, полностью укомплектованные pоссийскими частями. В зоне югоосетинского конфликта с 1992 года размещены Смешанные Силы по поддеpжанию миpа, состоящие из pоссийского, гpузинского и севеpосетинского батальонов, которые находятся там в соответствии с гpузино-pоссийскими договоpенностями. Абхазские и югоосетинские pуководители выступают пpотив вывода pоссийских миpотвоpцев из зон конфликтов. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.https://izvestia.ru/news/422715

РОссийские миротворцы находились там в полном соответствии со всеми муждународными договоренностями.

Ну пусть так, ну а если ООН решит ввести миротворческий контингент сейчас и в Украину, и в Россию, Вы как будете реагировать на иностранных солдат? И что за привычка называть ахинеей любую точку зрения, отличную от Вашей. А вдруг она верна? Или это дело веры?
Юлий Северенко
8/10/2015, 6:08:34 PM
Да какой там веры...
г-н ЛеРТ как обычно шпарит по своим методичкам, правда в последнее время уже больше по инерции
Для меня люди искусства всегда были, есть и будут вне политики.
И пусть мне любые властные структуры жужжат хоть 24 часа в сутки, что они являются предателями/антипатриотами/шкурами и проч. мнение мое останется неизменным.
И БГ стал для меня еще более любимым мастером, не побоявшимся в этой вакханалии "охоты на ведьм" хоть таким образом высказаться
LC Mark
8/10/2015, 6:43:44 PM
(martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 14:44)
(Mark III @ 10.08.2015 - время: 10:37)
(martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 08:07)
Ага, я все-таки почитал о конфликте подробнее. Вот в том-то и вопрос, о вторжении куда и кого, когда, как выяснилось, это была грузинская территория, а в Ю. Осетии были сепаратистские настроения. Вторглась ведь российская армия, получается. И Россия поэтому конечно не могла эвакуировать граждан чужой страны. Большинство правда уехали в Россию как беженцы.
Попробуйте найти и прочитать вот это.
Прежде чем постить совершеннейшую чушь.
А почему Вы считаете именно этот источник истиной в последней инстанции? Auditur et altera pars конечно, но почему надо верить только этим материалам?
Разве я что-то сказал об истине в последней инстанции?
Просто Вы "там" не были.
Предложенный мной к прочтению материал весьма полно и точно отображает события, свидетелем и участником которых был я...
LC Mark
8/10/2015, 6:47:30 PM
(Юлия Северенко @ 10.08.2015 - время: 16:08)
...Для меня люди искусства всегда были, есть и будут вне политики...

А как же Дэвид Гилмор и Пол Маккартни?
Юлий Северенко
8/10/2015, 6:58:51 PM
(Mark III @ 10.08.2015 - время: 16:47)
(Юлия Северенко @ 10.08.2015 - время: 16:08)
...Для меня люди искусства всегда были, есть и будут вне политики...
А как же Дэвид Гилмор и Пол Маккартни?

Это их личное дело.
Для меня люди искусства всегда были, есть и будут вне политики
Martin_Keiner
8/10/2015, 7:07:41 PM
(Mark III @ 10.08.2015 - время: 16:43)
Разве я что-то сказал об истине в последней инстанции?
Просто Вы "там" не были.
Предложенный мной к прочтению материал весьма полно и точно отображает события, свидетелем и участником которых бы я...

Гм... Это уже интереснее. Но будучи там, Вы тоже повиновались приказу и вряд ли знаете мотивы, руководившие сторонами. Если Вы конечно не из генералитета. Но тогда скажите, почему, если ждали нападения, войска не отвели? Однако я спрошу еще очевидцев и с той, и с другой стороны,они гражданские, что они знают о конфликте.
ЛеРТ
8/10/2015, 7:43:01 PM
(martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 15:06)
Ну пусть так, ну а если ООН решит ввести миротворческий контингент сейчас и в Украину, и в Россию, Вы как будете реагировать на иностранных солдат? И что за привычка называть ахинеей любую точку зрения, отличную от Вашей. А вдруг она верна? Или это дело веры?

Я назваю не называю ахинеей точку зрения, отличную от моей. Я назвал ахинеей ваше конкретные заявления о "вторжении российской армии". Вы взрослый человек, сидите в интернете, и могли бы самостоятельно узнать о статусе российских миротворцев в Южной Осетиии и Абхазии, эта информация в широком доступе. Вместо этого Вы тут начали фантазировать и делать какие-то странные /мягко скажем/ заявления, порочащие российских миротворцев. Которые погибали от рук грузинских вояк по приказу Саакашвили. Вам мало того что их убивали, вам нужно спустя годы еще и в дерьме их вывалять?

Юлия Северенко

г-н ЛеРТ как обычно шпарит по своим методичкам, правда в последнее время уже больше по инерции
По каким методичкам?
Процитировать из официального источника заявления Генерального Секретаря ООН Пан Ги Муна - это шпарить по методичкам?
Вы тут потроллить решили? Не советую.
lozdok
8/10/2015, 8:22:20 PM
может просто ихнее время уходит, денег они в России не заработают, а на Украине сейчас самое время себя проявить и не только на сцене, но и в политике.
я сомневаюсь в ихних политических мотивах.
Юлий Северенко
8/10/2015, 8:31:18 PM
(ЛеРТ @ 10.08.2015 - время: 17:43)
Юлия Северенко
г-н ЛеРТ как обычно шпарит по своим методичкам, правда в последнее время уже больше по инерции
По каким методичкам?
Процитировать из официального источника заявления Генерального Секретаря ООН Пан Ги Муна - это шпарить по методичкам?
Вы тут потроллить решили? Не советую.

Вы изволили привести в качестве ссылки газету "Известия", а не речь Пан Ги Муна в какой нибудь независимой от Кремля прессе.
Почему это я должен верить рупору Кремля, если вы не верите моим ссылкам?
Mamont
8/10/2015, 9:11:28 PM
(mjo @ 09.08.2015 - время: 22:42)
(sxn2561388870 @ 09.08.2015 - время: 22:05)
И эту бойню Донбассу
навязала Украина с подачи Запада. И такую же бойню они были бы рады навязать России!
А кто России навязал Чеченские войны? Тоже Запад?

Кроме Запада безобразничать некому что ли? На юге орудут крайние исламисты и ваххабиты. Не знали? Так подумаешь ничего для Руси не меняется, с запада тевтоны да поляки на юге половцы............
ЛеРТ
8/10/2015, 10:10:38 PM
(Юлия Северенко @ 10.08.2015 - время: 18:31)
Вы изволили привести в качестве ссылки газету "Известия", а не речь Пан Ги Муна в какой нибудь независимой от Кремля прессе.
Почему это я должен верить рупору Кремля, если вы не верите моим ссылкам?

Не верьте, Ваше право. Это не отменяет того факта, что миротворцы находились в Южной Осетии и Абхазии с ведома ООН и согласно всем международным договоренностям..
LC Mark
8/10/2015, 10:17:42 PM
(martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 17:07)
...Но будучи там, Вы тоже повиновались приказу и вряд ли знаете мотивы, руководившие сторонами. Если Вы конечно не из генералитета. Но тогда скажите, почему, если ждали нападения, войска не отвели?

Ключевое - "повиновались приказу"... Хотя приказу не повинуются - его выполняют.
Какие войска (и главное - ПОЧЕМУ) надо было отводить?
P.S. Я не из генералитета - вообще в те героические дни лишь майора ожидал...
Martin_Keiner
8/10/2015, 10:23:54 PM
(ЛеРТ @ 10.08.2015 - время: 17:43)
(martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 15:06)
Ну пусть так, ну а если ООН решит ввести миротворческий контингент сейчас и в Украину, и в Россию, Вы как будете реагировать на иностранных солдат? И что за привычка называть ахинеей любую точку зрения, отличную от Вашей. А вдруг она верна? Или это дело веры?
Я назваю не называю ахинеей точку зрения, отличную от моей. Я назвал ахинеей ваше конкретные заявления о "вторжении российской армии". Вы взрослый человек, сидите в интернете, и могли бы самостоятельно узнать о статусе российских миротворцев в Южной Осетиии и Абхазии, эта информация в широком доступе. Вместо этого Вы тут начали фантазировать и делать какие-то странные /мягко скажем/ заявления, порочащие российских миротворцев. Которые погибали от рук грузинских вояк по приказу Саакашвили. Вам мало того что их убивали, вам нужно спустя годы еще и в дерьме их вывалять?

Вам кажется дерьмо даже там, где его нет. Лично я не порочил имен миротворцев, но хотел только узнать, почему наши миротворцы гибнут взводами, а американцы за все время различных миротворческих миссий потеряли в общей сложности может быть отделение? Наш главнокомандующий тут случайно ни при чем? Белый и пушистый? Это всё враги виноваты! Они его подставили!!
Да наших солдат просто бросили в этом котле на убой! Кому тут позор - догадайтесь сами.
Martin_Keiner
8/10/2015, 10:34:35 PM
(Mark III @ 10.08.2015 - время: 20:17)
(martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 17:07)
...Но будучи там, Вы тоже повиновались приказу и вряд ли знаете мотивы, руководившие сторонами. Если Вы конечно не из генералитета. Но тогда скажите, почему, если ждали нападения, войска не отвели?
Ключевое - "повиновались приказу"... Хотя приказу не повинуются - его выполняют.
Какие войска (и главное - ПОЧЕМУ) надо было отводить?
P.S. Я не из генералитета - вообще в те героические дни лишь майора ожидал...

Именно - выполняют. Но я не верю, что об атаке не было известно. Насколько я помню , там стояла чуть ли не армия. Что, грузины были лучше оснащены? Или наша армия хуже подготовлена? Ну подготовку нашей армии я знаю, она не лучшая. Но хуже всего, когда военными управляют штацкие, все штаны просидевшие по заседаниям. Отсюда и потери.
LC Mark
8/10/2015, 10:35:16 PM
(martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 20:23)
... Лично я не порочил имен миротворцев, но хотел только узнать, почему наши миротворцы гибнут взводами, а американцы за все время различных миротворческих миссий потеряли в общей сложности может быть отделение?

О, да Вы не в теме!
Погуглите статистику. И начните с Осетинской войны.
Martin_Keiner
8/10/2015, 10:40:49 PM
(Mark III @ 10.08.2015 - время: 20:35)
(martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 20:23)
... Лично я не порочил имен миротворцев, но хотел только узнать, почему наши миротворцы гибнут взводами, а американцы за все время различных миротворческих миссий потеряли в общей сложности может быть отделение?
О, да Вы не в теме!
Погуглите статистику. И начните с Осетинской войны.

Ну если знаете, лучше скажите, нет времени копаться в сети и вылавливать каждый факт гибели миротворца. Если есть данные, что американцы потеряли больше и вообще они никудышние вояки, сообщите, я поверю на слово.
sxn3373060905
8/10/2015, 11:29:05 PM
.......martin.keiner. Вы категорически уходите от прямого ответа.. Я Вас прошу Вас прямо ответить - КАК Вы ОТНОСИТЕСЬ К УБИЙЦАМ ДЕТЕЙ? Вместо ответа Вы постите все что угодно, пытаетесь раздергать пост по словам на отвлекающие темы. И солдаты виноваты, и главнокомандующие виноваты, и население виновато, и вообще зачем кого-то кто-то взялся защищать - ведь не просили же. Лучше Гребенщикова послушаю при случае. Правильно делаете, что юлите и не отвечаете на прямо поставленный вопрос - КАК Вы ОТНОСИТЕСЬ К УБИЙЦАМ ДЕТЕЙ, потому что поскольку если Вы (умышленно) не обозначаете своей позиции, то нельзя и дать оценку ей, а соответственно и Вам. Уход от ответа - тоже ответ. Я считаю,что ЧЕЛОВЕК, УБИВАЮЩИЙ ИЛИ УБИВШИЙ УМЫШЛЕННО ДЕТЕЙ ЕСТЬ ПРЕСТУПНИК. ЧЕЛОВЕК НЕ СЧИТАЮЩИЙ ПРЕСТУПНИКОМ УБИЙЦУ ДЕТЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ ПОДЛЕЦОМ И МЕРЗАВЦЕМ. Ну что, martin.keiner. Подписываешься под этими двумя постулатами , они не противоречат Библейским заповедям, вполне соответствуют общечеловеческим ценностям. Любой Ваш ответ или отсутствие оного или попытка уйти в очередное умствование приведет к однозначной оценке Вашей позиции, даже если Вы ее явно не обозначите. Вы же все-таки мужчина, будьте решительнее, отстаивайте свою позицию, только не размазывайте "...мировое сообщество к единому мнению не пришло...вообщем началась война..."
Я выразил свое мнение. И кстати "...Путин с Медведевым не вызывают у меня эйфоризированной экзальтации ..." тоже.
ЛеРТ
8/11/2015, 12:37:20 AM
(martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 20:23)
Вам кажется дерьмо даже там, где его нет. Лично я не порочил имен миротворцев, но хотел только узнать, почему наши миротворцы гибнут взводами, а американцы за все время различных миротворческих миссий потеряли в общей сложности может быть отделение?
Не надо юлить и изворачиваться. Назвали пребывание миротворцев "вторжением российской армии"? Назвали. И тем самым возвели на них напраслину. (martin.keiner @ 10.08.2015 - время: 08:07)
Ага, я все-таки почитал о конфликте подробнее. Вот в том-то и вопрос, о вторжении куда и кого, когда, как выяснилось, это была грузинская территория, а в Ю. Осетии были сепаратистские настроения. Вторглась ведь российская армия, получается. И Россия поэтому конечно не могла эвакуировать граждан чужой страны. Большинство правда уехали в Россию как беженцы.

.......................................................

Наш главнокомандующий тут случайно ни при чем? Белый и пушистый? Это всё враги виноваты! Они его подставили!! Да наших солдат просто бросили в этом котле на убой! Кому тут позор - догадайтесь сами.
Значит, все-таки на убой? Значит, кто-то отдал приказ грузинским войскам убивать?
Кто?
Назовите фамилию.
vityaz707
8/11/2015, 1:39:56 AM
Нино Катамадзе и Борис Гребенщиков



Музычка, шашлычок, винцо - отмечали годовщину убийства наших миротворцев в ЮО?
Martin_Keiner
8/11/2015, 2:21:05 AM
(sxn3373060905 @ 10.08.2015 - время: 21:29)
.......martin.keiner. Вы категорически уходите от прямого ответа.. Я Вас прошу Вас прямо ответить - КАК Вы ОТНОСИТЕСЬ К УБИЙЦАМ ДЕТЕЙ? Вместо ответа Вы постите все что угодно, пытаетесь раздергать пост по словам на отвлекающие темы. И солдаты виноваты, и главнокомандующие виноваты, и население виновато, и вообще зачем кого-то кто-то взялся защищать - ведь не просили же. Лучше Гребенщикова послушаю при случае. Правильно делаете, что юлите и не отвечаете на прямо поставленный вопрос - КАК Вы ОТНОСИТЕСЬ К УБИЙЦАМ ДЕТЕЙ, потому что поскольку если Вы (умышленно) не обозначаете своей позиции, то нельзя и дать оценку ей, а соответственно и Вам. Уход от ответа - тоже ответ. Я считаю,что ЧЕЛОВЕК, УБИВАЮЩИЙ ИЛИ УБИВШИЙ УМЫШЛЕННО ДЕТЕЙ ЕСТЬ ПРЕСТУПНИК. ЧЕЛОВЕК НЕ СЧИТАЮЩИЙ ПРЕСТУПНИКОМ УБИЙЦУ ДЕТЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ ПОДЛЕЦОМ И МЕРЗАВЦЕМ. Ну что, martin.keiner. Подписываешься под этими двумя постулатами , они не противоречат Библейским заповедям, вполне соответствуют общечеловеческим ценностям. Любой Ваш ответ или отсутствие оного или попытка уйти в очередное умствование приведет к однозначной оценке Вашей позиции, даже если Вы ее явно не обозначите. Вы же все-таки мужчина, будьте решительнее, отстаивайте свою позицию, только не размазывайте "...мировое сообщество к единому мнению не пришло...вообщем началась война..."
Я выразил свое мнение. И кстати "...Путин с Медведевым не вызывают у меня эйфоризированной экзальтации ..." тоже.

Убивающие детей с умыслом (да и не только детей) считаю глубоко больными людьми. Надеюсь этот ответ достаточно исчерпывающий. Относится ли война к умышленному убийству? Быть может. Возможно Вы воинствующий пацифист, но категоричность некоторых Ваших утверждений явно выходит за рамки разумных пределов, но это воля Ваша.