Бытовая техника в СССР

(Sorques @ 17-05-2017 - 21:32)
Вкладывались во всякие экономические и политические авантюры, отдачи от которых зачастую не было..
Но это внешняя политика. Все страны вне зависимости от строя вынуждены в это вкладываться, особенно страны которые хотят проводить независимую внешнюю политику. К социализму это не имеет никакого отношения. США в эту байду вкладывают гораздо больше. И это в интересах всех граждан. Никто эти деньги не присваивает, следовательно это не эксплуатация.

(Sorques @ 18-05-2017 - 01:59)
(dedO'K @ 17-05-2017 - 23:22)
Да-да. Режим наибольшего благоприятствования для иностранных "ученых людей", финансов и товаров вместо отечественных умельцев- это, конечно, очень много... именно, для торговли.
А "соболек" то демидовский, а паровые двигатели корепановские, а горная механика- кулибинская. Даже цельнотянутая обувь с разделением на левую и правую обувку- козловские.
Хотя Петр Алексеич тупо носил неуклюжую одинаковую европейскую обувь и заставлял это делать весь двор. Если все это написали, то не знакомы с темой и не слышали о петровском "Покровительственный тарифе", когда иностранные товары которые производятся и России облагались огромной пошлинной..
Но о Петре на этом закончили, тема далекая от этого.
Ну, развивать именно то, что облагается огромной пошлиной- это выгодно для получения пошлины. Сколько пошлины огребла таможня, когда грохнули местные производства в девяностые годы 20-го века? Клондайк!
Но при этом тот же Петр Алексеич ввел и "налог на бороду"... Для самой активной части местных производителей. Тоже "покровительственная тарифа"?

(Victor665 @ 17-05-2017 - 22:23)
1. Я вот знаю из дедушки Ленина, что гос власть страны (элита) просто не могла больше получать прежний уровень своих доходов и возможностей элитного потребления на мировом уровне, поэтому прежний способ управления был выброшен за борт.

Видно все слова? Скажете что у дедушки Ленина ничего нет по этому поводу? ))

Ладно, для совсем уж особенных подскажу синонимы- у Ленина в признаках революционной ситуации было слово "верхи" вместо "элита", надеюсь теперь доперло до всех местных лояльных коммуняк.

Из работы «Маевка революционного пролетариата» (1913) В. И. Ленина (1870—1924): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде»

2.Так что верхи в СССР уже не могли получать прежний уровень жизни относительно мирового уровня, поэтому и продали страну.

3.И так будет до тех пор, пока не победит молодая элита заинтересованная в долгосрочной прибыли. В нормальных законах. В передаче законной собственности по наследству. Эта нормальная элита в любом случае обязательно победит, но не сразу.
1.А с чего вдруг такие выводы? Потому что Вам так хочется? Фраза Ленина означает что верхи дезорганизованны и дезориентированны, чтобы власть потеряла управление, иначе революцию просто подавят. То есть верхи должны потерять управление и ресурс на котором она держится (армия, спецслужбы, авторитет и тд)
2. Опять не верный вывод. Элите нужно было пожизненное владение и наследование, вот что ей нужно было.
3. Тут есть слабое место - если бы это было выгодно, то все это сделала бы нынешняя элита, ведь ей тоже нужно законное обладание и наследование и хорошие законы для честного ведения бизнеса. И если это не так, значит причина не в этом. И новая элита пойдет по проторенной дорожке.
Кстати новая элита будет представленна старыми добрыми чекистами. А Дзержинский вернется на свое место.

(Sorques @ 17-05-2017 - 16:39)
(PARAND @ 16-05-2017 - 21:23)
А вы как я понял не честным трудом занимались ,а занимались спекуляцией ,фарсой))))В то время уголовно наказуемым ремеслом!Да сейчас вы бизнесмены сейчас это приветствуется ,перепродажа всего ,а зачем работать производить когда можно готовое перепродавать!Вы горды и нас учите как зарабатывать деньги надо?Вот вам и нравится все как сейчас и конечно не нравился тот строй при СССР... НЕчестное и запрещенное на каком то этапе, далеко не одно и тоже..но вы ошибаетесь, я особо ничего не нарушал, а когда разрешили предпринимательскую деятельность, то занимался именно производством, а не гвозди со стройки тырил..кстати все что вас сейчас окружает, это вам дала запрещенная в СССР деятельность.. А мне кстати гвозди негде было тырить,в шахте их не было если только кусок угля стырить ?
А на стройке когда я работал,то не плотником где были гвозди,а по механической части обслуживал краны и прочую технику!Так что "тырить"особенно нечего было,да и не унесешь, все тяжелое железяки же!
Это вы все ищите где по легче....cтырить можно!

(Sorques @ 17-05-2017 - 16:39)

А мне лично нравился тот строй по крайней мере он был проще к работящему люду! Это общие слова.. Ну почему общие?Жилье бесплатное,отдых в санаторий всего тридцать процентов надо было платить за путевкуДачные участки выделяли бесплатно!Выдавали дорожные на билет к месту отдыха ....и еще много чего!Чего сейчас то и нет,потому что новые "нувориши"захватив все в свои загребущие руки тащат в свой карман им все мало!И миллиарды рублей спешат спрятать за границей...А по поводу русских купцов и магнатов в царской России то те имели совесть и строили больницы как тогда говорили богадельни где привечали и лечили бедных людей....а эти скупердяи и воришки что сейчас ,тащат все по своим норам))))
Только опять не говорите что это общие слова))))))

(efv @ 18-05-2017 - 09:49)
1.А с чего вдруг такие выводы? Потому что Вам так хочется? Фраза Ленина означает что верхи дезорганизованны и дезориентированны, чтобы власть потеряла управление, иначе революцию просто подавят. То есть верхи должны потерять управление и ресурс на котором она держится (армия, спецслужбы, авторитет и тд)




дык это синонимы )) Вы просто рассматриваете только один догматичный вариант, без анализа всего дерева вариантов. А вот дедушка Ленин такого как вы -не писал )) он умный, он дал решение в общем виде!
И мой вариант практически равен вашему - но вы делаете лишние "намеки" о том что власть якобы едина (что заведомо не так) и что она должна "потерять управление" в полном объективном виде (видимо под напором снизу? ну чтобы "нельзя было подавить"?)- а Ленин писал ровно обратное.
Он прямо отделил желание низов и желание верхов, и прямо указал что НИКАКОЕ состояние низов не приведет к революции самостоятельно.
НИКОГДА сами по себе низы не смогут поменять власть, вообще нет таких революционных условий согласно Ленину.
А уж какой именно вариант будет для потери управления верхами, это уже конкретика. Иногда мировая война "поможет" и нити управления сломаются, иногда Сталин помрет и нити управления будут сметены молодой элитой, а иногда просто буржуйский уровень жизни станет настолько выше, что местная элита просто уже никак ни при каких условиях НЕ СМОЖЕТ получать прежний уровень доходов, не сможет управлять страной так как привыкла, не сможет управлять так чтобы сохранять господствующее элитное положение и элитное потребление.

В СССР были все три вышеуказанных варианта, наверняка есть еще какие-нить, но последний был именно такой- элита в СССР больше не могла получать прежний уровень жизни в смысле мирового уровня элитного потребления. Все остальное она могла -и вы это много раз тут доказали ))
Верхушка ЦК КПСС и КГБ потеряла управление и была деориентривана и дезорганизована, ибо молодая элита (как и в случае со Сталиным, как очень во многом при царе) решила начать перемены в управлении страной.
НИЗЫ во всех трех случаях особой роли не играли, до тех пор пока не начались прямые военные разборки. Однако уверен что в 1917 если бы в гражданской войне выиграли бы белые, все равно гос строй России очень сильно поменялся бы, сменились бы элиты, и опять по той же причине что верхи "не могли" бы управлять как раньше! и дедушка Ленин был бы все равно прав.

Так что не надо как-то слишком рьяно трактовать простые слова "верхи не могли", они вполне понятны и описывают вполне разумные варианты исторических событий.


2. Опять не верный вывод. Элите нужно было пожизненное владение и наследование, вот что ей нужно было.
ну да, именно это я и сказал, полностью согласен. Элита в лице гос власти СССР не могла получать мировой уровень элитного потребления, включая имеющиеся возможности сохранять финансовые потоки после ухода с должности, и хотела получить нормальную юридическую собственность.

так что вывод такой же как у вас, вы опять не видите синонимы.


3. Тут есть слабое место - если бы это было выгодно, то все это сделала бы нынешняя элита, ведь ей тоже нужно законное обладание и наследование и хорошие законы для честного ведения бизнеса. И если это не так, значит причина не в этом. И новая элита пойдет по проторенной дорожке.
верно опять, давно с вами настолько явно не соглашался ))
но вы опять пишите очень неточно... Долгосрочная выгода всегда выгодна, это очевидно- особенно с учетом уже выясненного (ну если вы не признаете свою ошибку) желания элиты получить пожизненное владение и наследование.
Однако выгода "долгосрочная" конечно не равна выгоде сиюминутной. Очень часто тактика и стратегия прямо противоречат друг другу, это главная проблема для всех догматиков и в целом для тех кто не привык критически рассматривать все варианты событий.
Ничего страшного в таком противоречии нет, "любая длинная дорога начинается с первого шага", как-то так.
Поэтому конечно сначала на кону в период первоначального накопления капитала оказались рвачи... Увы это норма. Однако потом стали вот прямо сейчас на наших глазах- побеждать те слои властной элиты, которые смотрели более "долгосрочно". Силовики стали отжимать бизнесы, были сломаны все социальные лифты в России, снова стали рулить гос служащие и гос органы которые прозябали все первые десять лет 90-х и начала 2000-х.
Однако на этом история не заканчивается )) Пришла буржуйская наглая смерть к офшорам в которых силовики надеялись "долгосрочно" спрятать награбленное, пришли санкции в тем кто считал что финансовые потоки с помощью "должности на гос службе" будут контролироваться вечно, пришла грызня в элите под предлогом коррупции и далее везде.
Поэтому постепенно будут выигрывать те, кто умеет строить самостоятельные бизнесы НЕзависимо от гос власти РФ.
А уж после ухода Путина и так понятно что начнется )) Передел собственности в полный рост- точнее передел финансовых потоков которые ну никак не получается оформить в полноценную юридическую собственность ))
ну примерно как наш с вами спор в соседней теме про "мир народам, земля крестьянам, фабрики рабочим" ))) вот и сейчас "собственность элите" нифига не получится, как ниче не получили крестьяне и рабочие -ибо нет законного права полной собственности!
Чиновники и силовики оседлавшие финансовые потоки при разграблении России, не смогут оформить эти потоки в собственность никогда. Никакие гос корпорации, никакие дети Чайки и прочих властных ребят, не получат законного права на эти потоки. А свои "аудиторские" гыгы или там "нано-технологичные" хихи предприятия у них никакий прибыли без бюджета не принесут!

Поэтому пока что /ВРЕМЕННО мы не видим явной победы этих ваших "хороших законов для ведения честного бизнеса", ибо властная элита не создала бизнесы котоыре можно хранить и беречь. Собственно это основная причина прогнозов о будущем крахе второй серии Совка ))
Ибо власть НИКОГДА и не может создать такие бизнесы )) Это могут сделать только частные предприниматели.

И к сожалению идея дедушки Ленина "верхи не могут" скорей всего снова сбудется. Элита РФ скорей всего снова не сможет (как и в СССР) получать прежний уровень элитного потребления при прежнем способе управления государством, и придется ей менять (ну как обычно- не всей элите придется. а только молодой элите, которая рвется к корыту) управление, вплоть до смены общественно- экономической формации.

и как я уже говорил, все это будет длиться до тех пор, пока не останется та элита, которая СОВМЕСТНО с предпринимателями все-таки построит бизнесы способные давать прибыль и платить налоги в бюджет, а не грабить из бюджета с использованием Гос ДОЛЖНОСТИ.
Наступит смерть понятия "вертикаль власти" и понятия "иерархия" в целом, это будет полный крах жизни для всех государственников сидящих на должностях и пописывающих на форумах )) И это ХОРОШО для общества и для страны.
Хотя лоялисты опять будут кричать что "у меня в карманах ничего не было, вот какие плохие эти 90-е годы" )) Эта песня хороша, начинай сначала ))


Кстати новая элита будет представленна старыми добрыми чекистами. А Дзержинский вернется на свое место.
конечно, и даже возможен регресс и деградация, и даже на уровень еще хуже чем в СССР... ну и что- уровень элитного потребления при этом способе управления все равно не достигнуть, и власть опять не сможет управлять государством так чтобы сохранять свое господствующее положение и конвертировать властные полномочия в бабло ))
Ну получат доступ к рублевому бюджету, ну напечатают фантиков, ну опять будет дикая инфляция, но элитного мирового уровня потребления гос власть не сможет получить все равно.
Ибо капитализм более передовой, ну хоть ты тресни ))

Поэтому потом придет еще более новая молодая элита, и опять все будет как в СССР- оттепель и перестройка, попытка дать нормальные законы для нормального бизнеса.
Конечно гос власть будет иметь бонусы, но строить бизнес все таки будут частные предприниматели.
Лично я надеюсь что больше одного "отката" у нас не будет, и где-то вскоре после ухода Путина Россия станет свободной.

(Феофилакт @ 17-05-2017 - 16:21)
...а вы,ни дня не работавший решили,что вы со всеми расплатились и никому не должны?
Это моральная сторона.
...
А то,что образование отслужить надо.
Если Вы из всего, что я пишу делаете такие выводы, то Вы или не читаете моих сообщений, или запускаете "дурочку". В обоих случаях, дальнейшее общение бессмысленно. Общайтесь со своей "дурочкой", если Вам это ближе.

(mjo @ 18-05-2017 - 13:21)
Если Вы из всего, что я пишу делаете такие выводы, то Вы или не читаете моих сообщений, или запускаете "дурочку". В обоих случаях, дальнейшее общение бессмысленно. Общайтесь со своей "дурочкой", если Вам это ближе.
С вашим обширным творчеством не ознакомливался и этапы вашего жизненного пути оттуда не вылавливал. Разговор ведется здесь и сейчас. Так принято. А то что вы великий любитель фигур умолчания для нагнетания пущей загадочности я уже понял. Так что выводы делаю только из того,что вы сообщили здесь в этом топике.Пока что одни нестыковски и прятанье за спины ветеранов и инвалидов войны.

И Маркс,и Ленин достаточно определенно высказались о том,что революция ,при этом Ленин отмечал ,что не всякая революционная ситуация чревата революцией ,бедет совершена только и именно снизу. Если революция совершается сверху,когда верхи видят что не могут управлять по -старому,это называется реформы. Подлинная революция совершается только снизу,силами готового и заинтересованного в изменениях класса.
"Оружие критики не может, конечно, заменить критики оружием, материальная сила должна быть опрокинута материальной же силой; но и теория становится материальной силой, как только она овладевает массами" (К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения, т. I, М. 1955, с. 422).

"Потому, что не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь из такой ситуации, когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъектив­ная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правитель­ство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не «упа­дет», если его не «уронят»."
В.И.Ленин."Крах Второго Интернационала.1915 г.

(Феофилакт @ 18-05-2017 - 18:26)
(mjo @ 18-05-2017 - 13:21)
Если Вы из всего, что я пишу делаете такие выводы, то Вы или не читаете моих сообщений, или запускаете "дурочку". В обоих случаях, дальнейшее общение бессмысленно. Общайтесь со своей "дурочкой", если Вам это ближе. ... А то что вы великий любитель фигур умолчания для нагнетания пущей загадочности я уже понял. ...Это пишет тот, кто наотрез отказался сказать, кем он был при "историческом материализме".

(mjo @ 18-05-2017 - 13:21)
(Феофилакт @ 17-05-2017 - 16:21)
...а вы,ни дня не работавший решили,что вы со всеми расплатились и никому не должны?
Это моральная сторона.
...
А то,что образование отслужить надо. Если Вы из всего, что я пишу делаете такие выводы, то Вы или не читаете моих сообщений, или запускаете "дурочку". В обоих случаях, дальнейшее общение бессмысленно. Общайтесь со своей "дурочкой", если Вам это ближе.
Будем рассматривать персональные дела?

(PARAND @ 18-05-2017 - 12:12)
Ну почему общие?Жилье бесплатное

Нет, это вам так подавали..при тех копеечных зарплатах, по другому и быть не могло, ибо человек 25 лет отработавший в СССР все оплатил..

отдых в санаторий всего тридцать процентов надо было платить за путевку
Не за 30%, а за 50% и не каждый год, кроме того давали как правило одну путевку, а не две, то есть с семьей не поехать, либо они должны были оплачивать 100%..при том сервисе, уж лучше дикарем, дешевле и комфортнее..сейчас многие крупные компании не выдают путевки в пункт А, куда человеку может и не хочется, а оплачивают часть стоимости тура, но не более определенной суммы..это более здраво..

Дачные участки выделяли бесплатно!
Коммуникации и инфраструктуру, так же даром строили? Я знаю что такое дача в советские времена..вы строитель, возможно у вас все стройматериалы были даром, а все остальные граждане переплачивали за каждый чих у строителей, которые налево торговали материалами или техникой..фильм "Гараж", только про дачи вполне можно было снимать..
Сейчас на пустырях дачные участки, то есть голая земля, так же копейки стоят..

4 400,00 руб.за сотку..здесь 6 классических советских сотки, около 30тыс..доступно всем..

Выдавали дорожные на билет к месту отдыха
Военным и героям соц.труда? Нет, обычным гражданам ничего не выдавали..

Только опять не говорите что это общие слова
Общие..так как вы судите исключительно по себе..
Вы налево стройматериалы продавали в СССР? Ну только честно ответьте..а не"я не такой"

(z011 @ 18-05-2017 - 19:56)
Это пишет тот, кто наотрез отказался сказать, кем он был при "историческом материализме".
А вы что тут персональные досье собираете?

(Владимир, ага @ 18-05-2017 - 20:37)
(mjo @ 18-05-2017 - 13:21)
(Феофилакт @ 17-05-2017 - 16:21)
...а вы,ни дня не работавший решили,что вы со всеми расплатились и никому не должны?
Это моральная сторона.
...
А то,что образование отслужить надо. Если Вы из всего, что я пишу делаете такие выводы, то Вы или не читаете моих сообщений, или запускаете "дурочку". В обоих случаях, дальнейшее общение бессмысленно. Общайтесь со своей "дурочкой", если Вам это ближе. Будем рассматривать персональные дела?
Вы о чем?

(Sorques @ 18-05-2017 - 23:07)
(PARAND @ 18-05-2017 - 12:12)
Ну почему общие?Жилье бесплатное Нет, это вам так подавали..при тех копеечных зарплатах, по другому и быть не могло, ибо человек 25 лет отработавший в СССР все оплатил..
отдых в санаторий всего тридцать процентов надо было платить за путевку Не за 30%, а за 50% и не каждый год, кроме того давали как правило одну путевку, а не две, то есть с семьей не поехать, либо они должны были оплачивать 100%..при том сервисе, уж лучше дикарем, дешевле и комфортнее..сейчас многие крупные компании не выдают путевки в пункт А, куда человеку может и не хочется, а оплачивают часть стоимости тура, но не более определенной суммы..это более здраво..
тьте..а не"я не такой" А сейчас что у строителей зарплаты большие?За 40-60 тысяч рублей квартиру не купишь дорогой!Сейчас такая же зарплата осталась потому что расценки почти не поменялись остались как при советах,а вот все льготы отобрали хозяева!Так что рабочих класс сейчас еще в худших условиях чем был при советах!Сейчас рабочий день может быть и 10 и 15 часов и никакой профсоюз за это не накажет хозяина....

А вот в санаторий у нас люди ездили каждый год и вы не правду говорите,а если и жена работает в одной организации как у нас, то подгадывали и договаривались чтоб муж и жена вместе уходили в отпуск и так же давали и путевки!Вы не работали в строительстве у нас и не знаете....

И по поводу оплаты допроги у нас выдавали дополнительно деньги так и говорили "дорожные" к отпуску!И еще добавлю я бесплатно по социальным путевкам два раза ездил лечиться в Карловы вары лечил желудок и раз в Марианские Лазни где лечат почки...
А вот сейчас "хозяин бинесмен"своих рабочих пошлет за свои деньги за границу на лечение?Да нет конечно,потому что он вор и хапуга)))))))Система сейчас для простого народа стала волчья как хочешь так и выживай!
Так что уважаемый Sorgues....не все то вы знаете и особенно о льготах какие были при советском строе для простых рабочих!Конечно вам некогда было ..вы занимались бизнесом в кавычках!

(PARAND @ 19-05-2017 - 10:11)
А сейчас что у строителей зарплаты большие?За 40-60 тысяч рублей квартиру не купишь дорогой!Сейчас такая же зарплата осталась потому что расценки почти не поменялись остались как при советах,а вот все льготы отобрали хозяева!Так что рабочих класс сейчас еще в худших условиях чем был при советах!Сейчас рабочий день может быть и 10 и 15 часов и никакой профсоюз за это не накажет хозяина....
Ипотека на 20 лет, за двушку в Москве предполагает выплаты 20-30тыс, двое работающих, вполне это могут осилить..иначе встает вопрос, а кто покупает квартиры в обильно строящемся жилье? Миллионеры заселяют спальные районы?

А вот в санаторий у нас люди ездили каждый год и вы не правду говорите,а если и жена работает в одной организации как у нас, то подгадывали и договаривались чтоб муж и жена вместе уходили в отпуск и так же давали и путевки!Вы не работали в строительстве у нас и не знаете....
Жена в одной организации, работала у 0.5% населения..и ..я не только про строительство, а систему в целом..

И по поводу оплаты допроги у нас выдавали дополнительно деньги так и говорили "дорожные" к отпуску!
На основании чего их выдавали строителям? В перечень граждан, которым оплачивался проезд в отпуске, строители не входили..не выдумывайте..

И еще добавлю я бесплатно по социальным путевкам два раза ездил лечиться в Карловы вары лечил желудок и раз в Марианские Лазни где лечат почки...
А вот сейчас "хозяин бинесмен"своих рабочих пошлет за свои деньги за границу на лечение?
В советские времена, вас бесплатно в Карловы Вары отправляли лечиться?
\Вы эти байки рассказывайте кому то другому..
Сейчас такое бывает и довольно часто в крупных организациях..на дорогие операции компании часто дают деньги сотрудникам..речь естественно о крупных организациях, а не о бригаде строителей гастарбайтеров..

Так что уважаемый Sorgues....не все то вы знаете и особенно о льготах какие были при советском строе для простых рабочих!
Я как раз знаю, а вы выдумали себе несуществующий мир..строителей отправляли в Карловы Вары на воды почки лечить..ну это отжиг!!!


Конечно вам некогда было ..вы занимались бизнесом в кавычках!
Мы с вами были знакомы в реале или я где то писал, что занимался бизнесом до Перестройки? Опять придумали?
Вы не ответили на вопрос..строители с работы стройматериалы не воровали? Сколько я знал прорабов или каких то работников непосредственного строительства, так у них в гаражах или даже дома, был как мини-склад стройматериалов..достать у них можно было все..

(Sorques @ 19-05-2017 - 13:21)
Вы не ответили на вопрос..строители с работы стройматериалы не воровали? Сколько я знал прорабов или каких то работников непосредственного строительства, так у них в гаражах или даже дома, был как мини-склад стройматериалов..достать у них можно было все..
У вас друзья прорабы были такие же как и вы бизнесмены....
Я говорил выше вам, вы плохо читали я работал не прорабом...и стройматериалы не таскал!А если бы таскал то сейчас был бы "великим деловым "человеком))))))))))

(Sorques @ 19-05-2017 - 13:21)

И еще добавлю я бесплатно по социальным путевкам два раза ездил лечиться в Карловы вары лечил желудок и раз в Марианские Лазни где лечат почки...А вот сейчас "хозяин бинесмен"своих рабочих пошлет за свои деньги за границу на лечение? В советские времена, вас бесплатно в Карловы Вары отправляли лечиться? \Вы эти байки рассказывайте кому то другому..Сейчас такое бывает и довольно часто в крупных организациях..на дорогие операции компании часто дают деньги сотрудникам..речь естественно о крупных организациях, а не о бригаде строителей гастарбайтеров..
Путевки за 50% стоимости в соцстраны можно было получить совершенно реально. Возможно, организация PARANDа была настолько богата, что могла оплатить своим сотрудникам 100%.

(Sorques @ 19-05-2017 - 13:21)

Конечно вам некогда было ..вы занимались бизнесом в кавычках! Мы с вами были знакомы в реале или я где то писал, что занимался бизнесом до Перестройки? Опять придумали?
Вы как-то говорили, что до Перестройки занимались фарцовкой. Это ли не бизнес?

(avp @ 19-05-2017 - 19:12)
(Sorques @ 19-05-2017 - 13:21)

И еще добавлю я бесплатно по социальным путевкам два раза ездил лечиться в Карловы вары лечил желудок и раз в Марианские Лазни где лечат почки...А вот сейчас "хозяин бинесмен"своих рабочих пошлет за свои деньги за границу на лечение? В советские времена, вас бесплатно в Карловы Вары отправляли лечиться? \Вы эти байки рассказывайте кому то другому..Сейчас такое бывает и довольно часто в крупных организациях..на дорогие операции компании часто дают деньги сотрудникам..речь естественно о крупных организациях, а не о бригаде строителей гастарбайтеров.. Путевки за 50% стоимости в соцстраны можно было получить совершенно реально. Возможно, организация PARANDа была настолько богата, что могла оплатить своим сотрудникам 100%.
Наша организация да была не бедной это Главмосстрой где руководил Ресин и благодаря ему и простые рабочие штукатуры,маляры ,монтажники и другие рабочие могли иногда получать туда путевки!Да из двадцати пяти человек группы нашей половина была чиновников как прицеп!НУ и что...хотя и так хорошо!Sorgues смеется,не верит?Но ему ли знать вскормленному интелегенцией московской, будни простых работяг....У него была своя работа ,бизнес как бы кого ободрать....перепродать!Я уже говорил это была фарса....как тогда называли....