22-е Апреля великий день!!

(muse 55 @ 26-04-2020 - 19:18)
А я то думал что 1МВ закончилась в Версале...
Я тоже так думаю
Но и для Германии 2МВ закончилась не в сентябре, а в мае

(dedO'K @ 26-04-2020 - 19:26)
Империи остались. Поменялся статус гос.образований, входящих в империи. В том числе, и статус имперских метрополий.
Все равно не понял, о чем Вы.
Ну да ладно - спишем это на мою тупость

Потому как не считаю, что, например, Австро-Венгерская империя осталась

(Sorques @ 26-04-2020 - 01:39)
(Безумный Иван @ 26-04-2020 - 01:33)
Конечно ерунду. То что оторвано от России это законно по умолчанию. И любые попытки России восстановить свою территорию являются агрессией бесчеловечной. Это только России касается Это у тебя какие то личные комплексы.. Не знаю откуда, но не из фактов точно..

В не знаю какой раз.. Советская Россия сама отказалась и признала эти республики, раньше АНТАНТЫ.. Зачем и как, тогда возвращать?
Напиши как это могло выглядеть технически..
Вить, так как там с Прибалтикой? Как Антанта могла чего то там отдать, если мы их признали и отказались от этих территорий, до того как их признала Антанта, а до это Антанта поддерживала тех, кто размахивать лозунгом о Единой и Неделимой?
Тебе не кажется, что твои претензии лишены здравого смысла?

(ps2000 @ 26-04-2020 - 20:33)
(dedO'K @ 26-04-2020 - 19:26)
Империи остались. Поменялся статус гос.образований, входящих в империи. В том числе, и статус имперских метрополий. Все равно не понял, о чем Вы.
Ну да ладно - спишем это на мою тупость :rolleyes:

Потому как не считаю, что, например, Австро-Венгерская империя осталась
Австрия есть, Венгрия есть, что не так?

(Sorques @ 27-04-2020 - 13:51)
Вить, так как там с Прибалтикой? Как Антанта могла чего то там отдать, если мы их признали и отказались от этих территорий, до того как их признала Антанта, а до это Антанта поддерживала тех, кто размахивать лозунгом о Единой и Неделимой?
Тебе не кажется, что твои претензии лишены здравого смысла?
Да я как-то уже потерял интерес к этой теме.
Нам хоть что-то перепало от итогов 1 мв от союзников, которым мы помогали до изнеможения сил?

(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 15:05)
(Sorques @ 27-04-2020 - 13:51)
Вить, так как там с Прибалтикой? Как Антанта могла чего то там отдать, если мы их признали и отказались от этих территорий, до того как их признала Антанта, а до это Антанта поддерживала тех, кто размахивать лозунгом о Единой и Неделимой?
Тебе не кажется, что твои претензии лишены здравого смысла? Да я как-то уже потерял интерес к этой теме.
Нам хоть что-то перепало от итогов 1 мв от союзников, которым мы помогали до изнеможения сил?
Так с Прибалтикой что? Ты понял, что твой вопрос о ней лишен смысла, так как большевики ее признали раньше Антанты?

Большевики вышли из войны, заключив сепаратный мир с Германией, все обязательства РИ и Временного правительства они объявили не действительными.. Как можно в таком раскладе, на что то претендовать? Такое бывает?
Об этом и говорят 100 лет, что большевики исключили Россию из победителем..

Что за "Россия" должна была остаться в победителях? Нет такого государства и не было никогда. Была Российская империя Голштин-Готторпских. Было самозваное "Временное правительство", незаконно об'явившее о единой и неделимой республике Россия. В результате империя развалилась на несколько независимыхм республик и одну федерацию.
В роли "России" вы кого из них видите?

(Sorques @ 27-04-2020 - 16:08)
Так с Прибалтикой что? Ты понял, что твой вопрос о ней лишен смысла, так как большевики ее признали раньше Антанты?


Признали под тяжестью ситуации. Можно было рассмотреть вопрос о восстановлении целостности России разрушенной в результате войны. А там уже заслушать мнение и России и Прибалтики. Но помощи нам никакой не было



Большевики вышли из войны, заключив сепаратный мир с Германией, все обязательства РИ и Временного правительства они объявили не действительными.. Как можно в таком раскладе, на что то претендовать? Такое бывает?
Об этом и говорят 100 лет, что большевики исключили Россию из победителем..
А у Франции или Чехословакии какие обязательства были? Их почему восстановили?

(dedO'K @ 27-04-2020 - 14:06)
(ps2000 @ 26-04-2020 - 20:33)
(dedO'K @ 26-04-2020 - 19:26)
Империи остались. Поменялся статус гос.образований, входящих в империи. В том числе, и статус имперских метрополий. Все равно не понял, о чем Вы.
Ну да ладно - спишем это на мою тупость

Потому как не считаю, что, например, Австро-Венгерская империя осталасьАвстрия есть, Венгрия есть, что не так?
Империи нет, а Вы сказали, что они остались

(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 16:27)
А у Франции или Чехословакии какие обязательства были? Их почему восстановили?
Какой смысл Вы вкладываете в слово восстанавливали?

(ps2000 @ 27-04-2020 - 16:50)
(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 16:27)
А у Франции или Чехословакии какие обязательства были? Их почему восстановили? Какой смысл Вы вкладываете в слово восстанавливали?
Территории

(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 18:11)
(ps2000 @ 27-04-2020 - 16:50)
(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 16:27)
А у Франции или Чехословакии какие обязательства были? Их почему восстановили? Какой смысл Вы вкладываете в слово восстанавливали? Территории
А как по Вашему надо было поступить.
Мне кажется - вполне нормально - захваченной территории вернуть прежнее.
Или Вы считаете - Кувейт в составе Ирака надо было оставить?
Ведь не побеждал Кувейт в той войне

(ps2000 @ 27-04-2020 - 18:38)
(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 18:11)
(ps2000 @ 27-04-2020 - 16:50)
Какой смысл Вы вкладываете в слово восстанавливали? Территории А как по Вашему надо было поступить.
Мне кажется - вполне нормально - захваченной территории вернуть прежнее.
Или Вы считаете - Кувейт в составе Ирака надо было оставить?
Ведь не побеждал Кувейт в той войне
Кувейт что, из-за Германии отошел от Ирака?
И что значит "Захваченной территории вернуть прежнее"?
Прибалтику кто захватил?

(ps2000 @ 27-04-2020 - 17:48)
(dedO'K @ 27-04-2020 - 14:06)
(ps2000 @ 26-04-2020 - 20:33)
Все равно не понял, о чем Вы.
Ну да ладно - спишем это на мою тупость :rolleyes:

Потому как не считаю, что, например, Австро-Венгерская империя осталасьАвстрия есть, Венгрия есть, что не так? Империи нет, а Вы сказали, что они остались
Я, же, говорю: гос.образования сменили статус. Австрия(Остеррайх) на месте, Венгрия на месте, остальные тоже... Сменился только статус гос.образований и степень их автономности.

(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 16:27)
Признали под тяжестью ситуации. Можно было рассмотреть вопрос о восстановлении целостности России разрушенной в результате войны. А там уже заслушать мнение и России и Прибалтики. Но помощи нам никакой не было
Вить, я не понимаю твой ход мыслей..
В августе 1918 года Совет народных комиссаров РСФСР издал декрет об отказе от договоров, заключённых Российской империей с Австрией и Пруссией, в том числе касающихся разделов Польши, как противоречащих "принципу самоопределения наций и революционному правосознанию русского народа".. Еще ранее признали Финляндию, затем Прибалтику, причем все это на фоне сепаратного Брестского мира, но Антанта, должна было войти в положение понять- простить и считать что все это понарошку и где то там, по своей инициативе, поставить вопрос о восстановлении целостности России, вопреки действиям и желаниям большевиков..

А у Франции или Чехословакии какие обязательства были? Их почему восстановили?
Франция отказывалась от своих территорий и признавала их независимость? Чехословакия, была частью Австро-Венгрии...ее как раз поделили на разные государства..

Но я понял.. Должны были войти в положении, проявить духовность и помочь вражебному на тот момент правительству страну, даже если об этом никто не просил или вообще вопреки желанию..
Согласись каким то идиотизом отдает..
Но у тебя на таких вот идиотизмах и построены притензии..

(Безумный Иван @ 27-04-2020 - 19:41)
Кувейт что, из-за Германии отошел от Ирака?
И что значит "Захваченной территории вернуть прежнее"?
Прибалтику кто захватил?
Мы смешиваем в обсуждении время
Это не правильно.
Вы стали смешивать 1-ую и 2-ую мировые.
Я более поздний пример привел.
Если начало прошлого века брать - Вам много раз разъяснили - распалась империя, на ее месте образовалось много государств, некоторые - позже объединились.
Кто и что должен был восстанавливать? Российскую империю
Про Прибалтику Вам тоже разъяснили - Советская Россия эти республики раньше буржуинов признала.
Зачем по очередному кругу начинаете? Думаете исторические факты изменились?

Вернуть прежнее - я там не верно сформулировал и слова не дописал - вернуть государства в те территории, которые до захвата были

(dedO'K @ 27-04-2020 - 20:03)
(ps2000 @ 27-04-2020 - 17:48)
(dedO'K @ 27-04-2020 - 14:06)
Австрия есть, Венгрия есть, что не так? Империи нет, а Вы сказали, что они осталисьЯ, же, говорю: гос.образования сменили статус. Австрия(Остеррайх) на месте, Венгрия на месте, остальные тоже... Сменился только статус гос.образований и степень их автономности.
И к чему Вы это говорите, причем не совсем понятными словами
Какой смысл тайный скрыт в написанном Вами
Империй то прежних все равно не стало и других на их месте в тот же момент не появилось

(ps2000 @ 27-04-2020 - 21:36)
(dedO'K @ 27-04-2020 - 20:03)
(ps2000 @ 27-04-2020 - 17:48)
Империи нет, а Вы сказали, что они осталисьЯ, же, говорю: гос.образования сменили статус. Австрия(Остеррайх) на месте, Венгрия на месте, остальные тоже... Сменился только статус гос.образований и степень их автономности. И к чему Вы это говорите, причем не совсем понятными словами :rolleyes:
Какой смысл тайный скрыт в написанном Вами
Империй то прежних все равно не стало ;) и других на их месте в тот же момент не появилось
Тогда, может, об'ясните, что такое "империя" в вашем понимании?

(ps2000 @ 27-04-2020 - 20:36)
(dedO'K @ 27-04-2020 - 20:03)
(ps2000 @ 27-04-2020 - 17:48)
Империи нет, а Вы сказали, что они осталисьЯ, же, говорю: гос.образования сменили статус. Австрия(Остеррайх) на месте, Венгрия на месте, остальные тоже... Сменился только статус гос.образований и степень их автономности. И к чему Вы это говорите, причем не совсем понятными словами
Какой смысл тайный скрыт в написанном Вами
Империй то прежних все равно не стало и других на их месте в тот же момент не появилось
Оказывается и вы тоже не понимаете порой о чем говорят люди?А обсуждали меня мол я какой непонятливый...

(Безумный Иван @ 26-04-2020 - 01:17)
(Sorques @ 26-04-2020 - 01:12)
(Безумный Иван @ 26-04-2020 - 01:06)
Это нам решать были у нас силы или нет. Особенно после внутренних бунтов, революций и т д. Кому НАМ? Как ты представляешь такой возврат? А феврале 1920 большевики признали Эстонию.. Ещё шла гражданская война..Кому и как возвращать? Нам это России. Признать в прежних границах. Почему Чехословакию можно, а нас нельзя?
Австро-Венгрию еще не восстановили и Германию тоже не восстановили.
Германию еще и после 2 мировой не восстановили.
А Чехословакии вообще не существует, так что очень странно её "восстановили", там теперь Чехия и Словакия...

Я понял! вы намекаете что надо Россию также "восстановить", т.е. сделать отдельно Московию, отдельно Урал, отдельно Сибирь, отдельно Крым, Кавказ, Питер?


То что оторвано от России это законно по умолчанию. И любые попытки России восстановить свою территорию являются агрессией бесчеловечной. Это только России касается
кто такая Россия? это метафоричный термин.

Вы предлагаете Российскую Империю чтоли восстановить? Или вы СССР предлагаете восстановить?
В любом варианте, а кто будет Властью тогда, Главный Грузин чтоли? Или главный Украинец?

А что будете делать если масса бабайских республик скажет что их "больше" и выкинет москаликов? ))

К чему это- к тому что ваши постоянные демагогические метафоры без юридически точного смысла, просто идиотичны, уж извините.