ВЗЯТКА

(КНЯЖНА @ 04.12.2004 - время: 15:00) (BigTiger @ 03.12.2004 - время: 01:29) (Heather @ 30.11.2004 - время: 17:15) Хорошая тема.
У меня вопрос. Подруга врач, молодой специалист, работает в стационаре. Несколько раз сталкивалась с тем, что дают деньги. Вот, из последнего. Исключительно по доброте душевной сделала своей пациентке хитрый массаж от болей в шее (бывает такая штука при остеохондрозе). Пациентке было так хорошо в выходные, что за эту, пардон, ерунду, она пригнала моей подруге 1000 рублей в понедельник. Та, конечно, не взяла... Но как они ругались! Это взятка?
Или еще - при выписке постоянно дают деньги. Правда, поменьше, рублей по 500. Это взятка?
Или материальная благодарность в денежном эквиваленте?
И в чем разница? Допустимо ли это?
Это не взятка в моем понимании...пациент захотел отблагодарить врача за оказанную ему помощь и он имеет на это полное право. Как впрочем и врач может взять, а может нет.

В том то все и дело, что это не благодарность, а ВЗЯТКА!!!
В нашем обществе так и не научились отличать одно от другого.

Простите, здесь идет речь о ВЗЯТКЕ в уголвно-правовом смысле или нет?

(елка @ 04.12.2004 - время: 15:19) Простите, здесь идет речь о ВЗЯТКЕ в уголвно-правовом смысле или нет?
В данном рассмотренном случае, можно сказать, что в уголовно-правовом смысле! Хотя естественно, это понятие зависит и от статуса каждого конкретного служащего на его рабочем месте.

(КНЯЖНА @ 04.12.2004 - время: 15:00) Получается, что когда мы приходим, к примеру, оформлять квартиру и нам называют определенную сумму или мы сами понимаем, что без этой суммы никак не обойтись - это мы называем взяткой. А вот врачу деньги на стол после выписки- это благодарность. В обоих случаях взятки, просто отношение у нас к ним совершенно разное, так во втором случае мы сами с радостью прощаемя с деньгами.
Согласен, что в правовом отношении взятке предшествуют оговоренные условия или откровенное вымогательство.
Деньги до лечения - взятка, деньги после лечения - тоже взятка, хотя оформлена в виде благодарности, никто ведь не заставлял давать деньги, но человек даёт их в том числе и авансом на будущее.
Взятки меньше минимального оклада считаются поборами и судами такие случаи к рассмотрению не принимаются.

(ascon @ 04.12.2004 - время: 18:33) Взятки меньше минимального оклада считаются поборами и судами такие случаи к рассмотрению не принимаются.
Вот и получаеться интересная история, т.к. благодарность будет никак не менее минимального оклада!

А как бороться? Человек должен любить свою работу больше денег, или должность и зарплата должны быть ценнее любой взятки... Поможет-ли, ведь человек ненасытен.
Видел, как милицилнер приставал к бабушке на рынке, торгующей морковкой - хоть рубль, но дай, дело принципа.

(ascon @ 05.12.2004 - время: 11:29) А как бороться? Человек должен любить свою работу больше денег, или должность и зарплата должны быть ценнее любой взятки... Поможет-ли, ведь человек ненасытен.

Так должно быть, но вряд ли будет! Как бы человек не любил свою должность, но если зарплата не велика, он невольно вспоминает о своей семье, детях и о том, что есть в холодильнике. Вот тогда почему бы и не взять предложенные деньги.
Когда врач лечит пациента, не спит ночами и в ответ получает мизерную зарплату и слышит в ответ лишь спасибо и совсем другая ситуация когда того же врача просят сделать обычную справку и предлагают деньги, то почему бы и не взять.
Проблема в том, от чего человек берет взятки, от того что ему действительно как-то прожить надо и семью прокормить, или от того что ему нужно купить кольцо очередной любовнице. Вот тут и вспоминаешь давно забытую фразу: "зажрались Вы, батюшка".

(КНЯЖНА @ 05.12.2004 - время: 15:08) [Так должно быть, но вряд ли будет! Как бы человек не любил свою должность, но если зарплата не велика, он невольно вспоминает о своей семье, детях и о том, что есть в холодильнике. Вот тогда почему бы и не взять предложенные деньги.
Когда врач лечит пациента, не спит ночами и в ответ получает мизерную зарплату и слышит в ответ лишь спасибо и совсем другая ситуация когда того же врача просят сделать обычную справку и предлагают деньги, то почему бы и не взять.
Проблема в том, от чего человек берет взятки, от того что ему действительно как-то прожить надо и семью прокормить, или от того что ему нужно купить кольцо очередной любовнице.
Вот она - сермяжная правда жизни (она же посконная и домотканная), выходит, бесполезно бороться со взяточничеством? А может и не надо?
Мафия бессмертна?!
Нам-то может и удобна такая система, но устои государства расшатываются, так скоро все деньги будут передаваться из рук в руки, государству ничего не останется...

Сейчас писать некогда, потом - забуду. Хотя тема волнующая.

Бороться нужно. Взятки НЕНАВИЖУ. В первую очередь нельзя их давать, если есть такая возможность (был у меня некоторый опыт, был).

А брать - по-моему, вообще последнее дело.

Мало написал. Слабо точку зрению выразил. Извиняюсь. Удаляюсь.

Как не прискорбно констатировать этот факт , но взятка это не искоренимый (грубо конечно сказано) бартер отношений между субъектами с помощью каких-то объектов , не нами это было придумано и не нами это будет выкорчевано из сознания (хоть быть может стремиться к этому и надо) . Я не знаю от куда это повелось , но точно с не за памятных времен . И молодцы те люди кто умеет рваться на пролом , не расплёскивая даром стакан воды в своей руке (образно) , не удовлетворяя протянутую граблю ради гладкого, несложного пути . Но таких по сути очень , очень мало . Да к стати , в конце концов они же и сами подвержены стать теми кто берёт ( но на этот путь может стать и слабый ) . Тогда естественно получается , что всегда будет прослойка которая даёт и та которая берёт . Да уж се ля ви , такие вот пироги , получаются . К такому великолепным выводам я пришёл (лучше конечно и не приходил , но увы) своими рассуждениями (верти мне или нет).

(КНЯЖНА @ 04.12.2004 - время: 15:53) (Калигула @ 04.12.2004 - время: 00:20) Против взяток я ничего против неимею! Если бы не взятка,то выгнали бы меня с института,да и непоступил бы я туда!Если б не взятка,то пришлось бы служить в армии,а я нехочу Да много раз приходилось давать взятки
Посмотрим, как Вы будете говорить, когда взятки будут давать Вам... Если, конечно, сами на работу не устроитесь за взятку!
В будущем,если будет соответствующая должность,я небуду(скорее всего )брать взятки,но я восхищаюсь смелостью людей которые их берут!Кушать всем хочется,такова жизнь!

(Калигула @ 07.12.2004 - время: 00:11) но я восхищаюсь смелостью людей которые их берут!Кушать всем хочется,такова жизнь!
А смелостью убийц, насильников и воров ты не восхищаешься?

(Bembidion @ 07.12.2004 - время: 02:00) (Калигула @ 07.12.2004 - время: 00:11) но я восхищаюсь смелостью людей которые их берут!Кушать всем хочется,такова жизнь!
А смелостью убийц, насильников и воров ты не восхищаешься?
То о чем ты говоришь-это уже крайности...

(Калигула @ 07.12.2004 - время: 02:38) То о чем ты говоришь-это уже крайности...
Крупная взятка очень близка к убийству...

Крупная взятка очень близка к убийству...
Она, я бы сказал, близка к воровству в особо крупных размерах. Убийство - лишение жизни, взятка - лишение денег. НО: смотря за какое злоупотребление дается взятка. Т.е. взятка - преступление два в одном - воровство+злоупотребление.

(ascon @ 08.12.2004 - время: 00:00) (Калигула @ 07.12.2004 - время: 02:38) То о чем ты говоришь-это уже крайности...
Крупная взятка очень близка к убийству...
Ты прав!Но все же я говорю про самые обычные взятки,с которыми как и ты так и я и многие другие сталкиваются в жизни!

А ведь бывают еще взятки, за сокрытие убийства или изнасилования. Тоже ведь - кому-то денег хочется.

(VASKA @ 08.12.2004 - время: 01:04) А ведь бывают еще взятки, за сокрытие убийства или изнасилования.
А вот она, голубушка, уже не просто рядом, а в интимной связи с убийством.

(ascon @ 07.12.2004 - время: 23:00) Крупная взятка очень близка к убийству...
Не совсем понятно.... Точнее совсем не понятно. Обоснуйте, пожалуйста эту близость???

А в чем проблема? Из 90 % постов следует, что взятка это норамльное явление жизни в России. Приактически все дают и довольны решением вопросов.

(елка @ 09.12.2004 - время: 16:04) (ascon @ 07.12.2004 - время: 23:00) Крупная взятка очень близка к убийству...
Не совсем понятно.... Точнее совсем не понятно. Обоснуйте, пожалуйста эту близость???
Да все очень просто.

1. Ответ смотри выше.

2. Когда даешь, или берешь взятку, убивашь маленькую, но лучшую, часть своей души. Дальше будет легче, но души остаеться меньше и меньше.