ВЗЯТКА

КНЯЖНА
11/27/2004, 5:18:18 AM
Постуить в приличный ВУЗ, оформить квартиру, заключить брак без ожидания очереди, по-быстрее развестись, позаботится о проведении операции без негативных последствий и за все надо ПЛАТИТЬ?!
Мы ищем обходные пути и пытаемся договорится...
Взяточничество преследуется по закону, но тем не менее в нашем обществе без этого явления никак нельзя.
Как Вы думаете нужно ли боротся с тем, что назывыается "ВЗЯТКОЙ" или в нашем обществе это будет всегда иметь место?
Часто ли Вам приходилось давать взятки за оказание тех или инных услуг?
ascon
11/27/2004, 6:34:02 AM
Изначально взятку берёт человек, который считает, что его зарплата маленькая и труд недостаточно оценивается. Есть люди, которые любят и уважают свою работу и ценят свою зарплату - они не станут брать взятки.
К сожалению, в нашей стране не столько берут, сколько дают; взяткодатели более активны, чем взяточники...


"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
КНЯЖНА
11/27/2004, 4:49:32 PM
(ascon @ 27.11.2004 - время: 03:34) Изначально взятку берёт человек, который считает, что его зарплата маленькая и труд недостаточно оценивается.
То есть по-Вашему, повышение зарплаты снизит уровень взяток? А может это наш менталитет: "сколько не давать, все мало будет" ...
DELETED
11/27/2004, 5:09:10 PM
Платить приходится за всё. Правда плата разная: кто-то отдаёт свой труд, кто-то чистит семейный бюджет. Кто на что способен, у кого какие взгляды. Если человек думает, что цель не стоит окольных путей, он идёт напролом. Есть мнения, есть принципы. Взятки дают потому, что их готовы принять. Всё естественно. И дурного в этом я ничего не вижу. Главное, чтобы дело того стоило, не без пользы.
filipock
11/27/2004, 5:39:09 PM
Я плачу за рекламу в 1,5 раза выше, чем номинальная стоимость рекламы, за то меня печатают выше, чем иных рекламодателей. Это также получается взятка, но я сам рад ее платить, если не буду оплачивать эту услугу, то упадут мои доходы в 2 раза как минимум.
DELETED
11/27/2004, 7:05:13 PM
(КНЯЖНА @ 27.11.2004 - время: 02:18) Взяточничество преследуется по закону, но тем не менее в нашем обществе без этого явления никак нельзя.

Не подмажешь - не поедет!
И никуда от этого не денешься.
Сильвер.
11/28/2004, 4:30:07 AM
Я думаю что дают и берут взятки по разным причинам. Так быть не должно. Но в настоящее время в нашей стране такая система и с этим ничего не сделать... :(
ascon
11/28/2004, 4:35:22 AM
Получается порочный замкнутый круг, неразделимая сцепка взяточников и взяткодателей: одни дают, другие берут и все довольны.
Так что зря думаки радуются трёхзначным цифрам выпеченных законов, их легко обойти или проходить сквозь них, не замечая...
Неужели нет выхода из этого ненормального положения?
Как-то не хочется жить в мафиозном государстве, где за убийство дают семь лет...условно.

Княжне: повышение зарплаты не снизит количество взяток в значимой степенни, потому что каждый чиновник считает, что ему несправедливо мало платят, а так-ли это?



"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
DELETED
11/28/2004, 1:01:28 PM
(ascon @ 28.11.2004 - время: 01:35) Неужели нет выхода из этого ненормального положения?

Вы считаете это ненормальным положением? Но это издержки нашего, так сказать, гражданского общества.
Кстати, Вы приблизительно знаете, какие взятки дают самим судьям? Так что уж говорить о законах. Как правило они реализуются в случаях, если какой-нибудь Вася из деревни Телкино, дал взятку какому-нибудь Пете. Ну или когда уж Государство заинтересовано потопить неких личностей.
Ascon, не соглашусь с Вами, что взяткодатели более активны. Статистики не знаю. Лично я пока сталкиваюсь с тем, что взятки активно вымогают. Причем очень беспардонным образом.
Воланд
11/28/2004, 1:43:33 PM
При разработке реформы полиции Российской империи в начале 20 века, обосновывая потребность повышения жалования Сталыпин заявлял, что о необходимости увеличения окладов служащим полиции и жандармерии в три раза, т.к. только при достаточной оплате труда возможна борьба с коррупцией в полиции. Столыпин доказывал, что невозможно добиться, чтобы околоточные надзиратели при окладе 600 рублей в год не брали взяток.

Да повышение зарплат окончательно не решает проблему взяток, но уменьшает ее в разы. А если повышение зарплаты еще производить в связке с повышением ответственности, то эффект еще лучше.
ascon
11/28/2004, 1:54:04 PM
(елка @ 28.11.2004 - время: 10:01)
Ascon, не соглашусь с Вами, что взяткодатели более активны. Статистики не знаю. Лично я пока сталкиваюсь с тем, что взятки активно вымогают. Причем очень беспардонным образом.

Соглашусь 50х50.
Можно жить в нашем обществе и не давать взяток вообще! Можно, но трудно. Всегда хочется ускорить, улучшить, упростить или обойти дурацкие закавыки в законе. Самое страшное - круговая порука. Все всё знают, но делают вид, что не знают, возмущаются периодически, а сделать никто ничего не может...


"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
devil-jersey
11/28/2004, 2:28:39 PM
Взятки очень много значят в жизни.Сейчас без денег никуда не пробиться.
Преследуют взятки везде,там нужно доплатить чтобы у тебя ТВ показывал хорошо,там зачётку поставить.
Хотя с другой стороны взятки делают нашу жизнь немного легче....
DELETED
11/28/2004, 2:46:39 PM
(ascon @ 28.11.2004 - время: 10:54) Можно жить в нашем обществе и не давать взяток вообще! Можно, но трудно.
Эх..., ваши бы слова, да богу- в уши....
Я бы тоже была этому только рада, но в последние годы все больше убеждаюсь, что такое положение вещей не реально.
АСМОДЕЙ
11/28/2004, 5:22:35 PM
а что делать ??? жизнь такая....
Rejina
11/28/2004, 5:27:36 PM
Самое страшное - круговая порука. Все всё знают, но делают вид, что не знают, возмущаются периодически, а сделать никто ничего не может...



Не не могут, а не хотят .. это же так удобно и прибыльно ..особенно перед праздниками
Самое страшное,то куда распространилось взяточничество.
Если раньше подмазывали ,чтоб ..ну не знаю безобидное чтото сделать протолкнуть,метры увеличить
а сейчас беспредел, в больнице , в школе
ЗАпредельна_Я
11/28/2004, 7:11:47 PM
не подмажешь-не поедешь..таков закон жизни )))
КНЯЖНА
11/29/2004, 3:38:32 AM
Может стоить повысить ответственность, в частности увеличить размер санкций в Уголовном Кодексе...
На данный момент, люди обращаются с заявлениями о том, что им не оказывают ту или инную услугу, пока они не оплатят определенную сумму.
Получается, что процесс контроля над сферой взяточничества слабый...
Стоит ли создавать определенный комитет по надзору за данным явлением?
Многие садятся в тюрьму, при обычной проверке, а в частности, дачей взятки с помеченными деньгами...
ascon
11/29/2004, 5:06:08 AM
(елка @ 28.11.2004 - время: 11:46) (ascon @ 28.11.2004 - время: 10:54) Можно жить в нашем обществе и не давать взяток вообще! Можно, но трудно.
Эх..., ваши бы слова, да богу- в уши....
Я бы тоже была этому только рада, но в последние годы все больше убеждаюсь, что такое положение вещей не реально.
Можно-можно, и реально вполне, только очень-очень тяжело, придётся быть самоотверженным человеком, а к этому не каждый готов.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
DELETED
11/29/2004, 6:22:53 AM
Давали и будем давать.

Хотя в некоторых вещах немагу сказать что это взятка, это более подходик в знак благодарности за оказанное внимание или услугу.
И ведь иногда даже ничего неждут материального в замен за помощь.
А деньги лишними небывают.
ascon
11/30/2004, 2:54:33 AM
(КНЯЖНА @ 29.11.2004 - время: 00:38)
Многие садятся в тюрьму, при обычной проверке, а в частности, дачей взятки с помеченными деньгами...
И как всегда кильку будем ловить, а акулы будут спокойно плавать. Конечно, с мелкими поборами надо тоже бороться, спору нет. А как уличить человека во взятке, если ему 100тыс$ перевели на личный счёт в качестве аванса за ненаписанную книгу из трёх страниц?
Не так всё просто получается, переловить всех взяточников не получится, тем более, что ловить их будут тоже наши люди, не с Марса...
Менталитет надо менять, а это трудно. Можно, конечно, по-сталински - одной компанией все проблемы решить, но это мы уже проходили...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"