Советская власть

(Василичь @ 26.12.2006 - время: 20:22) .Многие получили высшее образование бесплатно.Сейчас попробуйте! .
А что мне было делать в советскии времена с моим дипломом, сидеть в НИИ на 145 руб. и под пенсию получать 165 руб? Ценность образования в советские времена была другая, какая угодно, но не материальная.

(sorques @ 26.12.2006 - время: 23:21) (Василичь @ 26.12.2006 - время: 20:22) .Многие получили высшее образование бесплатно.Сейчас попробуйте! .
А что мне было делать в советскии времена с моим дипломом, сидеть в НИИ на 145 руб. и под пенсию получать 165 руб? Ценность образования в советские времена была другая, какая угодно, но не материальная.
Несогласная я, я так же на закате СССР получала диплом и работала по специальности и зарабатывала неплохо даже учитывая, что была как тогда говорили "молодым специалистом"-авиадиспетчером работала.

(Olga35 @ 26.12.2006 - время: 22:14) а наше покление успевшее пожить при СССР нало не только плохое, но и хорошего было не мало, я на себе это хорошее испытала.
А что конкретно, хорошего вы испытали(в социально-экономическом плане)? Я старше вас, поэтому советский период застал на всю катушку, но заботы партии и правительства на себе не ощутил. Ваши родители наверное к Новому году готовились так же как и мои, с начала ноября, а сейчас вы 30 числа, в магазине ближайшем к дому все купите? Можно сказать что не все измеряется потребительскими товарами, согласен, Может духовность была? Та категория которая раньше читала книги и сейчас читает, кроме того их сейчас просто купить. Я может чего то не рассмотрел, в "счастливом" прошлом?

(Olga35 @ 26.12.2006 - время: 23:23) ]
Несогласная я, я так же на закате СССР получала диплом и работала по специальности и зарабатывала неплохо даже учитывая, что была как тогда говорили "молодым специалистом"-авиадиспетчером работала.
Ну сколько вы там получали? Ну максимум с премиями пусть 200 руб, а джинсы стоили 250, сапоги итальянскии 240(цены года 87) и так далее. Или вы одевались в отечественное? И душились отечественными духами?

(Бесвребро @ 26.12.2006 - время: 11:30)
Сравнивать надо не с 1913 годом, а с другими европейскими странами. А они в те же сроки провели индустриализацию, только почему-то бескровно, так же пришли к всеобщему бесплатному среднему образованию и общедоступной медицине, так же свели к минимуму число бомжующих и роющихся в помойках. Только обошлись при этом без массы вещей, характерных для советской власти - от репрессий до дефицита.
Да, а может напомнить вам чьи уши торчали за спиной "верхних" революционеров?
Репрессии -следствие угрозы для зарождающейся власти (Незабывайте Россия -сложное мультинациональное государство, + азиатство нам ближе ,чем многим крупным европейским г-вам -надеюсь пояснять это не надо)
Дефицит и бедность - следствие государства догнать и превзойти потенциальных противников (а они будут всегда-маленький всегда с опаской смотрит на большого, не дробить же государство из-за того ,что кто-то нас боиться) в военной и экономической мощи

(Василичь @ 26.12.2006 - время: 21:22) Многие получили высшее образование бесплатно.Сейчас попробуйте! Без бабок там делать нечего,а многие ли из основной массы населения могут это позволить.
Я где-то не там живу?
ВСЕ мои знакомые (человек 10) поступившие в ВУЗы в конце 90-х начале 2000-х закончили их совершенно бесплатно (ну типа отработки были, конечно).
Работают вполне по специальности, чего не скажешь о знакомых с возрастом 40-50 лет, как советская власть закончилась, так по специальности никто и не работает.
Рабочие у станка сейчас действительно хорошо получают, больше, чем народ в офисе, и при этом наблюдается дефицит рабочих.

(sorques @ 26.12.2006 - время: 23:40) (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 23:23) ]
Несогласная я, я так же на закате СССР получала диплом и работала по специальности и зарабатывала неплохо даже учитывая, что была как тогда говорили "молодым специалистом"-авиадиспетчером работала.
Ну сколько вы там получали? Ну максимум с премиями пусть 200 руб, а джинсы стоили 250, сапоги итальянскии 240(цены года 87) и так далее. Или вы одевались в отечественное? И душились отечественными духами?
Первая зарплата у меня была около 300 р. правда я на севере работала, мои однокашники получали в Москве по началау за 200 р. Плохо для молодого специалиста в 21-22 года было? или сейчас кто-то кому-то сразу все на тарелочке с голубой каемочкой приподносит?

(sorques @ 26.12.2006 - время: 23:35) (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 22:14) а наше покление успевшее пожить при СССР нало не только плохое, но и хорошего было не мало, я на себе это хорошее испытала.
А что конкретно, хорошего вы испытали(в социально-экономическом плане)? Я старше вас, поэтому советский период застал на всю катушку, но заботы партии и правительства на себе не ощутил. Ваши родители наверное к Новому году готовились так же как и мои, с начала ноября, а сейчас вы 30 числа, в магазине ближайшем к дому все купите? Можно сказать что не все измеряется потребительскими товарами, согласен, Может духовность была? Та категория которая раньше читала книги и сейчас читает, кроме того их сейчас просто купить. Я может чего то не рассмотрел, в "счастливом" прошлом?
Из хорошего вспоминается, система образования: школа, высшее образование несомненно были на высоте. Пионерлагеря, я ездила и отдыхали там классно. Медицинское обслуживание было неплохое, во всяком случае сейчас не не лучше это точно. Из негативного, политинформации, обязательная подписка на Пионерскую или Комсомольскую правду, дефицит многих товаров, которые надо было или доставать или покупать на рынках, но при этом, я что-то не припомню пустых холодильников.
Сравнивать и перечислять, можно очень долго. Сейчас несомненно возможностей намного больше, просто надо этими возможностями пользоваться. Вобщем я не буду говорить категорично, что в советское время всё было плохо или всё было хорошо. Было и хорошее и плохое, так же как и сейчас, много неподвластного пониманию здравого ума, это и обеспечение пенсионеров и система образования и многое другое. Так, что ненадо утверждать категорично.

(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 10:54) Первая зарплата у меня была около 300 р. правда я на севере работала, мои однокашники получали в Москве по началау за 200 р. Плохо для молодого специалиста в 21-22 года было? или сейчас кто-то кому-то сразу все на тарелочке с голубой каемочкой приподносит?
Наверное неплохо.
Вот мои родители инженерами на оборонном заводе молодыми специалистами получали 125р. К 30-35 годам став ведущим инженером и начальником бюро, мой отец получал 175р.
Это было откровенно мало даже при советских ценах. А перспективы не было никакой.

(Olga35 @ 26.12.2006 - время: 22:14) Продолжать не надо, репрессии ни кто не отрицает и в заслугу советской власти не ставят, но как я заметила, здесь пишут то-что на себе испытали, а наше покление успевшее пожить при СССР нало не только плохое, но и хорошего было не мало, я на себе это хорошее испытала.
Я, вероятно, даже подольше Вас прожил при социализме. И, как уже писал, кое-что хорошее тоже могу вспомнить. Но у меня это хорошее в те самые 20% и укладывается. Если бы вопрос стоял так - "а было ли хоть что-то хорошее при советской власти?" - ответил бы положительно. Но вопрос тут стоит иначе..

А начинал я после аспирантуры в 25 лет младшим научным сотрудником на 150 рублей. Через полгода стал старшим - это было 170, и лишь посчле защиты - как старший со степенью- получил 270. Что считалось неплохой цифрой, если не учитывать, что это, с одной стороны, все же в реальных ценах раза в 2 меньше, чем зарплата того рабочего в 1913 году (на хорошем заводе), и во-вторых, что в середине 80-х что-либо стоящее в основном можно было купить только "по записи" или "по предприятиям"... А многие оставались младшими научными (пусть и со степенью, это меньще 200 было) лет 20. На моих глазах был случай, когда такой младший научный отправил на последние деньги жену и детей отдыхать, а сам - тихо повесился дома..

(sorques @ 26.12.2006 - время: 23:35) Можно сказать что не все измеряется потребительскими товарами, согласен, Может духовность была? Та категория которая раньше читала книги и сейчас читает, кроме того их сейчас просто купить. Я может чего то не рассмотрел, в "счастливом" прошлом?
Да уж духовность-то была на полную катушку, мля. Не знаю как в Москве, а в Ярославле к началу восьмидесятых уже не было ни одного (!!!) телефона-автомата, у которого была бы не оторвана трубка. Высокодуховное подрастающее поколение так свой досуг организовывало. А сегодня, во времена падения духовности, все трубки почему-то на месте, и фонари не разбиты.

(Бесвребро @ 27.12.2006 - время: 12:11) (sorques @ 26.12.2006 - время: 23:35) Можно сказать что не все измеряется потребительскими товарами, согласен, Может духовность была? Та категория которая раньше читала книги и сейчас читает, кроме того их сейчас просто купить. Я может чего то не рассмотрел, в "счастливом" прошлом?
Да уж духовность-то была на полную катушку, мля. Не знаю как в Москве, а в Ярославле к началу восьмидесятых уже не было ни одного (!!!) телефона-автомата, у которого была бы не оторвана трубка. Высокодуховное подрастающее поколение так свой досуг организовывало. А сегодня, во времена падения духовности, все трубки почему-то на месте, и фонари не разбиты.
... и "мобилки" не тырят... Лепота!

Наверное сейчас телефоны-автоматы ни кому просто не нужны, пережиток цивилизации.

Вот, что я с отвращением вспоминаю, так это запреты или если можно выразиться препоны на культуру. В советское время трудно было купить хорошие книги, продавался везде бред "писателей" от КПСС типа Брежнева и иже с ним, а купить того же Дюма, было проблемой, запреты на издания таких писателей как Булгаков. Проблемаа была купить пластинки с музыкой которая нравилась, переписывали друг у дружки на кассеты затертые записи Высоцкого, Машины времени и других любимых в народе. Самое невыносимое, это навязывание идеологизированной культуры, вот это я вспоминая с ужасом. Ну и практическое отсутствие легкой промышленности работающей на обыденные потребности обывателей, под рапорты о увеличении производительности труда. А вот из хорошего, в советское время национальных проблем как-то не было, в СССР не было волчьего отношения друг к другу по национальному признаку и политика в этом плане была весьма неглупая, в республиках говорили на родных языках и это поощрялось, издаием неплохих книг, газет, национальная культура подерживалась и продвигалась. Курьезный случай, мы жили в северном Казахстане, достать Золотого теленка Ильфа и Петрова было проблемой, за-то в любом киоске союзпечати, продавались эти книги на казахском языке.

(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 12:28) А вот из хорошего, в советское время национальных проблем как-то не было, в СССР не было волчьего отношения друг к другу по национальному признаку и политика в этом плане была весьма неглупая,
Просто не было такой миграции, что является следствием демократизации. Но на бытовом уровне все как было, так и есть. Межнациональные проблемы появились не в 88-91 году, о них начали просто в это время говорить. Приоткрыли крышку "котла народов".

Очень даже неплохо жил.
В приложенном документе увидите зарплату.

(Crazy Ivan @ 27.12.2006 - время: 15:23) Очень даже неплохо жил.
В приложенном документе увидите зарплату.
Неплохо! Но не сказал бы, что тогда таких много было. И опять же - конец 80-х - почти пустые прилавки почти всех магазинов..

(smm @ 27.12.2006 - время: 15:24) (Crazy Ivan @ 27.12.2006 - время: 15:23) Очень даже неплохо жил.
В приложенном документе увидите зарплату.
Неплохо! Но не сказал бы, что тогда таких много было. И опять же - конец 80-х - почти пустые прилавки почти всех магазинов..
Я был сыт. И полные прилавки или пустые меня не интересовало.
У меня была тяга к знаниям. Я получал знания не задумываясь о необходимости выживания. Работа для меня была увлечением, а не средством выживания.

(Crazy Ivan @ 27.12.2006 - время: 15:34) (smm @ 27.12.2006 - время: 15:24) (Crazy Ivan @ 27.12.2006 - время: 15:23) Очень даже неплохо жил.
В приложенном документе увидите зарплату.
Неплохо! Но не сказал бы, что тогда таких много было. И опять же - конец 80-х - почти пустые прилавки почти всех магазинов..
Я был сыт. И полные прилавки или пустые меня не интересовало.
У меня была тяга к знаниям. Я получал знания не задумываясь о необходимости выживания. Работа для меня была увлечением, а не средством выживания.
А у меня до сих пор так.. Да - за это приходится платить весьма скромной зарплатой. Ну и что? И плачУ...

(Crazy Ivan @ 27.12.2006 - время: 15:23) Очень даже неплохо жил.
В приложенном документе увидите зарплату.

И где же ты тратил эти деньги, скажем, в сентябре 1991 года?