Советская Армия изнасиловала немок?
Массовых изнасилований нем.женщин войнами Советской Армии не было! Это грязные инсинуации!
85
Это война, и даже такие действия войнов Советской Армии вполне оправданы.
99
Война - не оправдания преступлениям. Советская Армия - Армия насильников, как и многие другие армии в истории.
64
Другое.
29
Всего голосов: 277
Сосед.2012
Мастер
8/27/2013, 9:21:17 PM
(Marinw @ 27.08.2013 - время: 14:20)
Marinw разумеется наказывали не всех, некоторым сходило с рук, но речь то идет о якобы массовых изнасилованиях.
Что касается приведенного рассказа, ни сколько не отрицая вероятность такого события, хочу-все таки обратить внимание вот на что.
Знаете, есть такие классические рассказы о рыбалке или об охоте, вот когда мужчины собираются в мужской компании и выпьют... и начинают рассказывать истории ..., есть такой класс мужчин с определенной спецификой ...
Они в общем на словах сексуальные герои, у них куча рассказов про сексуальные подвиги и всех женщин округи которые готовы прыгнуть к ним в постель.
Однако на деле обычно выходит прямо наоборот, а данные рассказы просто защитная реакция.
Данный рассказ вполне может быть из такой серии "охотничьих" рассказов.
Это просто версия, если бы я слышал этот рассказ в оригинале. я бы сказал более определенно, а так ... просто прошу учитывать и мой вариант, как один из вариантов ))).
Вспомнила. Рассказывал мужчина (сын солдата).
Как-то у его отца собрались друзья, выпили, стали говорить о войне. Один из собравшихся рассказал как насиловали немку целой группой. Видимо их в группе было не мало. Это я сужу по одной подробности, о которой тут писать не следует.
Раз не расстреляли или даже не наказали, то не все случаи изнасилования имели последствия для солдат.
Marinw разумеется наказывали не всех, некоторым сходило с рук, но речь то идет о якобы массовых изнасилованиях.
Что касается приведенного рассказа, ни сколько не отрицая вероятность такого события, хочу-все таки обратить внимание вот на что.
Знаете, есть такие классические рассказы о рыбалке или об охоте, вот когда мужчины собираются в мужской компании и выпьют... и начинают рассказывать истории ..., есть такой класс мужчин с определенной спецификой ...
Они в общем на словах сексуальные герои, у них куча рассказов про сексуальные подвиги и всех женщин округи которые готовы прыгнуть к ним в постель.
Однако на деле обычно выходит прямо наоборот, а данные рассказы просто защитная реакция.
Данный рассказ вполне может быть из такой серии "охотничьих" рассказов.
Это просто версия, если бы я слышал этот рассказ в оригинале. я бы сказал более определенно, а так ... просто прошу учитывать и мой вариант, как один из вариантов ))).
taekwando
Мастер
8/28/2013, 6:45:08 PM
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...
Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...
Сосед.2012
Мастер
8/28/2013, 7:45:53 PM
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45)
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Ерунду не рассказывайте, я служил в ГСВГ, никакого табу на преступлениях небыло.
Со всеми преступлениями разбиралась военная прокуратура как и положено по закону, тем более с тяжкими преступлениями, такими как изнасилования и убийства.
А вот мне другое интересно, Вы специально так мастерски вывернули наизнанку факты или по недомыслию?
Фраза построена так что 27505 преступлений в теме про изнасилования сразу бросается в глаза, то что это за 13 лет и то что это в основном не преступления а административные правонарушения типа автоаварий написано не так ярко.
Да, аварий было дохрена, подготовка большинства водителей оставляла желать лучшего, для тех кто не в курсе, в частях было обычно несколько дежурных машин которые выезжали часто и водители там более-менее нормальные, но большинство машин стоят в ангарах и выезжают на них солдаты 3-4 раза за службу на какие-то марши, вот на таких маршах аварии часто и случались, надо также учитывать, что в ГДР было запрещено иметь более одной машины на семью, я не очень в курсе как это реализовывалось, но по факту такаия ситуация была. Немцы как известно достаточно бережливы и обычно ездили на машине долго так как при покупке/продаже терялась определенная стоимость, но в этой связи, немцы видя что советский водитель нарушает правила специально попадали в аварию, далее получали компенсацию от СА по страховке и покупали новую машину.
Тяжких преступлений типа изнасилований и убийств было мало.
Кстати почему прокуратура ГДР только с 1976 года стала считать, а до этого за 31 год не считала что ли?
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...
Ерунду не рассказывайте, я служил в ГСВГ, никакого табу на преступлениях небыло.
Со всеми преступлениями разбиралась военная прокуратура как и положено по закону, тем более с тяжкими преступлениями, такими как изнасилования и убийства.
А вот мне другое интересно, Вы специально так мастерски вывернули наизнанку факты или по недомыслию?
Фраза построена так что 27505 преступлений в теме про изнасилования сразу бросается в глаза, то что это за 13 лет и то что это в основном не преступления а административные правонарушения типа автоаварий написано не так ярко.
Да, аварий было дохрена, подготовка большинства водителей оставляла желать лучшего, для тех кто не в курсе, в частях было обычно несколько дежурных машин которые выезжали часто и водители там более-менее нормальные, но большинство машин стоят в ангарах и выезжают на них солдаты 3-4 раза за службу на какие-то марши, вот на таких маршах аварии часто и случались, надо также учитывать, что в ГДР было запрещено иметь более одной машины на семью, я не очень в курсе как это реализовывалось, но по факту такаия ситуация была. Немцы как известно достаточно бережливы и обычно ездили на машине долго так как при покупке/продаже терялась определенная стоимость, но в этой связи, немцы видя что советский водитель нарушает правила специально попадали в аварию, далее получали компенсацию от СА по страховке и покупали новую машину.
Тяжких преступлений типа изнасилований и убийств было мало.
Кстати почему прокуратура ГДР только с 1976 года стала считать, а до этого за 31 год не считала что ли?
UngernShternberg
Любитель
8/28/2013, 7:58:07 PM
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45)
И вот почему меня это ваще не интересует?
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...
И вот почему меня это ваще не интересует?
srg2003
supermoderator
8/30/2013, 5:23:02 AM
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45)
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
во-первых откуда дровишки? во-вторых преступлений и правонарушений? в-третьих какая численность ГСВГ - полмиллиона человек минимум?
пусть даже преступления получается 400 преступлений на 100 000 человек в год
кстати в ФРГ в 1993 году при населении 82 млн, количество преступлений 6.4. млн, т.е. 7800 на 100 тыс чел в год.
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...
во-первых откуда дровишки? во-вторых преступлений и правонарушений? в-третьих какая численность ГСВГ - полмиллиона человек минимум?
пусть даже преступления получается 400 преступлений на 100 000 человек в год
кстати в ФРГ в 1993 году при населении 82 млн, количество преступлений 6.4. млн, т.е. 7800 на 100 тыс чел в год.
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии
d.Swift
Мастер
8/30/2013, 7:43:55 AM
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45)
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
taekwando, такие заявления надо подкреплять очень весомыми доказательствами,
иначе вы прослывете обычным бздежником
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...
taekwando, такие заявления надо подкреплять очень весомыми доказательствами,
иначе вы прослывете обычным бздежником
Marinw
Акула пера
9/10/2013, 10:55:52 AM
https://fresh-news24.com/news/18246.html
Опять жуется эта тема
и сразу возникли у меня новые вопросы.
Откуда взялась данная цифра и сколько человек родилось летом 1946 года в оккупированной Советской армией части Германии?
Опять жуется эта тема
и сразу возникли у меня новые вопросы.
Откуда взялась данная цифра и сколько человек родилось летом 1946 года в оккупированной Советской армией части Германии?
vrille
Грандмастер
7/13/2015, 8:24:35 PM
Я не могу опровергнуть данные заявления, скорее все насилие было, но смысл ворошить это сейчас, спустя 70 лет? Показать, что красноармеец был не таким уж и "галантным", собственно и что из того?
Предполагаю, что многие понимают, но не хотят даже задумываться об этом. Война есть война...
Предполагаю, что многие понимают, но не хотят даже задумываться об этом. Война есть война...
Свой вариант
Акула пера
7/13/2015, 9:17:25 PM
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45)
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Когда я там служил - численность только военнослужащих была в районе 700 тысяч, плюс еще тысяч 300 гражданских служащих типа электриков, снабженцев и прочих. Всего около миллиона.
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45)
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...
во-первых откуда дровишки? во-вторых преступлений и правонарушений? в-третьих какая численность ГСВГ - полмиллиона человек минимум?
пусть даже преступления получается 400 преступлений на 100 000 человек в год
кстати в ФРГ в 1993 году при населении 82 млн, количество преступлений 6.4. млн, т.е. 7800 на 100 тыс чел в год.
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии
Когда я там служил - численность только военнослужащих была в районе 700 тысяч, плюс еще тысяч 300 гражданских служащих типа электриков, снабженцев и прочих. Всего около миллиона.
voyt86
Специалист
8/5/2015, 2:28:27 PM
Смотря что считать изнасилованием. Если русский Иван за полбуханки хлеба трахнул немку : это изнасилование?
Мария Монрова
Мастер
10/26/2015, 1:32:51 PM
Наверняка эксцессы были, но доказательств изнасилования 2 миллионов немок нет. Данные одного госпиталя нерепрезентативны. Кроме того, мы никогда не узнаем, сколько из заявивших об изнасиловании на самом деле подверглись ему, а не придумали себе оправдание.
Но можно восточных немцев троллить, мол, вы потомки - монголо-славянских орд, унтерменшей.
Но можно восточных немцев троллить, мол, вы потомки - монголо-славянских орд, унтерменшей.
dedO"K
Акула пера
10/26/2015, 6:36:17 PM
(voyt86 @ 05.08.2015 - время: 13:28)
Если пообещал полбуханки хлеба и банку тушенки, то- да!
Смотря что считать изнасилованием. Если русский Иван за полбуханки хлеба трахнул немку : это изнасилование?
Если пообещал полбуханки хлеба и банку тушенки, то- да!
Мария Монрова
Мастер
10/27/2015, 11:41:01 AM
(voyt86 @ 05.08.2015 - время: 12:28)
Американцы за пачку сигарет "насиловали".
Смотря что считать изнасилованием. Если русский Иван за полбуханки хлеба трахнул немку : это изнасилование?
Американцы за пачку сигарет "насиловали".
Fater
Грандмастер
11/20/2015, 3:07:26 AM
Вспомнил про эту тему, прочтя свежий номер "Независимого Военного Обозрения".
Точнее - статью "Своей истории не отдадим ни пяди", в которой опубликовано интервью с одним из соавторов 12-томного труда «Великая Отечественная война 1941–1945 годов».
И там есть одно глава... которая начинается описанием того, как "В Гданьске, на аллее Победы, где установлен советский танк Т-34, студент местной академии изобразительных искусств в 2013 году соорудил скульптуру советского воина, насилующего беременную польку. Такой он захотел представить роль Красной армии, освободившей Польшу от немецких захватчиков."
И там, тема преступлений некоторых солдат Красной Армии достаточно полно на мой взгляд раскрывается...
К примеру: "
...Напомню подписанный в январе 1945 года Верховным главнокомандующим приказ «О поведении на территории Германии»: «Мы идем в страну противника... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того, немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени»."
или:
"... Военный прокурор 1-го Белорусского фронта генерал-майор юстиции Л.И. Яченин докладывал Военному совету фронта, что «факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев еще зафиксирован». Непросто было советским солдатам и офицерам, испытавшим трагедию потери родных и близких, в одночасье стать выше своего горя и ненависти, преодолеть желание отомстить врагу на его собственной земле. Однако виновные в такого рода преступлениях составляли не более 2% от общего числа военнослужащих."
или вот, совсем уже немыслимое для некоторых умов:
"Характерный пример: когда жители берлинского района Трептов уже после окончания войны узнали о планах перевода их района в американскую зону оккупации, то обратились к бургомистру с требованием «возбудить ходатайство перед русским командованием оставить район за русскими». Спрашивается: кого больше боялись мирные берлинцы – красноармейцев или англо-американских союзников?"
ну и напоследок:
"...В недавно вышедшей в свет книге «Когда пришли солдаты. Изнасилование немецких женщин в конце Второй мировой войны» немецкий историк Мириам Гебхардт привлекла внимание читателей к армии, освобождавшей Европу с запада, – англо-американским экспедиционным силам. Проанализировав данные архивов и опираясь на сведения, сообщенные в 1945 году баварскими священниками, она установила, что в конце Второй мировой войны солдаты США изнасиловали 190 тыс. немок."
Интереснейшая статья, почитайте, кому интересен этот вопрос, да и вообще история...
https://nvo.ng.ru/history/2015-11-13/14_andreev.html
Точнее - статью "Своей истории не отдадим ни пяди", в которой опубликовано интервью с одним из соавторов 12-томного труда «Великая Отечественная война 1941–1945 годов».
И там есть одно глава... которая начинается описанием того, как "В Гданьске, на аллее Победы, где установлен советский танк Т-34, студент местной академии изобразительных искусств в 2013 году соорудил скульптуру советского воина, насилующего беременную польку. Такой он захотел представить роль Красной армии, освободившей Польшу от немецких захватчиков."
И там, тема преступлений некоторых солдат Красной Армии достаточно полно на мой взгляд раскрывается...
К примеру: "
...Напомню подписанный в январе 1945 года Верховным главнокомандующим приказ «О поведении на территории Германии»: «Мы идем в страну противника... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того, немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени»."
или:
"... Военный прокурор 1-го Белорусского фронта генерал-майор юстиции Л.И. Яченин докладывал Военному совету фронта, что «факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев еще зафиксирован». Непросто было советским солдатам и офицерам, испытавшим трагедию потери родных и близких, в одночасье стать выше своего горя и ненависти, преодолеть желание отомстить врагу на его собственной земле. Однако виновные в такого рода преступлениях составляли не более 2% от общего числа военнослужащих."
или вот, совсем уже немыслимое для некоторых умов:
"Характерный пример: когда жители берлинского района Трептов уже после окончания войны узнали о планах перевода их района в американскую зону оккупации, то обратились к бургомистру с требованием «возбудить ходатайство перед русским командованием оставить район за русскими». Спрашивается: кого больше боялись мирные берлинцы – красноармейцев или англо-американских союзников?"
ну и напоследок:
"...В недавно вышедшей в свет книге «Когда пришли солдаты. Изнасилование немецких женщин в конце Второй мировой войны» немецкий историк Мириам Гебхардт привлекла внимание читателей к армии, освобождавшей Европу с запада, – англо-американским экспедиционным силам. Проанализировав данные архивов и опираясь на сведения, сообщенные в 1945 году баварскими священниками, она установила, что в конце Второй мировой войны солдаты США изнасиловали 190 тыс. немок."
Интереснейшая статья, почитайте, кому интересен этот вопрос, да и вообще история...
https://nvo.ng.ru/history/2015-11-13/14_andreev.html
DELETED
Акула пера
3/10/2016, 8:15:54 PM
(Fater @ 20.11.2015 - время: 01:07)
"...В недавно вышедшей в свет книге «Когда пришли солдаты. Изнасилование немецких женщин в конце Второй мировой войны» немецкий историк Мириам Гебхардт привлекла внимание читателей к армии, освобождавшей Европу с запада, – англо-американским экспедиционным силам. Проанализировав данные архивов и опираясь на сведения, сообщенные в 1945 году баварскими священниками, она установила, что в конце Второй мировой войны солдаты США изнасиловали 190 тыс. немок."
Интереснейшая статья, почитайте, кому интересен этот вопрос, да и вообще история...https://nvo.ng.ru/history/2015-11-13/14_andreev.html Да ничего она не установила, не нужно повторять чьи-то досужие домыслы.
Это из той же серии что и 2 миллиона немок изнасилованных русскими. Такая же взятая с потолка цифра. Вот, например, что пишет по этому поводу немецкий писатель Клаус Вигрефе в своей статье "Postwar Rape: Were Americans As Bad as the Soviets?" ("Послевоенные изнасилования: американцы не лучше русских?") в журнале "Шпигель":
"Все сообщения, собранные католической церковью в Баварии, насчитывают в общей сложности несколько сотен случаев. Более того, священнослужители часто хвалят «очень корректное и уважительное» поведение американских солдат. В результате создается впечатление, что случаи сексуального насилия были, скорее, исключением, чем правилом.
Но на основе каких данных, в таком случае, историк Гебхардт пришла к выводу о шокирующих цифрах — о 190 тысячах изнасилований?
Общая сумма не является результатом тщательных исследований в архивах страны. Это, скорее, экстраполяция. Гебхардт исходит из того, что 5% «детей войны», рожденных незамужними женщинами в Западной Германии и в Западной Берлине в середине 1950-х годов, были результатом изнасилований. В общей сложности получается 1900 детей от американских отцов. Гебхардт затем исходит из того, что в среднем на 100 случаев изнасилований приходится одно рождение. И в таком случае она выходит на цифру 190 тысяч жертв.
Однако такое количество представляется маловероятным. Если бы число изнасилований, на самом деле, было бы столь значительным, то, вероятнее всего, существовали бы сообщения о них в картотеках больниц или у руководителей системы здравоохранения. Возможно также, что сохранилось бы больше свидетельств очевидцев. Гебхардт не смогла представить такого рода доказательств в достаточном количестве. "
Оригинальный текст здесь
Таким образом, "интереснейшая статья" превращается в вульгарный набор подтасовок и передергиваний.
"...В недавно вышедшей в свет книге «Когда пришли солдаты. Изнасилование немецких женщин в конце Второй мировой войны» немецкий историк Мириам Гебхардт привлекла внимание читателей к армии, освобождавшей Европу с запада, – англо-американским экспедиционным силам. Проанализировав данные архивов и опираясь на сведения, сообщенные в 1945 году баварскими священниками, она установила, что в конце Второй мировой войны солдаты США изнасиловали 190 тыс. немок."
Интереснейшая статья, почитайте, кому интересен этот вопрос, да и вообще история...https://nvo.ng.ru/history/2015-11-13/14_andreev.html Да ничего она не установила, не нужно повторять чьи-то досужие домыслы.
Это из той же серии что и 2 миллиона немок изнасилованных русскими. Такая же взятая с потолка цифра. Вот, например, что пишет по этому поводу немецкий писатель Клаус Вигрефе в своей статье "Postwar Rape: Were Americans As Bad as the Soviets?" ("Послевоенные изнасилования: американцы не лучше русских?") в журнале "Шпигель":
"Все сообщения, собранные католической церковью в Баварии, насчитывают в общей сложности несколько сотен случаев. Более того, священнослужители часто хвалят «очень корректное и уважительное» поведение американских солдат. В результате создается впечатление, что случаи сексуального насилия были, скорее, исключением, чем правилом.
Но на основе каких данных, в таком случае, историк Гебхардт пришла к выводу о шокирующих цифрах — о 190 тысячах изнасилований?
Общая сумма не является результатом тщательных исследований в архивах страны. Это, скорее, экстраполяция. Гебхардт исходит из того, что 5% «детей войны», рожденных незамужними женщинами в Западной Германии и в Западной Берлине в середине 1950-х годов, были результатом изнасилований. В общей сложности получается 1900 детей от американских отцов. Гебхардт затем исходит из того, что в среднем на 100 случаев изнасилований приходится одно рождение. И в таком случае она выходит на цифру 190 тысяч жертв.
Однако такое количество представляется маловероятным. Если бы число изнасилований, на самом деле, было бы столь значительным, то, вероятнее всего, существовали бы сообщения о них в картотеках больниц или у руководителей системы здравоохранения. Возможно также, что сохранилось бы больше свидетельств очевидцев. Гебхардт не смогла представить такого рода доказательств в достаточном количестве. "
Оригинальный текст здесь
Таким образом, "интереснейшая статья" превращается в вульгарный набор подтасовок и передергиваний.
Мария Монрова
Мастер
3/12/2016, 4:21:39 PM
Есть поимённый список на 2 миллиона жертв изнасилования советскими солдатами? Нет. Значит все разговоры на эту тему - измышления и пропаганда.
je suis sorti
Удален 3/12/2016, 4:43:34 PM
Есть статистика, показывающая рост числа абортов в Германии в те годы? 
Bartolomew
Любитель
3/13/2016, 12:07:53 AM
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
А она и была там реально высокая, до перестройки. Я спрашивал нескольких человек, кто там служил в разное время - в 60-е, 70-е, первая половина 80-х - многие даже пива немецкого не попробовали!Какие уж там преступления.
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии
А она и была там реально высокая, до перестройки. Я спрашивал нескольких человек, кто там служил в разное время - в 60-е, 70-е, первая половина 80-х - многие даже пива немецкого не попробовали!Какие уж там преступления.
iik4.kl
Мастер
3/13/2016, 8:59:36 AM
(Bartolomew @ 12.03.2016 - время: 22:07)
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
У меня приятель служил в те года в Германии и про изнасилования не слыхал а после 45 года думаю что правда так как командующим с 45 по 47 был Жуков
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии
А она и была там реально высокая, до перестройки. Я спрашивал нескольких человек, кто там служил в разное время - в 60-е, 70-е, первая половина 80-х - многие даже пива немецкого не попробовали!Какие уж там преступления.
У меня приятель служил в те года в Германии и про изнасилования не слыхал а после 45 года думаю что правда так как командующим с 45 по 47 был Жуков
dogfred
Акула пера
3/21/2016, 9:42:47 PM
(Bartolomew @ 12.03.2016 - время: 22:07)
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
Какая преступность в ГСВГ? Окститесь! Я служил там срочную. В увольнение солдаты поодиночке не ходили, только группами не менее 4-5 человек. А так все время проходило на территории части. Самоволки случались, это факт. И шнапс доставали, корн, пиво. Самый кайф бывал на "дружбах". Это когда по просьбе немецкой стороны приезжает группа советских солдат в село на сенокос. Группа человек 20 во главе с офицером. И за день делают то, что местные неделю бы убирали.
А потом обед. Картофель отварной с маслом и сметаной сосиски, овощи, пиво.
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии
А она и была там реально высокая, до перестройки. Я спрашивал нескольких человек, кто там служил в разное время - в 60-е, 70-е, первая половина 80-х - многие даже пива немецкого не попробовали!Какие уж там преступления.
Какая преступность в ГСВГ? Окститесь! Я служил там срочную. В увольнение солдаты поодиночке не ходили, только группами не менее 4-5 человек. А так все время проходило на территории части. Самоволки случались, это факт. И шнапс доставали, корн, пиво. Самый кайф бывал на "дружбах". Это когда по просьбе немецкой стороны приезжает группа советских солдат в село на сенокос. Группа человек 20 во главе с офицером. И за день делают то, что местные неделю бы убирали.
А потом обед. Картофель отварной с маслом и сметаной сосиски, овощи, пиво.