Пропаганда в СССР.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/6/2011, 10:44:53 PM
(Sorques @ 06.03.2011 - время: 19:35) (МИШКА-РОМАНТИК @ 06.03.2011 - время: 17:41) Как можно было, победить сов. власти в гражданской войне? Как, из разрушенной страны, сделали сверхдержаву
Можно было и победить, если бы белые занимались рекламой так
же как и красные...
Российская империя была Сверхдержавой и до большевиков.
Вы, прекрсно знаете, что исторрия не терпит, сослагательного наклонения. А насчет сверхдержавы...Русско-японская война, 1-я Мировая...думаю и так, понятно...
Можно было и победить, если бы белые занимались рекламой так
же как и красные...
Российская империя была Сверхдержавой и до большевиков.
Вы, прекрсно знаете, что исторрия не терпит, сослагательного наклонения. А насчет сверхдержавы...Русско-японская война, 1-я Мировая...думаю и так, понятно...
Sorques
Удален 3/7/2011, 12:15:49 AM
(МИШКА-РОМАНТИК @ 06.03.2011 - время: 19:44) А насчет сверхдержавы...Русско-японская война, 1-я Мировая...думаю и так, понятно...
США проиграли войну во Вьетнаме, она перестала быть сверхдержавой? Причем здесь проигрыш в Русской -Японской?
Первую мировую, Россия не проиграла, если бы не революция она была бы в числе победительниц. Некоторые неудачи, не некоторых участках фронта, это не поражение. Германия продвинулась на территорию России, не так далеко, если сравнивать например с ВОВ, в которой мы победили...
Так что ваши примеры не удачные.
США проиграли войну во Вьетнаме, она перестала быть сверхдержавой? Причем здесь проигрыш в Русской -Японской?
Первую мировую, Россия не проиграла, если бы не революция она была бы в числе победительниц. Некоторые неудачи, не некоторых участках фронта, это не поражение. Германия продвинулась на территорию России, не так далеко, если сравнивать например с ВОВ, в которой мы победили...
Так что ваши примеры не удачные.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/7/2011, 1:00:53 AM
(Sorques @ 06.03.2011 - время: 21:15)США проиграли войну во Вьетнаме, она перестала быть сверхдержавой? Причем здесь проигрыш в Русской -Японской?
Первую мировую, Россия не проиграла, если бы не революция она была бы в числе победительниц. Некоторые неудачи, не некоторых участках фронта, это не поражение. Германия продвинулась на территорию России, не так далеко, если сравнивать например с ВОВ, в которой мы победили...
Так что ваши примеры не удачные.
США, не проиграли войну во Вьетнаме, а прекратили её, а это, две большие разницы.
И позвольте Вас, поправить...я не привожу примеры, а констатирую факты.
Первую мировую, Россия не проиграла, если бы не революция она была бы в числе победительниц. Некоторые неудачи, не некоторых участках фронта, это не поражение. Германия продвинулась на территорию России, не так далеко, если сравнивать например с ВОВ, в которой мы победили...
Так что ваши примеры не удачные.
США, не проиграли войну во Вьетнаме, а прекратили её, а это, две большие разницы.
И позвольте Вас, поправить...я не привожу примеры, а констатирую факты.
Gawrilla
Удален 3/7/2011, 1:46:02 AM
В Первой мировой на Русском фронте никогда не было больше 15% сил рейхсвера.
И воевать с Россией кайзер, в отличие от Гитлера, не хотел.
Так что пример вдвойне неудачный.
И воевать с Россией кайзер, в отличие от Гитлера, не хотел.
Так что пример вдвойне неудачный.
Sorques
Удален 3/7/2011, 2:01:32 AM
(МИШКА-РОМАНТИК @ 06.03.2011 - время: 22:00)
США, не проиграли войну во Вьетнаме, а прекратили её, а это, две большие разницы.
И позвольте Вас, поправить....
Прекратили, так как проиграли...но на статус сверхдержавы это не повлияло.
я не привожу примеры, а констатирую факты
Вы приводите факты для примера (как с русской японской войной), а затем делаете субъективные выводы.
На этом закончили, ибо мы уже флудим.
Gawrilla Речь только о том, что РИ войну не проигрывала.
США, не проиграли войну во Вьетнаме, а прекратили её, а это, две большие разницы.
И позвольте Вас, поправить....
Прекратили, так как проиграли...но на статус сверхдержавы это не повлияло.
я не привожу примеры, а констатирую факты
Вы приводите факты для примера (как с русской японской войной), а затем делаете субъективные выводы.
На этом закончили, ибо мы уже флудим.
Gawrilla Речь только о том, что РИ войну не проигрывала.
Format C
Грандмастер
3/7/2011, 2:34:08 AM
насколько я понял -
Эффективнейшую пропаганду анти-коммунизма и анти-СССР провели в последние годы существования Cоюза команды Ельцины, Собчака, Попова и других личностей пост-перестройки, объединившиеся (при различии взглядов) этаким негласным лозунгом "Ничто так не сближает как общие враги"
Есть кто-нибудь, кто с этим несогласен?
Эффективнейшую пропаганду анти-коммунизма и анти-СССР провели в последние годы существования Cоюза команды Ельцины, Собчака, Попова и других личностей пост-перестройки, объединившиеся (при различии взглядов) этаким негласным лозунгом "Ничто так не сближает как общие враги"
Есть кто-нибудь, кто с этим несогласен?
Sorques
Удален 3/7/2011, 2:46:21 AM
Format C Не соглашусь с тобой, так как качество этой пропаганды многих граждан настроило просоветски, даже тех кто режим не любил...
dedO"K
Акула пера
3/7/2011, 2:59:00 AM
(Sorques @ 07.03.2011 - время: 00:46) Format C Не соглашусь с тобой, так как качество этой пропаганды многих граждан настроило просоветски, даже тех кто режим не любил...
Ну, скажем так, не просоветски, а просистемно. Да и не любил- громко сказано. Те же "шестидесятники" были, в основном, коммунисты-романтики, разные там "комиссары в пыльных шлемах", диссидентов и "духовной эмиграции" было меньшинство.
Ну, скажем так, не просоветски, а просистемно. Да и не любил- громко сказано. Те же "шестидесятники" были, в основном, коммунисты-романтики, разные там "комиссары в пыльных шлемах", диссидентов и "духовной эмиграции" было меньшинство.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/7/2011, 11:28:32 AM
(Sorques @ 06.03.2011 - время: 19:35)Российская империя была Сверхдержавой и до большевиков.
Сверхдержава — государство с колоссальным политическим, экономическим и военным (обязательно включая стратегическое ядерное оружие в современном мире) превосходством над большинством других государств (в том числе над прочими великими державами и ядерными державами)
В прошедшие эпохи сверхдержавами являлись Египет и Китай в древности, Греция Александра Македонского, Римская империя в античности, империя Карла Великого в средние века и Британская империя в новой истории
Считается, что в новейшее время во второй половине XX века были только две сверхдержавы — США и СССР, возглавлявшие мощнейшие военно-политические блоки НАТО и ОВД соответственно и достигшие баланса сил с военно-стратегическим паритетом. Попытки в середине века нацистской Германии (Третий Рейх) и милитаристской Японии (Великая Азиатская Сфера Сопроцветания) стать новыми сверхдержавами в ходе Второй Мировой войны успехом не увенчались.
Сверхдержава — государство с колоссальным политическим, экономическим и военным (обязательно включая стратегическое ядерное оружие в современном мире) превосходством над большинством других государств (в том числе над прочими великими державами и ядерными державами)
В прошедшие эпохи сверхдержавами являлись Египет и Китай в древности, Греция Александра Македонского, Римская империя в античности, империя Карла Великого в средние века и Британская империя в новой истории
Считается, что в новейшее время во второй половине XX века были только две сверхдержавы — США и СССР, возглавлявшие мощнейшие военно-политические блоки НАТО и ОВД соответственно и достигшие баланса сил с военно-стратегическим паритетом. Попытки в середине века нацистской Германии (Третий Рейх) и милитаристской Японии (Великая Азиатская Сфера Сопроцветания) стать новыми сверхдержавами в ходе Второй Мировой войны успехом не увенчались.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
3/7/2011, 11:44:28 AM
(МИШКА-РОМАНТИК @ 07.03.2011 - время: 08:28) В прошедшие эпохи сверхдержавами являлись Египет и Китай в древности, Греция Александра Македонского, Римская империя в античности, империя Карла Великого в средние века и Британская империя в новой истории
Относительно Греции Александра Македонского неверно в корне. Ее не было. Была Македония, установившая гегемонию над греческими городами-государствами. Как раз можно сравнить с нацистской Германией. По факту неудачи. Со смертью основателя все развалилось само собой. Причем без всякого внешнего давления или войн.
Относительно Греции Александра Македонского неверно в корне. Ее не было. Была Македония, установившая гегемонию над греческими городами-государствами. Как раз можно сравнить с нацистской Германией. По факту неудачи. Со смертью основателя все развалилось само собой. Причем без всякого внешнего давления или войн.
Sorques
Удален 3/7/2011, 3:57:55 PM
(МИШКА-РОМАНТИК @ 07.03.2011 - время: 08:28)
Сверхдержава — государство с колоссальным политическим, экономическим и военным (обязательно включая стратегическое ядерное оружие в современном мире) превосходством над большинством других государств (в том числе над прочими великими державами и ядерными державами)
В википедии, откуда вы скопировали текст, в основном написано применительно к современному миру.
А какие сверхдержавы были в начале 20-го века? Быть сверхдержавой, России было предначертано еще в 18 веке, исходя из вектора развития, большевики в этом только помешали...
Сверхдержава — государство с колоссальным политическим, экономическим и военным (обязательно включая стратегическое ядерное оружие в современном мире) превосходством над большинством других государств (в том числе над прочими великими державами и ядерными державами)
В википедии, откуда вы скопировали текст, в основном написано применительно к современному миру.
А какие сверхдержавы были в начале 20-го века? Быть сверхдержавой, России было предначертано еще в 18 веке, исходя из вектора развития, большевики в этом только помешали...
dedO"K
Акула пера
3/8/2011, 1:26:37 AM
(Sorques @ 07.03.2011 - время: 13:57) (МИШКА-РОМАНТИК @ 07.03.2011 - время: 08:28)
В википедии, откуда вы скопировали текст, в основном написано применительно к современному миру.
А какие сверхдержавы были в начале 20-го века? Быть сверхдержавой, России было предначертано еще в 18 веке, исходя из вектора развития, большевики в этом только помешали...
Увы, приходится признать, большевики продлили жизнь империи. Чиновничество погубило Орду, Россию, а потом и СССР. Но без чиновничества ни Орда не стала бы Ордой, ни Россия- Россией, ни СССР- СССР. А вот наступает предел продажности и- привет. Наши территории- наша гордость, но и наша слабость. Их надо осваивать и защищать и отстаивать. По сути, Ельцин был прав: берите суверинитета сколько хотите. Откачнулись бы те, кто не Россия, вот что осталось бы- то и была бы Россия. А так- куча государств в государстве, которое и не поймёшь что такое, с народом, который на единый народ супердержавы точно не тянет. Только ядерное оружие и спасает. А выход?
В википедии, откуда вы скопировали текст, в основном написано применительно к современному миру.
А какие сверхдержавы были в начале 20-го века? Быть сверхдержавой, России было предначертано еще в 18 веке, исходя из вектора развития, большевики в этом только помешали...
Увы, приходится признать, большевики продлили жизнь империи. Чиновничество погубило Орду, Россию, а потом и СССР. Но без чиновничества ни Орда не стала бы Ордой, ни Россия- Россией, ни СССР- СССР. А вот наступает предел продажности и- привет. Наши территории- наша гордость, но и наша слабость. Их надо осваивать и защищать и отстаивать. По сути, Ельцин был прав: берите суверинитета сколько хотите. Откачнулись бы те, кто не Россия, вот что осталось бы- то и была бы Россия. А так- куча государств в государстве, которое и не поймёшь что такое, с народом, который на единый народ супердержавы точно не тянет. Только ядерное оружие и спасает. А выход?
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/8/2011, 2:54:58 AM
(Sorques @ 07.03.2011 - время: 12:57) (МИШКА-РОМАНТИК @ 07.03.2011 - время: 08:28)
Сверхдержава — государство с колоссальным политическим, экономическим и военным (обязательно включая стратегическое ядерное оружие в современном мире) превосходством над большинством других государств (в том числе над прочими великими державами и ядерными державами)
В википедии, откуда вы скопировали текст, в основном написано применительно к современному миру.
А какие сверхдержавы были в начале 20-го века? Быть сверхдержавой, России было предначертано еще в 18 веке, исходя из вектора развития, большевики в этом только помешали...
В Википедии(и не только) все написано, прочтите повнимательнее.
Сверхдержава — государство с колоссальным политическим, экономическим и военным (обязательно включая стратегическое ядерное оружие в современном мире) превосходством над большинством других государств (в том числе над прочими великими державами и ядерными державами)
В википедии, откуда вы скопировали текст, в основном написано применительно к современному миру.
А какие сверхдержавы были в начале 20-го века? Быть сверхдержавой, России было предначертано еще в 18 веке, исходя из вектора развития, большевики в этом только помешали...
В Википедии(и не только) все написано, прочтите повнимательнее.
Sorques
Удален 3/8/2011, 4:27:30 AM
(МИШКА-РОМАНТИК @ 07.03.2011 - время: 23:54) В Википедии(и не только) все написано, прочтите повнимательнее.
Я вообще то с пользователями привык общаться, а не с их советами почитать википедию. А что википедия, это эталон мудрости и знаний?
Ответь своими словами нечего...понятно.
Я вообще то с пользователями привык общаться, а не с их советами почитать википедию. А что википедия, это эталон мудрости и знаний?
Ответь своими словами нечего...понятно.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/8/2011, 4:40:23 AM
(Sorques @ 08.03.2011 - время: 01:27) (МИШКА-РОМАНТИК @ 07.03.2011 - время: 23:54) В Википедии(и не только) все написано, прочтите повнимательнее.
Я вообще то с пользователями привык общаться, а не с их советами почитать википедию. А что википедия, это эталон мудрости и знаний?
Ответь своими словами нечего...понятно.
В начале 20в, сверхдержавой считалась, лишь Британская империя.
Я вообще то с пользователями привык общаться, а не с их советами почитать википедию. А что википедия, это эталон мудрости и знаний?
Ответь своими словами нечего...понятно.
В начале 20в, сверхдержавой считалась, лишь Британская империя.
Sorques
Удален 3/8/2011, 4:48:20 AM
(МИШКА-РОМАНТИК @ 08.03.2011 - время: 01:40)
В начале 20в, сверхдержавой считалась, лишь Британская империя.
По чьему мнению? (википедию не предлагать)
В начале 20в, сверхдержавой считалась, лишь Британская империя.
По чьему мнению? (википедию не предлагать)
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/8/2011, 2:52:25 PM
(Sorques @ 08.03.2011 - время: 01:48) (МИШКА-РОМАНТИК @ 08.03.2011 - время: 01:40)
В начале 20в, сверхдержавой считалась, лишь Британская империя.
По чьему мнению? (википедию не предлагать)
Что такое сверхдержава, в Вашем понимание?
В начале 20в, сверхдержавой считалась, лишь Британская империя.
По чьему мнению? (википедию не предлагать)
Что такое сверхдержава, в Вашем понимание?
Sorques
Удален 3/8/2011, 4:18:33 PM
(МИШКА-РОМАНТИК @ 08.03.2011 - время: 11:52)
Что такое сверхдержава, в Вашем понимание?
Я вам задал вопрос, причем не риторический, а вы мне на него свой вопрос...это моветон.
Так по чьему мнению только Британская Империя была сверх держава? Франция имела колоний так же очень много...
Назовите признаки сверхдержавы.
Что такое сверхдержава, в Вашем понимание?
Я вам задал вопрос, причем не риторический, а вы мне на него свой вопрос...это моветон.
Так по чьему мнению только Британская Империя была сверх держава? Франция имела колоний так же очень много...
Назовите признаки сверхдержавы.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/8/2011, 5:21:49 PM
(Sorques @ 08.03.2011 - время: 13:18) Назовите признаки сверхдержавы.
Обратитесь к "Экономическому и военно-политическому обзору" Генерального Штаба Российской Империи.
Обратитесь к "Экономическому и военно-политическому обзору" Генерального Штаба Российской Империи.
Format C
Грандмастер
3/9/2011, 2:12:21 AM
(Sorques @ 06.03.2011 - время: 15:46) Format C Не соглашусь с тобой, так как качество этой пропаганды многих граждан настроило просоветски, даже тех кто режим не любил...
и все таки, Собчак, Попов - отличные ораторы. Чего подтвердили, например, во время путча. У меня от брата даже осталась коллекция газетных вырезок тех времен
и все таки, Собчак, Попов - отличные ораторы. Чего подтвердили, например, во время путча. У меня от брата даже осталась коллекция газетных вырезок тех времен